4x12 - Conséquences

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Re: 4x12 - Conséquences

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CITATION (ketheriel,Dimanche 13 Janvier 2008 22h53) Allez on recommence, encore une fois sciemment tu occultes la vitesse de l'orion aussi rapide que celle du dédale. Et on prend une citation et on déforme sa traduction
Donc, on va traduire :
D'après la base de données d'Atlantis, il y a deux types d'hyperdrive ancien : il y a le simple hyperdrive interstellaire, comme celui de l'Aurora ; et il y a l'hyperdrive intergalactique, semblable à celui que les Asgard ont fourni au Dédale

Quand à la "performance" de l'Orion, basée sur l'arrivée de l'Orion et du Dédale au même moment dans "no man's land", je peux faire la même conclusion pour une ruche et les petits vaisseaux travellers...

Comment ? Dans "be all my sin's remembered", on voit la flotte alliée composée de petits vaisseaux travellers, de l'aurora class des travellers, des deux BC304 et des ruches partir et arriver exactement au même moment, ça doit vouloir dire que les petits vaisseaux travellers les ruches, l'Aurora class des travellers ont l'hyperpropulsion intergallactique, puisqu'ils ont réussi à suivre les deux BC304 sans retard...
Dernière modification par Trantor le 13 janv. 2008, 23:32, modifié 1 fois.
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Re: 4x12 - Conséquences

Message non lu par ketheriel »

CITATION Donc, on va traduire :
D'après la base de données d'Atlantis, il y a deux types d'hyperdrive ancien : il y a le simple hyperdrive interstellaire, comme celui de l'Aurora ; et il y a l'hyperdrive intergalactique, semblable à celui que les Asgard ont fourni au Dédale
Donc c'est le français que ou tu as du mal.
Mckay dit seulement qu'il y a 2 types d'hyperdrive lantien c'est tout , tout le reste après sont des exemples issus de comparaison de ce qu'il sait a ce moment de l'épisode et a aucun moment tiré de la base de données (la preuve absolu la comparaison de l'hyperdrive de l'aurora et l'hyperdrive asgard sont exactements sur le même plan.. la techno asgard n'est pas dans la base de données lantienne que je sache).
D'ailleurs l'information qu'il a sur l'aurora vient de ce qu'il a vécu juste avant dans l'épisode dans le monde virtuel.

CITATION Quand à la "performance" de l'Orion, basée sur l'arrivée de l'Orion et du Dédale au même moment dans "no man's land", je peux faire la même conclusion pour une ruche et les petits vaisseaux travellers...

Comment ? Dans "be all my sin's remembered", on voit la flotte alliée composée de petits vaisseaux travellers, de l'aurora class des travellers, des deux BC304 et des ruches partir et arriver exactement au même moment, ça doit vouloir dire que les petits vaisseaux travellers les ruches, l'Aurora class des travellers ont l'hyperpropulsion intergallactique, puisqu'ils ont réussi à suivre les deux BC304 sans retard...
Exemple flagrant de mauvaise foi.

Pour le 4 x 11, il n'y a aucun indicateur de vitesse donné, ils ont décidé une attaque surprise simultanée ou aucune vitesse ou durée n'est a atteindre.
Dans le 2x20 et le 3 x 01. Il est dit texto que les ruches resterait 15 heures au repos.
CITATION There, they will pause for fifteen hours.
Et oh miracle on dit exactement a vitesse maximum combien de temps mettront le dédale et l'orion
CITATION If Daedalus and Orion break orbit on our current schedule, they should be able to reach those coordinates in just under fourteen hours, best possible speed.
Ceci sont des faits, plus précis c'est difficile. Preuve absolue de la vitesse de l'orion en comparaison au dédale qui possède une hyperpropulsion intergalactique.

Rien a voir avec ta digression sans fondement sur "be all my sin's remembered" qui n'a rien a voir, aucune donnée de vitesse et aucune logique d'aller au plus vite puisque le but précis est d'attaquer tous en même temps.
Dernière modification par ketheriel le 13 janv. 2008, 23:58, modifié 1 fois.
le docteur
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Re: 4x12 - Conséquences

Message non lu par le docteur »

CITATION (ketheriel,Dimanche 13 Janvier 2008 20h58)
CITATION 7) l'explication de la victoire des wraith sur les anciens tient la route, je vois pas d'incohérence
Oué c'est clair que des soldats sont super utiles quand le coeur de la guerre est spatial...
On a toujours su qu'avoir 100 millions de soldats pouvaient grandement inquiéter un vaisseau en orbite, un satellite de défense sur un point de lagrange ou même descendre par la pensée une escadre de jumper.... myrifique comme cohérence en effet. Je suis sur que cela faisait super peur aux lantiens le lancé de soldats sur le bouclier d'Atlantis c'est pour cela qu'ils ont immergé la cité c'est certain.
Je sais pas si tu le sais, mais un vaisseau de la taille d'une ruche a besoin de membres d'équipages pour fonctionner. Alors bon, le lancer de wraith je sais pas, mais les clones servent surement a plein d'autres trucs (au hasard: l'abordage en nombre de vaisseaux ou bien encore, l'invasion en masse sur des planétes; mais c'est vrai que les anciens ne vivaient que sur Atlantis et sur leurs auroras :rolleyes: )(leur champs télépathique peut être utile pour avoir des info rapide sur ce qui arrive dans le vaisseau)
CITATION 1) Il parrait logique que la planéte dispose d'une porte, c'est plus facile pour ammener les soldats sur d'autres mondes

Genial, une porte en orbite, c'est super pratique pour emmener des milliers de soldats alors que seuls des darts peuvent emprunter cette porte...
c'est vrai que la porte est moins pratique et moins rapide qu'un vaisseau pour acheminer des troupes sur un point stratégique (un dart pouvant contenir au moins 1 000 personnes, cf 3x16)
CITATION QUOTE
2) et le stockeur de donné du wraith c'est du poulet? C'est les données de celui-ci que les wraith récupèrent, pas les quelques lignes (surement peu interressante) du rapport de Sheppard.

Bah bien sur le wraith créé un environnement virtuel en modifiant directement les souvenirs de l'équipage ave aucun appareil....tres cohérent tes dires.
C'est sur que c'est par l'opération du saint esprit que le wraith se fait passer pour un membre d'équipage et a mis une situation spécifique dans le monde virtuel...faisant meme oublier aux lantiens qu'ils se sont mis en stase...

Surtout il ne parle jamais de systeme de collecte de données mais de simplement :

QUOTE
This is Wraith gear


Mckay rajoute :

QUOTE
McKAY: The Wraith's tied into the same neural feedback loop as the crew and Colonel Sheppard. By the looks of it, they must have found Aurora a long time ago, certainly long enough to figure out how to access and reconfigure the system.

Mon dieu les wraiths utiliseraient-ils comme nous un appareil pour modifié un programme informatique et le reconfiguré...comme c'est étonnant.
Et imaginons que le stockeur puisse aussi enregistrer les calculs et les modifs que le wraith fait en sorte que le capitaine apporte, en gros que les donnée soient.....stocké
CITATION If Daedalus and Orion break orbit on our current schedule, they should be able to reach those coordinates in just under fourteen hours, best possible speed.

Ceci sont des faits, plus précis c'est difficile. Preuve absolue de la vitesse de l'orion en comparaison au dédale qui possède une hyperpropulsion intergalactique.

Rien a voir avec ta digression sans fondement sur "be all my sin's remembered" qui n'a rien a voir, aucune donnée de vitesse et aucune logique d'aller au plus vite puisque le but précis est d'attaquer tous en même temps.
On pourrait imaginer que le daedalus se calle sur la vitesse de l'orion.
Ou qu'une hyperdrive asgard fut posé (supposition peu réaliste et non fondé)
Ou qu'un asgard a modifié l'hyperdrive (supposition peu réaliste et non fondé)
Dernière modification par le docteur le 14 janv. 2008, 00:03, modifié 1 fois.
"Vous passez votre temps a imaginer votre mort. Tué par des oeufs, de la viande, ou par le réchauffement planétaire ou bien encore par un astéroide. Et si l'impossible se produisait? Et si finalement vous surviviez?"
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Re: 4x12 - Conséquences

Message non lu par ketheriel »

CITATION Je sais pas si tu le sais, mais un vaisseau de la taille d'une ruche a besoin de membres d'équipages pour fonctionner. Alors bon, le lancer de wraith je sais pas, mais les clones servent surement a plein d'autres trucs (au hasard: l'abordage en nombre de vaisseaux ou bien encore, l'invasion en masse sur des planétes; mais c'est vrai que les anciens ne vivaient que sur Atlantis et sur leurs auroras rolleyes.gif )(leur champs télépathique peut être utile pour avoir des info rapide sur ce qui arrive dans le vaisseau)
Jusqu'a preuve du contraire, les clones ne sont que des soldats (c'est un fait l'épisode le montre clairement).
Il n'y a aucun clone qui pilote un dart (aucun épisode dans les 4 saisons ne montre des pilotes de darts clones)
Il n'y a aucun clone qui a une responsabilité dans une ruche (aucun qui ne se trouve a un poste dans la salle de commandement, aucun ne gerant un aspect stratégique)

Aucun clone n'est un scientifique et aucun clone ne dirige une seule unité wraith.

Les clones ont une intelligence limitée, ne parlent pas et obeissent aux ordres des non-clones sans broncher (on le voit plusieurs fois).

Ils ne sont que des soldats....en quoi cela va changer le cours de la guerre avec seulement plus de chair a canon sans les vaisseaux qui vont avec ?
Sans la maitrise du ciel même une armée de millions d'individus ne sert a rien.

Un seul vaisseau (aussi bien une ruche, un aurora, un hatak, un bc 304) peut vitrifier des continents entiers. Peu importe le nombre si le ciel est maitrisé par l'adversaire c'est fini...hors on sait que justement l'espace est maitrisé par les wraiths... du moins c'est ce qui est dit lors des premieres saisons donc c'pas une simple usine de clonage massif qui est logiquement le tournant de la guerre. Surtout qu'on nous a bien montré qu'ils avaient pendant la "grande" guerre énormement de vaisseaux.
CITATION c'est vrai que la porte est moins pratique et moins rapide qu'un vaisseau pour acheminer des troupes sur un point stratégique (un dart pouvant contenir au moins 1 000 personnes, cf 3x16)
C'est faux dans le 3 x 16 ils n'utilisent pas le systeme de stockage mais seulement la technologie de téléportation wraith.
CITATION McKAY: You used Wraith beaming technology for long-term storage?
Les 2 systemes de stockage sont des technologies wraiths modifiées par les humains de cette planète, ils le disent clairement
CITATION HERICK: Our engineers found a way
En réponse a mckay qui dit que de base c'est impossible

Ce qui était logique vu que si les wraiths avaient ce type de techno pouvant contenir plus de 1000 personnes ils ne s'ennuieraient pas a seulement lacher sur Atlantis 4 à 6 wraiths seulement par dart.
CITATION On pourrait imaginer que le daedalus se calle sur la vitesse de l'orion.
Ou qu'une hyperdrive asgard fut posé (supposition peu réaliste et non fondé)
Ou qu'un asgard a modifié l'hyperdrive (supposition peu réaliste et non fondé)
alors pour le tria on invente un truc et pour l'orion on invente un truc aussi en plus non fondé...le dédale part avant l'orion et arrive avant l'orion donc caler sa vitesse c'est complètement faux. Surtout que Cadwell attend clairement l'orion...

Au fait juste pour montrer que mckay dans l'épisode Aurora ne sait absolument pas de quoi il parle sur les vaisseaux de guerre lantien et ne se base que sur ce qu'il suppose être juste :
CITATION TREBAL: Rest is a luxury we cannot afford, sir. The Aurora is a fine ship, but she was never built for speed. Without the drive modifications, it'll take months to return to Atlantis. If we are to use this new intelligence to our advantage, we need to reach the city within days.
On sait tres bien que pour un aurora allez d'un point a un autre de la galaxie de pégase ne met pas des mois, les asurans et l'orion l'ont démontré. Et pourtant avant que le wraith soit découvert personne ne remet en cause le fait que les lantiens du monde virtuel aurait a modifier leur hyperdrive pour rentrer en quelques jours sur Atlantis....
Dernière modification par ketheriel le 14 janv. 2008, 08:19, modifié 1 fois.
black11189
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Re: 4x12 - Conséquences

Message non lu par black11189 »

Je me suis souvent demander pkoi les anciens n'avais pas construit de petit vaisseau de chasse comme ls waith, surtout en connaissant une période de guerre

avez vous remarquer dans le vestiaire il y a 8 lance waith mais aucun de celle de la saison 1 et je me suis souvent demander quest-ce qui avais pus faire un tel changement pkoi dans la saison 1 il n'utilisait pas celle la.. J'imagine qu'il n'avais pas besoin d'un tel lance quand il ne faisait que garder les autre et que le bout ''dard'' étais utilie pour tuer quelqu'un tout de suite. QUest-ce que vous en penser ?

je pense qu'il a un genre d'avant poste sur athos dans l'épisode 101 est-ce que quelqu'Un pourrait me le confirmé ?

gagné grace a des clone..vous ne trouvez pas que sa ressemble a star wars épisode 2 ?

N'empeche teyla qui est enceinte et qui arrive encore plus a controler grace a ce deuxieme esprit..qui donc est le pere ?..un esprit waith qui l'aiderais encore plus.. sa serait presque génial ..un genre de blade :P

et puis je lisais ketheriel, c'est vrai que cloner des humaine pourrais etre un bonne idée..plutot que d'allé les récolté et de dire que la plus grande différence avec nous c'est qu'il se nourisse d'humaine ..pour le reste il sont pareil. Mais si produire des clone coute trop d'énergie la meilleur idée c'Est peut-etre de la conservé pour faire des soldat qui ont une plus grande durée de vie. n'empeche pkoi le gars les a tous activé s'il étais déja trop de waith? et sans un assez grand nombre ils ne peuvent plus garder leur domination

et puis je ferais remarqué quelque chose a ce meme mesieur lorsqu'Il parlais qu'Il etais tous différent lorsqu'Il on eu le rétrovirus : et si par hasard nous avions eu un spéciment de chaque ? ou alors p-e que les scénariste n'y avais pas penser lorsqu'il on filmé

quelqu'un pourrais me dire ce qu'est le tria ?

et si j'ai bien compris l'épisode ,malgré mon anglais, il partirais tous de cette base de clonage puisque todd voulais y aller afin de grandir son clan mais un autre clan en a eu l'idée ou ben sinon todd avait la meme adresse mais voulais utilisé une autre reine ..ou une autre base caché plus loin qui n'Étais pas dans le journal..apres relecture des autres.. il n'a fallu qu'un jour et qu'un reine(celle de l'autre hive) pluger a la forme porno japonaire pour creez par centaine des clones.. non mais !!! a moin que quelque centaire eu été gardé en vie par un peu d'énergie restant. Et puis au pire il pourrais se nourrire de leur propre guerrier

ET PUIS UNE question pour delta FX : tu dis qu'on aurais 3 ZPM pour atlantis (qu'on a déja je crois, meme si j'aimerais me faire rappeler de quels épisode on les a recu), 3 de surplus et 1 pour le jumper expérimental avec L'hyperdrive. Tu le tiens de où celui la ?

et puis je trouve que le vaisseau c'est remis en marche un peu trop facilement, puisque si il étais aussi facilement récupérable et bien je pense que l'autre reine l'aurais déja pris !

et puis c'Étais sans doute la seul base étant donné leur nombre exigé de ZPM pour la faire fonctionné.
D'ailleurs j'aimerias bien un jour qu'on nous explique ou bien qu'On trouve un shéma de leur usine a ZPM.. on pourrais ainsi en retrouvez sur terre

haha j'ai bien aimé le passage de ce forum, lorsque Lantien disais que les waith avais capturé 3 vaisseaux mais sans étudier leur hyperpropulsion ou leur technologie... c'est koi il ont juste demander leur ZPM puis les ont détruit!!! mais encore faut-il que le vaisseau en question est le bon type d'hyperpropulsion. n'empeche il aurais pus étudier les bouclier, les armes, les drones, la téléportation (s'il l'avait, d'ailleur on a jamais vue la super technologie asgard de téléportation sur les installation des anciens, moi je dis que les asgard on lu beaucoup sur celle des anciens mais on quand meme améliorer les choses.

et puis certain se posent se des question ssur le pkoi il n'utilise pas une autre source d'énergie pour leur usine vue le comment il semble avoir une forte energie pour leur ruche. sa serait un bon que de le savoir en plus de celle des vaisseau ori (y pourrait faire un petit cross-over meme si SG1 est fini :P) n'empeche c'est peut-etre pour une question d'espace ou de rapidité d'énergie produite. Et puis savoir comment il fabrique leur vaisseau aussi puisque avez vous remarquer que les dart semble moin organique et que la base de clonage, meme si sa semblais a HALO, etais plus métallique qu'organique ?

et puis la en en relisant d'autre qui parle des clone et du masque, moi je crois que le masque leur sert a mieux respirer ( un peu comme dans terre champs de bataille) puisqu'Il semblais etre mieux lorsqu'il avait un casque
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Message non lu par Flo »

Merci d'éviter les "pkoi" ou "koi" et autres horreurs de ce genre
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Re: 4x12 - Conséquences

Message non lu par le docteur »

CITATION (black11189,Lundi 14 Janvier 2008 05h25) et puis certain se posent se des question sur le pourquoi il n'utilise pas une autre source d'énergie pour leur usine vue le comment il semble avoir une forte energie pour leur ruche.
Tout simplement parce que 3 e2pz fournissent une énergie telle que les wraith peuvent faire des clones de façon intensive et en continu.
CITATION En réponse a mckay qui dit que de base c'est impossible
La c'est la conservation sur une longue période et l'adaptation de la technologie par des mecs qui savent a peine allez dans l'espace que Mckay énonce comme impossible, pas le nombres d'individu stocké.
CITATION alors pour le tria on invente un truc et pour l'orion on invente un truc aussi en plus non fondé...le dédale part avant l'orion et arrive avant l'orion donc caler sa vitesse c'est complètement faux. Surtout que Cadwell attend clairement l'orion...
Euh :blink: , tu m'as pas compris là. Quand tu as une deux chevaux et une ferrarri, il est possible pour la ferrarri de ne pas aller a fond et de se mettre sur la même vitesse que la deux chevaux. Ca doit être faisable pour le daedalus. D'ailleur, le daedalus arrive avant l'Orion, preuve que celui ci est plus rapide.
Pour le tria, on sait juste que son hyperpropulseur est en panne, on ne sait rien d'autre
CITATION Ce qui était logique vu que si les wraiths avaient ce type de techno pouvant contenir plus de 1000 personnes ils ne s'ennuieraient pas a seulement lacher sur Atlantis 4 à 6 wraiths seulement par dart.
Parce qu'en balancer 1000 sur des couloir étroit comme ceux de la cité serait stupide, tu as de grande chance d'en envoyer les 3/4 dans les murs. Les wraiths ne sont pas bête, contrairement aux idées reçut.
Dernière modification par le docteur le 14 janv. 2008, 11:46, modifié 1 fois.
"Vous passez votre temps a imaginer votre mort. Tué par des oeufs, de la viande, ou par le réchauffement planétaire ou bien encore par un astéroide. Et si l'impossible se produisait? Et si finalement vous surviviez?"
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Re: 4x12 - Conséquences

Message non lu par Alcyon »

Je trouve que tu pose trop de question (Black 11189) et en plus elle parte dans tous les sens.

L'avant poste sur Athos dans l'épisode 101 a été détruit par les wraiths après l'évacuation des athosiens.

Non ça ne ressemble pas à Starwars enfin pas tout à fait.

Le Père de l'enfant de Teyla est un athosien du nom de Kanan elle le dit ou plutot elle le confirme à Ronon dans l'épisode 4X11 Be All My Sins Remember'd.

Après c'est vrai que faire des clones humains aurai été surement mieux pour les wraith qu'avoir plus de soldats mais ça aurait été trop facile si c'était le cas donc les scénaristes ont zappé cette idée.

Le Tria est un vaisseau de guerre ancien que le Dédale a rencontré dans le vide qui sépare la galaxie de pégase et la voie lactée, pas loin de leur station relais. C'était un vaisseau ancien avec un équipage encore vivant qui n'ayant plus d'hyperpropulsion ont décider de revenir vers la Terre en modifiant leur propulsion subluminique pour aller à 0,99 fois la vitesse de la lumière.(Voir le 310 Exil forcé)
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Re: 4x12 - Conséquences

Message non lu par Alcyon »

Suite ==>

Atlantis n'a plus 3 ZPM car un avait été mis sur l'Odyssée, un autre pour alimenté l'avant poste en antartique et le 3e était rester sur Atlantis mais a été épuisé lors de l'attaque du satelite Azuran et les périples qui ont suivi après le décollage d'Atlantis, d'où le fait d'aller chercher un autre ZPM sur Azura qui a entrainé la perte de Weir. Donc Atlantis en ce moment n'a qu'un seul ZPM. Après j'ai vu spoil of War (comme je suis nul en anglais j'ai pas tout compris) mais il me semble que justement il ne récupère pas les ZPM si je me trompe "mea culpa".
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Re: 4x12 - Conséquences

Message non lu par ketheriel »

CITATION La c'est la conservation sur une longue période et l'adaptation de la technologie par des mecs qui savent a peine allez dans l'espace que Mckay énonce comme impossible, pas le nombres d'individu stocké.
Est-ce qu'un jour certains arreterons d'occulter sciemment certaines citations (je les mets pas pour remplir seulement mes posts..) ?

Tout ce que les humains ont utilisé est dit texto :
CITATION McKAY: You used Wraith beaming technology for long-term storage?
C'est tout jusqu'a preuve du contraire le systeme de stockage n'est absolument pas mis en cause là. D'ailleurs on voit clairement les 2 chambres de stockage et elles ne sont absolument celle d'un dart (que l'on voit clairement dans le 2 x 04)

Et tes fameux gars qui savent a peine aller dans l'espace...ils s'en savent plus que mckay sur cette technologie wraith de téléportation. Ils surpassent même en tant que civilisation la Terre a ce moment.
CITATION Euh blink.gif , tu m'as pas compris là. Quand tu as une deux chevaux et une ferrarri, il est possible pour la ferrarri de ne pas aller a fond et de se mettre sur la même vitesse que la deux chevaux. Ca doit être faisable pour le daedalus. D'ailleur, le daedalus arrive avant l'Orion, preuve que celui ci est plus rapide.
Mais bien sur un bc 304 qui part avant l'orion arrive avant l'orion que c'est illogique n'est-ce pas ? Au fait avoir quelques minutes d'écart sur 14 heures de trajet fait de l'un de l'intergalactique et l'autre du galactique...c'est tres connu comme logique.

Il est dit texto a la vitesse maximale. Le but c'est d'intercepter 2 ruches avant qu'elles repartent alors que la durée du trajet est d'environ 14... Et là preuve qu'ils ne coordonnent pas leur attaque mais seulement leur heure de départ approximative, il y a une différence certes légère mais quand meme palpable de quelques instants laissant le dédale SEUL faire le premier assaut contre 2 ruches et subir la risposte des 2 vaisseaux....On voit clairement que l'équipage du dédale a caler sa vitesse....
A moins qu'ils soient complètement incompétents ce n'est pas le cas.
Cadwell dit :
CITATION CALDWELL (quietly, to himself): Now would be a good time, Orion.
C'est pas pour rien...preuve que le dédale n'a absolument pas diminué sa vitesse sur celle de l'orion.
CITATION Pour le tria, on sait juste que son hyperpropulseur est en panne, on ne sait rien d'autre
Encore négation de la série, le tria a un zpm, on sait grace a l'épisode 5x01 de SG1 qu'avec une source d'énergie suffisante (ce qu'un zpm est) qu'une hyperpropulsion galactique, devient intergalactique.
CITATION Parce qu'en balancer 1000 sur des couloir étroit comme ceux de la cité serait stupide, tu as de grande chance d'en envoyer les 3/4 dans les murs. Les wraiths ne sont pas bête, contrairement aux idées reçut.
Qui te parle de 1000 bonhommes a balancer d'un coup ? Qui plus est, a dire ce genre de réplique, on pourrait penser que tu ne sais pas comment Atlantis est agencée.
Atlantis a des quais ou un vaisseau comme le dédale peut se poser. Si un dart etait capable de stocker et téléporter des centaines de wraiths, il suffisait pour envahir atlantis qu'ils les transportent sur les quais d'Atlantis (y en a 5 qui peuvent supporter clairement des milliers de wraiths sans probleme). Les capacités limités des darts a ce niveau sont prouvés quand sheppard extrapole le nombre de wraiths téléportés selon le nombre de darts abattus/kamikazes (1x20 et 2x01).
Et oh miracle on est tres loin des milliers et meme des centaines que tu dis.
CITATION Les wraiths ne sont pas bête, contrairement aux idées reçut.
Avec les technologies que tu leurs inventes clairement que oui. Enfin bon pas besoin de cela, le staff nous a fait le coup qu'une reine au lieu de cloner des humains a cloné des milliers de soldats wraiths.....donc bon ça ne dénote pas.
CITATION Tout simplement parce que 3 e2pz fournissent une énergie telle que les wraith peuvent faire des clones de façon intensive et en continu.
Sauf que nous a affirmé que 4 ruches (car en permanence il n'y a que 4 ruches qui tirent) viderait un zpm alimentant le bouclier d'atlantis en quelques jours....Donc il n'y a aucune logique empechant les wraiths de remplacer les 3 zpm par des générateurs qu'ils utilisent pour leurs vaisseaux (certes c'est plus encombrant mais ça fonctionne).
CITATION Après c'est vrai que faire des clones humains aurai été surement mieux pour les wraith qu'avoir plus de soldats mais ça aurait été trop facile si c'était le cas donc les scénaristes ont zappé cette idée.
Ce qui fait passer les wraiths pour des débiles suicidaires....ils sont en pleine famine mais la seule chose qu'ils font c'est multiplier le nombre de clones ce qui va encore plus les affamer.
CITATION mais il me semble que justement il ne récupère pas les ZPM si je me trompe "mea culpa".
Les terriens non mais les wraiths en récupèrent 3.
Dernière modification par ketheriel le 14 janv. 2008, 13:10, modifié 1 fois.
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Re: 4x12 - Conséquences

Message non lu par Magon »

CITATION Les terriens non mais les wraiths en récupèrent 3
C'est d'ailleurs très étrange. Comment font ils? si je me souviens bien, on voit simplement une scène de survol, et hop, 3 E2PZ.

Donc les asurans n'ont pas de logique et n'ont aucune faculté d'évolution: ils se sont fait avoir une première fois par la dream team d'atlantis, ils se refont avoir par les wraiths. (pas de couverture radar, pas de drone d'interception). Quand on sait que les "crabes" s'adaptaient presque immédiatement à toute nouvelle contrainte et étaient doués d'intelligence (à la fin), on ne comprend pas.

Le rayon wraith aurait il suffit à téléporter les ZPM? Donc les asurans, donc les anciens, n'avaient ils pas de contre mesures? On imagine alors l'issue des combats entre Anciens et wraith: une nuée de darts survolent les flottes, téléportent les ZPM, et voilà, c'est plié. Le combat a duré des siècles....beaucoup de ZPM .... :blink:
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Message non lu par Lantien »

CITATION (Magon,Lundi 14 Janvier 2008 13h19)
CITATION Les terriens non mais les wraiths en récupèrent 3
C'est d'ailleurs très étrange. Comment font ils? si je me souviens bien, on voit simplement une scène de survol, et hop, 3 E2PZ.

Donc les asurans n'ont pas de logique et n'ont aucune faculté d'évolution: ils se sont fait avoir une première fois par la dream team d'atlantis, ils se refont avoir par les wraiths. (pas de couverture radar, pas de drone d'interception). Quand on sait que les "crabes" s'adaptaient presque immédiatement à toute nouvelle contrainte et étaient doués d'intelligence (à la fin), on ne comprend pas.

Le rayon wraith aurait il suffit à téléporter les ZPM? Donc les asurans, donc les anciens, n'avaient ils pas de contre mesures? On imagine alors l'issue des combats entre Anciens et wraith: une nuée de darts survolent les flottes, téléportent les ZPM, et voilà, c'est plié. Le combat a duré des siècles....beaucoup de ZPM .... :blink:
Il ne peut avoir aucune réaction des Asurans car ceux ci sont tous dans le blob version Godzilla. Regardes bien l'épisode et on voit clairement que les Wraith le font lorsque le plan de McKay a fonctionné et que tous les nanites ne fonht plus qu'une seule entité.

Certe, il reste à penser comment ils ont fait, mais il semble logqiue qu'ils ont du se téléporter pris les ZPm puis reparte en un temps asez record mêm mais il rsste tout de même des lacunes ou alors ils ont réussit à télméporter les ZPm sans intervenir pour le prendre.
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Re: 4x12 - Conséquences

Message non lu par bigoodtheasgard »

La logique voudrait qu'ils se soient téléporté dans la cité sans défense, puis à nouveau retéléporté dans les darts.
La technologie asgard embarquée dans les vaisseaux humains semble plus capables de téléporter les zpm directement. D'ailleurs, incroyable qu'ils n'y ai pas pensé (mais on l'a déjà assez dit).
Dernière modification par bigoodtheasgard le 14 janv. 2008, 14:28, modifié 1 fois.
Pour connaître la vraie profondeur, il faut savoir chuter.
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Re: 4x12 - Conséquences

Message non lu par Magon »

CITATION Il ne peut avoir aucune réaction des Asurans
Il ne faut pas confondre systèmes de guerre et de protection et asurans. Les seconds seulement sont affectés. Preuve: la ville ne se dénanitise pas.

D'ailleurs, comment expliquer une telle variabilité dans la composition des systèmes asurans:
dans un épisode, les vaisseaux sont en nanites, dans un autre, en matériaux ordinaires, la cité n'est pas en nanites....bref
Waff
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Re: 4x12 - Conséquences

Message non lu par Waff »

CITATION (ketheriel,Lundi 14 Janvier 2008 13h01)
CITATION Euh blink.gif , tu m'as pas compris là. Quand tu as une deux chevaux et une ferrarri, il est possible pour la ferrarri de ne pas aller a fond et de se mettre sur la même vitesse que la deux chevaux. Ca doit être faisable pour le daedalus. D'ailleur, le daedalus arrive avant l'Orion, preuve que celui ci est plus rapide.
Mais bien sur un bc 304 qui part avant l'orion arrive avant l'orion que c'est illogique n'est-ce pas ? Au fait avoir quelques minutes d'écart sur 14 heures de trajet fait de l'un de l'intergalactique et l'autre du galactique...c'est tres connu comme logique.

Il est dit texto a la vitesse maximale. Le but c'est d'intercepter 2 ruches avant qu'elles repartent alors que la durée du trajet est d'environ 14... Et là preuve qu'ils ne coordonnent pas leur attaque mais seulement leur heure de départ approximative, il y a une différence certes légère mais quand meme palpable de quelques instants laissant le dédale SEUL faire le premier assaut contre 2 ruches et subir la risposte des 2 vaisseaux....On voit clairement que l'équipage du dédale a caler sa vitesse....
A moins qu'ils soient complètement incompétents ce n'est pas le cas.
Cadwell dit :
CITATION CALDWELL (quietly, to himself): Now would be a good time, Orion.
C'est pas pour rien...preuve que le dédale n'a absolument pas diminué sa vitesse sur celle de l'orion.
Seigneur, quelle mauvaise foi Ketheriel :clap:
Tu utilises donc ta logique infaillible pour répondre à cette simple question : qu'est-ce qui te fait croire que tu détiens la vérité absolu pour systématiquement reprendre chaque membre du forum dont les idées diffèrent des tiennes?

Rien dans le contexte ne permet de trancher définitivement entre les deux solutions proposées : l'attaque coordonnée est tout à fait possible, le facteur limitant - la vitesse de l'Orion - étant prise en compte pour parler de vitesse maximale. Libre à chacun de retenir sa version et d'avoir sa propre conception de l'univers Stargate pour combler les trous et incohérences. Tu es un bien étrange scientifique si tu ne remets jamais en doute tes propres analyses...

Bref, il y a quelques temps je prenais encore quelque plaisir à lire les commentaires des épisodes sur ce site, mais j'en ai soupé de ta faribole de commentaires négatifs et d'insultes déguisées envers les autres intervenants. Inutile de répondre, je ne serai plus dans les parages....à moins que tu ne puisses résister à assouvir ton orgueil démesuré.

J'ai même plus envie de commenter l'épisode...
Dernière modification par Ethor le 14 janv. 2008, 15:58, modifié 1 fois.
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Re: 4x12 - Conséquences

Message non lu par IVPPITER »

CITATION (ketheriel,Dimanche 13 Janvier 2008 22h23)
CITATION Sauf que ceux qu'on a vu (les visages) c'est toujours des Wraiths qui datent de longtemps après. Rien ne dit que ça soit des clones. J'ai peut être mal compris.
Ah non c'est bien montré les clones sont les soldats a qui on met un masque d'ailleurs (c'est ce qu'on nous montre dans l'épisode puisqu'un wraith sans masque met un masque a celui qui sort du pod de clonage)
Les clones sont les soldats avec masques, les autres sans masque sont des wraiths qui grandissent normalement avec une enfance ou ils peuvent manger comme les humains et qui en grandissant ne peuvent plus que se nourrir d'humains.
Ah j'avais pas vu l'episode comme ça. Pour moi le masque qu'on voit sur le clone est simplement pis à tous les Wratihs de ce "rang". Mais tu n'as sans doute pas tord dans ta façon de voir les choses. Cependant les Wratih casqués "existent" en pluieurs carrures différentes. Il y a surement eu plusieurs modèles de clones mais... En plus on ne sait pas si un Wratih peut avoir une telle durée de vie (supposons que la station a cessé de fonctionner à la fin de la guerre) même avec l'hibérnation etc...
Et sauf erreur on a jamais vu de Wratih casqué se nourrir sur des humains. Ça pose 2 problèmes:
-Il faut que les Wraiths se procurent la nourriture qu'il faut à leurs clones.
-Si ils on été capables de créer des clones qui peuvent se nourrir "normalement" pourquoi ne pas avoir adapter cette capacité à leur propre organisme?
CITATION
CITATION Pour la construction de vaisseau si chacun est assigné à une tache très spécifique il n'ont pas beaucoup à apprendre.
Il faudrait qu'ils sachent apprendre un truc un peu complexe....assembler un moteur de dart c'est quand meme pas simple a faire pour quelqu'un qui n'y connait rien de rien et qui vient de naitre....d'ailleurs on ne sait même pas s'ils sont capable de parler. On sait juste qu'ils obeissent a des ordres assez simples.
On sait aussi qu'ils savent marcher, ce que nous humains ne savons pas faire à notre naissance. Il y a donc une certaine quantité de chose qu'il savent faire à leur "naissance". Alors maintenant est-ce un savoir acquis et transmis génétiquement ou alors un truc comparable à des reflexes.
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Re: 4x12 - Conséquences

Message non lu par Lantien »

Pour un vaisseau qui à 10.000 ans qui a subit des dommages lors de la guerre contre les Wraith. Qui a été réparé par des primates (Terrien).

Il arrive presque en même temps que le Deadalus,; qui lui est tout neuf, qui possèdent la technologie de propulsion Asgards. Je regrette mais si sa propulsion n'est pas intergalacitque car il arrive en même temps que le Deadalus avec un à deux minutes pret car parti en retard. La série prouve bien cela.
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Re: 4x12 - Conséquences

Message non lu par Ethor »

CITATION Et sauf erreur on a jamais vu de Wratih casqué se nourrir sur des humains.
Si. Lorsque Ford sous l'effet de l'enzyme est grimpé à bord d'une ruche, un soldat s'apprêtait à s'en nourrir.

Et sur Atlantis, un autre soldat s'est bel et bien nourri de Ford pendant quelques secondes.
Dernière modification par Ethor le 14 janv. 2008, 17:44, modifié 1 fois.
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Re: 4x12 - Conséquences

Message non lu par ketheriel »

@IVPPITER
CITATION Cependant les Wratih casqués "existent" en pluieurs carrures différentes.
Ils ne sont pas des clones a la base dans l'épisode ou on transforme les wraiths d'une ruche en humains...enfin bref franchement j'ai l'impression qu'ils n'ont pas pensé ça depuis le début.
CITATION Et sauf erreur on a jamais vu de Wratih casqué se nourrir sur des humains
Comme le dit Ethor tres justement, un simple soldat allait se nourrir de Ford donc même en etant des clones ils restent wraiths se nourrissant conventionnellement.
CITATION On sait aussi qu'ils savent marcher, ce que nous humains ne savons pas faire à notre naissance. Il y a donc une certaine quantité de chose qu'il savent faire à leur "naissance". Alors maintenant est-ce un savoir acquis et transmis génétiquement ou alors un truc comparable à des reflexes.
Oui sauf qu'entre des fonctions basiques et des fonctions tres complexes qui demandent des connaissances tres poussées il y a un monde. Pour faire un dart, même chez les wraiths, il faut des connaissances en astronautique importante. Ce n'est pas le premier individu qui va pouvoir assembler des inhibiteurs inertiels, des propulsions de darts, des systemes de téléportations et des armes plasmas sans parler de l'informatique et de la nature organique du dart. Et c'est encore pire pour une ruche ou un croiseur. Tout cela une reine n'en a que des fragments donc s'il y a mémoire génétique, les clones n'ont pas les capacités d'assembler eux même des choses que leur "mère" ne savait pas faire.

@Waff
CITATION qu'est-ce qui te fait croire que tu détiens la vérité absolu pour systématiquement reprendre chaque membre du forum dont les idées diffèrent des tiennes?
Pas vérité absolu mais simple constatation de faits.
CITATION l'attaque coordonnée est tout à fait possible, le facteur limitant - la vitesse de l'Orion - étant prise en compte pour parler de vitesse maximale. Libre à chacun de retenir sa version et d'avoir sa propre conception de l'univers Stargate pour combler les trous et incohérences. Tu es un bien étrange scientifique si tu ne remets jamais en doute tes propres analyses...
Si pour toi attaque coordonnée est ce qui se passe dans le 3 x 01 c'est qu'il faut prendre un dictionnaire et regarder sa définition. Le simple fait de Cadwell dise, après avoir du tout seul engager le combat contre 2 ruches :
CITATION CALDWELL (quietly, to himself): Now would be a good time, Orion.
Montre que ce n'est absolument pas une attaque coordonnée. Elle est magnifique cette organisation n'est-ce pas ? J'arrive avant l'orion je claque toute ma puissance de frappe en 1 assaut et l'orion n'est toujours pas là...quelle coordination ! :rolleyes:
CITATION Bref, il y a quelques temps je prenais encore quelque plaisir à lire les commentaires des épisodes sur ce site, mais j'en ai soupé de ta faribole de commentaires négatifs et d'insultes déguisées envers les autres intervenants. Inutile de répondre, je ne serai plus dans les parages....à moins que tu ne puisses résister à assouvir ton orgueil démesuré.

J'ai même plus envie de commenter l'épisode...
Et du blabla... Tu n'as tellement rien a dire que tu es incapable de faire un post sur l'épisode en question. Tout ce qui t'importe semble-t-il et de t'adresser a moi pour palabrer sans argument. Vu la contribution exceptionnelle de ton post que dire de plus que "Merci de ta participation exemplaire".
CITATION Tu es un bien étrange scientifique si tu ne remets jamais en doute tes propres analyses...
On ne remet en cause une analyse que seulement si les éléments qui la soutendent ont changé...est-ce le cas ? non aucun élément nouveau.

Ps : Quant a parler d'orgueil, j'arrive encore a penser que quand on participe a un topic, on parle en premier lieu du sujet de celui ci et je n'ai pas la vanité de croire que j'ai le droit d'ignorer les regles pour seulement régler mes comptes contrairement a toi.
Dernière modification par ketheriel le 14 janv. 2008, 17:08, modifié 1 fois.
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Re: 4x12 - Conséquences

Message non lu par Rincevent »

CITATION (IVPPITER,Lundi 14 Janvier 2008 16h04) Et sauf erreur on a jamais vu de Wratih casqué se nourrir sur des humains.
Il me semble que dans l'épisode Sateda il y en a un qui se nourrit de la fille du chef.
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Re: 4x12 - Conséquences

Message non lu par Matlohyn »

CITATION (Rincevent,Lundi 14 Janvier 2008 17h22)
CITATION (IVPPITER,Lundi 14 Janvier 2008 16h04) Et sauf erreur on a jamais vu de Wratih casqué se nourrir sur des humains.
Il me semble que dans l'épisode Sateda il y en a un qui se nourrit de la fille du chef.
Ou tout simplement dans le 2x01, celui qui commence à se nourrir d'Ayden :)

Sinon, avec cet épisode, la victoire des Wraiths sur les anciens ainsi que d'autre rapports de forces me semblent de plus en plus étrange :(
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