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La Turquie dans l'Europe

Publié : 21 févr. 2009, 13:15
par Kezako
Vue que la plupart des Gaters du forum sont dans l'UE, je pose cette question qui fait actuellement débat en Europe.

Les "Pour" évoquent les possibles avancées d'un point de vue stratégique, économique ou militaire

Les "Contre" mettent en avant les différences culturelles, démocratiques ou politiques entre la Turquie et l'Europe.

Qu'en pensez-vous ?

Re: La Turquie dans l'Europe

Publié : 21 févr. 2009, 13:22
par Loire Fei
Quand j'était gamin, j'étais contre.

Là je suis a 100% pour. je ne voit pas quels sont les raisons concrétes pour que la Turquie ne soit pas européenne.

Re: La Turquie dans l'Europe

Publié : 21 févr. 2009, 13:29
par Prométhée X-303
Personnellement, je suis contre l'intégration de la Turquie car non seulement celle-ci n'est en Europe ( seulement la partie frontalière avec la Grèce et la Bulgarie ), et aussi parce que ce pays ne reconnait pas le genocide Armenien des années 1910.

Re: La Turquie dans l'Europe

Publié : 21 févr. 2009, 13:32
par Loire Fei
CITATION Personnellement, je suis contre l'intégration de la Turquie car non seulement celle-ci n'est en Europe
XD rhalala.... La turquie n'est pas en europe parceque l'europe l'a refusé !
N'importe quoi la... Et la Finlande ? c'est où la finlande ? c'est pas plus loin que la Turquie par rapport a la France...

Re: La Turquie dans l'Europe

Publié : 21 févr. 2009, 13:38
par Prométhée X-303
Une chose, La Finlande est peut-etre plus loin de la France que la Turquie ne l'est, mais la Finlande est considéré en Europe depuis longtemps contrairement à la Turquie. Regarde une carte de Géographie, tu verras qu'en generale la Turquie est en Asie. Donc avant de me sortir l'exemple de La Finlande plus loin que la Turquie, regarde une carte avant, ca sera mieux.

Re: La Turquie dans l'Europe

Publié : 21 févr. 2009, 13:40
par Loire Fei
CITATION Une chose, La Finlande est peut-etre plus loin de la France que la Turquie ne l'est, mais la Finlande est considéré en Europe depuis longtemps contrairement à la Turquie. Regarde une carte de Géographie,
J'ai regarder la carte depuis le collége, merci.

Et moi je pourrai considérer la Finlande et la Suéde comme étant asiatique, étant proche de la Russie. D'ailleurs, la Russie, europe ou asiatique ?

Vous me faire rire avec vos frontieres virtuelles a la noix...

EDIT : Rien ne donne le droit de refuser un pays a l'europe, sauf ses lois vis a vis des droits de l'homme. Et surtout pas une frontiere !

Re: La Turquie dans l'Europe

Publié : 21 févr. 2009, 13:43
par Prométhée X-303
Une partie de la Russie est en Europe, après les chaines de montagnes de l'Oural, c'est l'asie. Donc, tu ne pourrais considéré que les pays scandinaves sont en asie.

Re: La Turquie dans l'Europe

Publié : 21 févr. 2009, 13:46
par Loire Fei
CITATION Une partie de la Russie est en Europe, après les chaines de montagnes de l'Oural, c'est l'asie. Donc, tu ne pourrais considéré que les pays scandinaves sont en asie.
On frole l'ironie maintenant...
Un pays a la fois européen et asiatique... Pas doués les Russes selon toi. Ils auraient du tracer un trait differement xD

EDIT
Le pyrenées sont aussi une chaine de montagne... L'espagne, pas europe ? ...

Re: La Turquie dans l'Europe

Publié : 21 févr. 2009, 13:49
par Darman
Je suis contre. J'ai jamais appris que c'était dans l'Europe, et apparemment c'est pas le cas, alors il n'y a pas a la faire rentrer.

Re: La Turquie dans l'Europe

Publié : 21 févr. 2009, 13:49
par Sgm
CITATION (Loire Fei,Samedi 21 Février 2009 13h46)
CITATION Une partie de la Russie est en Europe, après les chaines de montagnes de l'Oural, c'est l'asie. Donc, tu ne pourrais considéré que les pays scandinaves sont en asie.
On frole l'ironie maintenant...
Un pays a la fois européen et asiatique... Pas doués les Russes selon toi. Ils auraient du tracer un trait differement xD
Pas la peine d'être désagréable.

On parle ici de limites géographiques définis depuis longtemps ni par moi, ni par toi, ni par Prométhée X-303.
Géographiquement parlant, la limite de l'Europe reste l'Oural.

Donc oui, dans l'Etat actuel des choses, la Russie a une partie Européenne, et une autre Asiatique. Si un jour la Russie venait à entrer dans l'Europe, et bien elle serait alors totalement dans la situation géographique Européenne, puisqu'on modifierait les frontières.

EDIT: Pour l'Espagne, ce que tu dis ne fonctionne pas, puisqu'elle fait partie au même titre que la France de la péninsule Ibérique.

Re: La Turquie dans l'Europe

Publié : 21 févr. 2009, 13:50
par Loire Fei
Je reprend mon EDIT pour SGM :
CITATION EDIT
Le pyrenées sont aussi une chaine de montagne... L'espagne, pas europe ? ...
Pour Promethée, je suis calé en géographie depuis ma petite enfance.

Re: La Turquie dans l'Europe

Publié : 21 févr. 2009, 13:51
par Prométhée X-303
Vu la taille de leur pays ( presque 18 millions de Km de longueurs ), c'est normal que celui-ci soit à cheval sur deux continents, voila pour ton ironie. Encore une fois, regarde une carte avant d'écrire, La russie s'etend de l'europe de l'est au Kamtchatka, zone se trouvant en asie.

Re: La Turquie dans l'Europe

Publié : 21 févr. 2009, 13:53
par Sgm
CITATION (Loire Fei,Samedi 21 Février 2009 13h50) Je reprend mon EDIT pour SGM :
CITATION EDIT
Le pyrenées sont aussi une chaine de montagne... L'espagne, pas europe ? ...
Et comme je l'ai edit dans mon message:
CITATION EDIT: Pour l'Espagne, ce que tu dis ne fonctionne pas, puisqu'elle fait partie au même titre que la France de la péninsule Ibérique. 

Re: La Turquie dans l'Europe

Publié : 21 févr. 2009, 13:54
par Loire Fei
CITATION EDIT: Pour l'Espagne, ce que tu dis ne fonctionne pas, puisqu'elle fait partie au même titre que la France de la péninsule Ibérique.
Trés bien (pas convaincu du tout), et l'écosse, et l'angleterre ? La manche, c'est une frontiere naturelle ? ...

Re: La Turquie dans l'Europe

Publié : 21 févr. 2009, 13:55
par Sgm
CITATION (Loire Fei,Samedi 21 Février 2009 13h54)
CITATION EDIT: Pour l'Espagne, ce que tu dis ne fonctionne pas, puisqu'elle fait partie au même titre que la France de la péninsule Ibérique.
Trés bien, et l'écosse, et l'angleterre ? La manche, c'est une frontiere naturelle ? ...
... qui ne constituait déjà pas un obstacle au moment où l'on a défini les frontières de l'Europe.

Re: La Turquie dans l'Europe

Publié : 21 févr. 2009, 13:56
par Loire Fei
CITATION ... qui ne constituait déjà pas un obstacle au moment où l'on a défini les frontières de l'Europe.
On est donc d'accord, Donc, la Russie fait partie de l'europe, tout comme la Mongolie, la Chine, le Viet Nam, etc...

Re: La Turquie dans l'Europe

Publié : 21 févr. 2009, 13:57
par Prométhée X-303
Soit tu le fait exprès, soit la géographie et toi sa fait deux. Le rouyaume-Uni fait partie de l'europe depuis plusieurs siècles. Encore une fois, regarde une carte, cela sera surement utile pour toi et tes exemples.

Re: La Turquie dans l'Europe

Publié : 21 févr. 2009, 14:01
par Sgm
CITATION (Loire Fei,Samedi 21 Février 2009 13h56)
CITATION ... qui ne constituait déjà pas un obstacle au moment où l'on a défini les frontières de l'Europe.
On est donc d'accord, Donc, la Russie fait partie de l'europe, tout comme la Mongolie, la Chine, le Viet Nam, etc...
Ce que tu sembles ne pas vouloir comprendre, c'est que ce n'est pas moi qui ait pris une carte du monde et qui a dit " L'Europe, ça sera ça ! "

L'Oural a été définis comme point extrême, pour le moment il l'est.
Il y a une montagne, on ne passe pas. Tu regardes de l'Oural vers l'Ouest tu vois des grandes plaines et peu de vrais obstacles. Je ne sais pas quoi te dire de plus.

Re: La Turquie dans l'Europe

Publié : 21 févr. 2009, 14:01
par Kezako
Le débat territorial est un faux débat...

Il y a un mélange entre Europe politique et Europe territorial...

L'Union européenne n'est pas l'Europe la preuve ce sont tous les pays européens qui n'appartiennent pas à l'UE (Bosnie, Arménie, Albanie,...)

La preuve c'est que cet argument n'est pas retenu par les Anti-turquie...

La position par rapport au génocide arménien qu'a évoqué Prométhée est beaucoup plus intéressant...

Re: La Turquie dans l'Europe

Publié : 21 févr. 2009, 14:03
par Loire Fei
CITATION Le rouyaume-Uni fait partie de l'europe depuis plusieurs siècles.
Ah oui ? Explique moi une raison concréte, parceque les raisons politique, pour moi c'est aberrant. La Russie a une chaine de montagne qui, pour toi, signifie une fontiere naturelle.

Mais pour toi, la MANCHE, n'est pas une frontiere, ni les pyrénées d'ailleurs... Aussi étrange soit-il.

Je te demande de prendre toi meme une carte, de colorier l'europe en rouge, et de colorier aussi l'asie en rouge. Tu remarquera que tout est rouge.