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C'est tout a fait ça.
Il faut voir la réactions de la chine.
Cessera elle de faire bonne figure devant la CDN pour servir ses intérêt? Ou n'en sera elle pas capable?

Mais si comme tu dit (enfin Wikileaks) elle est agacé. On est en droit d'attendre une réaction honorable de sa part.

Un dirigeant qui devient parano et maboule, quand il a la possibilité d'utiliser une bombe nucléaire, y a toujours le risque qu'il le fasse. Un parano ou un maboule, la dissuasion n'a aucun effet sur lui.

Et dans un tel cas, il faut espérer qu'il y ait des militaires qui soient assez prévoyants et résistants, pour ne pas executer un tel ordre, mais aussi pour écarter du pouvoir le maboule. (pour éviter qu'eux mêmes ne se fassent écarter/executer par le maboule)

Le role de la chine dans une telle crise, pourrait tout simplement être de préter assistance aux militaires écartant le maboule du pouvoir. Rien ne change en profondeur, la région reste stable et la crise est écartée.

http://www.nytimes.com/2015/08/21/world/as...-fire.html?_r=0

Au nord, ils s'ennuyaient de ne plus faire la une. Donc, un peu de joutes histoire de revenir sur les écrans.

Du tir au pigeon en somme

Ah ? Y avait un F-35 ?

Chui pas belliqueux (non... du tout), mais sérieux, on pourrait pas vitrifier la CdN (bon, allez massacrer l'armée nord-coréenne, tuer leur dirigeant minable) et ainsi être tranquille ?

Non, pigeon, mais Pigeon, avec un grand P ^^
(parce que vu le prix de vente, oui, on met un grand P)

Suis du même avis, envoyer qques gars des SpecOps, c'est pas si compliqué que ça de rentrer en Corée, même un étudiant à fait un Erasmus là-bas...

On zigouille deux-trois mecs et c'est fini, même pas besoin de vaporiser tout ça.

Bon, après, suis pas contre un feu d'artifice, surtout que pour rééduquer tous les gens après, ça peut être long, mais ça vaut le coup d'essayer.

Plusieurs opérations des nageurs de combat occidentaux attaquant la chaine de commandement et les principales voies logistiques et ce serait une promenade pour le Sud.

Faudrait juste faire gaffe à ce que la Chine ne refasse pas le coup de l'URSS en 45, en passant elle-même par le nord du pays...

Bof, je me demande même si elle ne va pas calmer les nord-coréens elle-même. On sait tous qu'ils en ont de plus en plus marre. Globalement, la Chine désire plus établir de bonnes relations avec les voisins que d'entrer en conflit.

Pour ça qu'ils pourraient tout aussi bien tenter une annexion à plus ou moins long terme, ça réglerait le problème définitivement et proprement ^^

Pour nous, pas pour eux

Personne ne veut d'une réunification. Ni la Corée du Sud, qui y payera d'un très lourd tribut (bien plus que l'ex-Allemagne de l'Ouest), ni la Chine qui verrait à ses portes la présence potentielle d'Américains, ni les Etats-Unis qui n'auront plus de raison légitime pour garder sur la péninsule 37 000 GI.

CITATION Chui pas belliqueux (non... du tout), mais sérieux, on pourrait pas vitrifier la CdN (bon, allez massacrer l'armée nord-coréenne, tuer leur dirigeant minable) et ainsi être tranquille ?

Je ne connais pas très bien la CdN (elle partage pas trop ses infos c'est bizarre ) mais il me semble que la proportion de soldats dans l'armée en comparaison de la population est colossale. Anéantir l'armée, c'est détruire une partie significative de la population (des pères de famille, enfin vous comprenez), et je ne pense pas qu'ils soient tous d'accord avec Un, ils évitent de se retrouver devant un peloton d'exécution (un chef d'entreprise s'y est retrouvé car il a osé appeler de la famille située en Corée du sud), sans compter le nombre de désertions.

Mais viser le QG militaire ou la baraque personnelle de Un, c'est une bonne idée, en espérant qu'un de ses seconds encore pire que lui ne viennent pas prendre le pouvoir.

CITATION (Revanchiste,Jeudi 20 Août 2015 22h28) Mais viser le QG militaire ou la baraque personnelle de Un, c'est une bonne idée, en espérant qu'un de ses seconds encore pire que lui ne viennent pas prendre le pouvoir.

Ça, ça fait quelques temps que ça traine comme rumeur, et que le Kim ne serait justement qu'un pantin pour amuser la galerie...

CITATION (Everett,Jeudi 20 Août 2015 15h19) Personne ne veut d'une réunification. Ni la Corée du Sud, qui y payera d'un très lourd tribut (bien plus que l'ex-Allemagne de l'Ouest), ni la Chine qui verrait à ses portes la présence potentielle d'Américains, ni les Etats-Unis qui n'auront plus de raison légitime pour garder sur la péninsule 37 000 GI.

Nan mais on s'en moque de la réunification. Du moment que l'emmerdeur de service dégage du pouvoir et qu'un régime plus en phase avec le monde suive. Ou qu'on en fasse une patinoire géante, whatever. Parfois, je suis triste que les Convenants ne soient qu'une fiction (humour noir).

CITATION Je ne connais pas très bien la CdN (elle partage pas trop ses infos c'est bizarre  laugh.gif) mais il me semble que la proportion de soldats dans l'armée en comparaison de la population est colossale. Anéantir l'armée, c'est détruire une partie significative de la population (des pères de famille, enfin vous comprenez), et je ne pense pas qu'ils soient tous d'accord avec Un, ils évitent de se retrouver devant un peloton d'exécution (un chef d'entreprise s'y est retrouvé car il a osé appeler de la famille située en Corée du sud), sans compter le nombre de désertions.

En effet, l'armée est la seule option pour avoir une vie un poil décente. Un poil.

CITATION (Blackeagle,Jeudi 20 Août 2015 22h32) En effet, l'armée est la seule option pour avoir une vie un poil décente. Un poil.

Quand tu dis un poil, c'est rapport à la chavka qu'ils portent ?

Toi, tu commences à me comprendre. Ça me fait peur ! T'es pas supposé !

C'est pas faux ^^

C'est pas grave, tant que ça reste dans les hautes sphères ^^ Et je me mets même aux poneys des fois ^^

CITATION Ça, ça fait quelques temps que ça traine comme rumeur, et que le Kim ne serait justement qu'un pantin pour amuser la galerie...

C'est pas une "rumeur" que j'ai vu quelque part. Je présume que quand un dictateur décède, une armée de lieutenants se pressent pour prendre sa place, et un coup d'état amène généralement un régime pire que le précédent.

CITATION En effet, l'armée est la seule option pour avoir une vie un poil décente. Un poil.

Je comprend pas ce que tu veux dire. Il y a énormément d'exécution et de désertion dans l'armée de la CdN. Il faut pas dire : on tue tous les soldats nord-coréens et c'est réglé, c'est un résonnement trop simpliste à mon goût.
Il y a tellement de propagande en Corée du Nord ! Des restrictions légales colossales, les jeunes n'ont pas nécessairement le choix, si autant d'hommes en état de combattre (48% du total sur un site) s'engagent, je pensent pas qu'ils le font de gaieté de cœur. Un soldat suit un ordre et une chaîne de commandement, il n'est pas responsable de la dictature.

C'est le "président" et l'équipe d'ordures qui essaie d'avoir son poste qu'il faut descendre, pas son armée. Enfin je comprend pas cette haine des soldats de base nord-coréens (pas des officiers qui exécutent le premier qui se tient pas droit) et cette nécessité de leur envoyer des obus dans le beignet.

Nan, tu m'as mal compris. Les soldats et mêmes les officiers (pas les officiers supérieurs, bien qu'il est connu que certains d'entre eux ont été "mis à l'écart" (certains comprendront) pour avoir eu des idées...nouvelles) ne sont pas moins victimes que la population civile. La plupart d'entre eux n'ont pas le choix que d'entrer dans l'armée s'ils désirent vivre dans des conditions un poil meilleures.

Perso, qu'on élimine la ligne dure du parti me convient fort bien. J'ai beau avoir beaucoup d'humour noir, ça reste de l'humour. J'ai une déontologie et je sais pertinemment faire la différence entre la grosse majorité de la population et la poignée qui les dirige d'une main de fer depuis des années.

Non.

Juste, non, tu ne comprends pas, mais c'est compréhensible.

Tu regardes les choses avec une vision libérale et très occidentale des choses.
En Asie, la culture est très différente de la nôtre.

Les Asiatiques en général, et les Coréens donc, sont très attaché à des valeurs qui pour nous sont complètement, comment dire, désuètes : le respect, l'attachement à la tradition, la hiérarchie. C'est un mode de vie à part entière. Regarde comment ça se passe au Japon dans les rapports humains, c'est la panacée là-bas.

Les gens sont ptet embrigadés, mais si tu leur pose la question, propagande ou pas, ils trouveront normal de suivre leur chef. Pour eux, pour la plupart, le Kim, c'est u dieu vivant qui veille à leur bien-être. Ils y sont tout dévoué, corps et âme, et ce n'est pas une question d'embrigadement, c'est aussi leur mentalité qui veut ça. ils sont très à cheval sur ces questions d'honneur, de culte du chef.

Les Japonnais, pendant la guerre, se faisaient kamikaze pour la gloire de Hirohito et l'honneur de mourir au combat avant tout, pas pour des préoccupation débiles du style 77 vierges ou des conneries dans le genre.
Pour eux, c'est comme ça, si le chef dit blanc, on dit pas noir, on dit blanc blanc et extra blanc.

Après, le coup des exécutions farfelues, c'est normal. Dans une période comme la nôtre où l'info règne et où il est de plus en plus difficile de tenir les masses, même en CdN, il faut rappeler qu'à la fin, il y a un chef et une loi à respecter. Et généralement, la manière forte la plus spectaculaire a l'effet le plus fort.
Ça marchait comme ça déjà en Antiquité, et y a des choses qui ne changent pas (en même temps, les bonnes vieillies méthodes sont toujours les meilleures ^^).


Quand à la rumeur dont je parle, c'est en effet dans les cercles spécialisés une info assez persistante que le fait que le Kim ne serait qu'un dirigeant fantoche, justement pour canaliser la ferveur du peuple et lui donner une figure bien définie à suivre et à qui obéir.