Forum Stargate-Fusion.com

Ça fait un bout de temps que je n'ai pas posté sur fusion, là on a un sujet d'actualité au Québec intéressant, et vu que les européens sont souvent intéressés par les sujets touchant les autochtones d'Amérique, lançons la discussion...

CITATION MONTRÉAL (RC) - Dix jours: c'est le délai qu'ont quelque 25 résidents de la réserve de Kahnawake pour quitter leur domicile.

Parmi ces personnes menacées d'expulsion, beaucoup ne sont pas Mohawks et vivent en couple avec un autochtone.

Cette mesure radicale provient du conseil de bande de la réserve, qui cède ainsi aux pressions d'un certain nombre de Mohawks. Ces derniers ont porté plainte pour dénoncer la situation de ces résidents qui ne devraient pas vivre dans la réserve, selon eux.

Par le passé, des résidents de la réserve avaient contesté ce règlement devant le Tribunal des droits de la personne, mais sans succès.


En ce qui a trait à la situation actuelle, le chef grand chef de la réserve, Mike Delisle, invoque la nécessité de préserver la culture et la société mohawk pour justifier l'envoi de ces avis d'expulsion.

Le gouvernement fédéral n'interviendra pas pour empêcher l'éviction des non-autochtones.

M. Delisle, en entrevue télévisée a prononcé les mots "préserver la pureté ethnique". Pour info, les mohawks sont un groupe autochtone vivant dans la région urbaine entourant Montréal, ils constituent de loin le groupe le plus important en nombre parmi les communautés autochtone du Québec. Kahnawake est le plus gros centre mohawk (et autochtone) du Québec avec 8000 habitants.

La mesure touche peu de gens (entre 20 et 30 personnes en fait, il y a très peu de blancs vivant sur les réserves autochtones) mais quand il y a un principe en jeu le nombre de cas importe peu. Surtout que ces gens-là y sont pour vivre avec leur conjoint(e) qui est autochtone. Ceux qui croyaient que les idées d'exclusions ethniques étaient disparues, oubliez ça. On a encore du travail à faire. Légalement, il n'y a aucun problème, il semblerait que la loi canadienne confère ce genre de pouvoir aux autochtones. Mais moralement c'est plutôt dérangeant...

Cela n'a pas grand-chose d'étonnant en vérité. Le racisme n'a jamais été l'apanage des Blancs mais là où la situation se complique, c'est que je pense qu'il y a une forme de "culpabilisation" au Québec vis-à-vis des Amérindiens qui ont subi un sort assez peu enviable lors de la colonisation. Cela rejoint assez la rapport au Judaïsme qui existe en France.
Personnellement, je suis d'avis que le gouvernement devrait agir dans le sens des résidents expulsés. Après tout, il ne s'agit pas d'occuper les réserves mais seulement de conjoints qui veulent vivre ensembles. Les Mohawk ne seraient-ils pas les premiers à protester si le gouvernement interdisait aux leurs de vivre en dehors des réserves ?

Ce n'est pas que mon avis et il ne se base que sur les rares choses que je sais de la société canadienne.

CITATION mais là où la situation se complique, c'est que je pense qu'il y a une forme de "culpabilisation" au Québec vis-à-vis des Amérindiens qui ont subi un sort assez peu enviable lors de la colonisation.

Non il n'y a pas de sentiment de culpabilisation général chez les québécois envers les amérindiens, ou sinon c'est très marginal. Encore moins envers les mohawks... les gens ont plutôt en tête le fait que les mohawks ont droit à tous les services du gouvernement et n'ont aucun impôt ni taxe à payer, une certaine jalousie existe.

En plus, chaque fois qu'on entend parler des indiens, c'est à propos de la contrebande de cigarettes que certains font (sans se cacher et impunément de façon tout à fait illégale), des casinos qu'ils ouvrent sur leurs réserves, de la pêche/chasse qu'ils font sans respecter aucun quota ni aucune règlementation... S'il existe un sentiment général, c'est plutôt de l'animosité malheureusement (les médias y sont pour quelque-chose).

Ce cas-ci remet en lumière qu'il y a encore des gens qui croient en la "pureté ethnique". Ce chef mohawk est un cas qui serait drôle si ce n'était pas affligeant... il parle de la pureté du sang mohawk et il s'appele Delisle... (un nom français). En tout cas...

CITATION (Blaise,Vendredi 05 Février 2010 22h48)

CITATION mais là où la situation se complique, c'est que je pense qu'il y a une forme de "culpabilisation" au Québec vis-à-vis des Amérindiens qui ont subi un sort assez peu enviable lors de la colonisation.

Non il n'y a pas de sentiment de culpabilisation général chez les québécois envers les amérindiens, ou sinon c'est très marginal. Encore moins envers les mohawks... les gens ont plutôt en tête le fait que les mohawks ont droit à tous les services du gouvernement et n'ont aucun impôt ni taxe à payer, une certaine jalousie existe.

En plus, chaque fois qu'on entend parler des indiens, c'est à propos de la contrebande de cigarettes que certains font (sans se cacher et impunément de façon tout à fait illégale), des casinos qu'ils ouvrent sur leurs réserves, de la pêche/chasse qu'ils font sans respecter aucun quota ni aucune règlementation... S'il existe un sentiment général, c'est plutôt de l'animosité malheureusement (les médias y sont pour quelque-chose).

Ce cas-ci remet en lumière qu'il y a encore des gens qui croient en la "pureté ethnique". Ce chef mohawk est un cas qui serait drôle si ce n'était pas affligeant... il parle de la pureté du sang mohawk et il s'appele Delisle... (un nom français). En tout cas...

Et bien, c'est une attitude que j'ai croisée une fois ou deux sur des forums Internet mais je veux bien croire que ce ne soit qu'une opinion minoritaire.
Mais le gouvernement canadien ne fait-il rien pour régler ses problèmes d'inégalité ?
Quant à la stupidité d'une telle position, Hitler qui prônait la "race" arienne était brun aux yeux marrons après tout. Il ne serait donc pas le premier raciste à entretenir une position ambiguë.
Toutefois, tu es sûr que Delisle est un nom français ?

CITATION Toutefois, tu es sûr que Delisle est un nom français ?

ça vient de De Lisle (rouget de l'isle ou de lisle par exemple...l'auteur de la Marseillaise )

Pour revenir au sujet, ça fait du bien de voir qu'il y a des débiles profonds aussi au Canada. Je dirai même aux Quebecois " on a les mêmes ici ! vous n'êtes pas seuls"

EDIT :

CITATION le racisme n'a jamais été l'apache des Blancs mais là où la situation se complique,

ça c'est beau^^

CITATION ça c'est beau^^

Oui, le correcteur de Firefox me joue parfois des tours . Voilà ce qu'il en coûte de ne pas relire ses messages. En tout cas, c'est corrigé.

CITATION Pour revenir au sujet, ça fait du bien de voir qu'il y a des débiles profonds aussi au Canada. Je dirai même aux Quebecois " on a les mêmes ici ! vous n'êtes pas seuls"

Et oui, quoiqu'on dise les Hommes sont au moins égaux sur un point quelque soit le pays : la connerie .

J'espère seulement que le pouvoir canadien prendra des mesures pour arrêter cette idiotie ou au moins empêcher que cela ne se reproduise dans l'avenir. On se croirait dans Harry Potter avec ces sorciers qui parlent de Sang-Pur ...

CITATION Toutefois, tu es sûr que Delisle est un nom français ?

J'aurais pu dire "d'origine française". Toujours est-il que c'est un nom de famille très commun au Québec, et ça ne sonne pas Mohawk du tout

CITATION J'espère seulement que le pouvoir canadien prendra des mesures pour arrêter cette idiotie ou au moins empêcher que cela ne se reproduise dans l'avenir. On se croirait dans Harry Potter avec ces sorciers qui parlent de Sang-Pur  ...

Ça m'étonnerait... tout ce qui touche les amérindiens est très délicat, historiquement depuis 100 ans la minorité radicale autochtone fait ce qu'elle veut (quoique se séparer complètement des blancs, c'est nouveau de leur part). L'état canadien a peur d'une autre crise autochtone. Et puis ils sont si peu nombreux que les laisser faire ce qu'ils veulent est relativement peu coûteux, comparé au prix politique d'avoir à se taper une crise éventuelle.

CITATION J'aurais pu dire "d'origine française". Toujours est-il que c'est un nom de famille très commun au Québec, et ça ne sonne pas Mohawk du tout

Ca, je veux bien le croire. Je posais la question car c'est un patronyme que je n'ai jamais croisé en tant que français mais apparemment c'est juste un nom "à l'ancienne".

CITATION Ça m'étonnerait... tout ce qui touche les amérindiens est très délicat, historiquement depuis 100 ans la minorité radicale autochtone fait ce qu'elle veut (quoique se séparer complètement des blancs, c'est nouveau de leur part). L'état canadien a peur d'une autre crise autochtone. Et puis ils sont si peu nombreux que les laisser faire ce qu'ils veulent est relativement peu coûteux, comparé au prix politique d'avoir à se taper une crise éventuelle.

Oui mais en même temps, le gouvernement est sensé faire respecter ses lois qu'elles soient difficiles à mettre en oeuvre ou non. C'est compréhensible que les québécois n'apprécient pas cette situation.

Ils ont le droit. Après tout, c'est juste les méchants Blancs qui peuvent être racistes... (à prendre avec un ton sarcastique)