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Cote d'Ivoire
Publié : 29 déc. 2010, 12:58
par massalia
Pas besoin de faire un dessin je pense.
Vu qu'on en parle a tout va.
La crise politique qui risque de dégénerer en cote d'Ivoire, qu'en pensez vous?
Et surtout que pensez vous des déclarations de Gbagbo?
Re: Cote d'Ivoire
Publié : 29 déc. 2010, 13:15
par Leet
J'ai vraiment l'impression que ce conflit va finir en guerre civil et même pire. Bien sur j'espere que cela n'arrivera pas, car une guerre n'est jamais la bienvenue. Je pense que Bagbo se prend pour un GRAND, il veut faire sa forte tête et faire croire qu'il na pas peur, mais sa va finir très mal cette histoire

Re: Cote d'Ivoire
Publié : 29 déc. 2010, 13:33
par massalia
En fait les mesures économiques sont la pour le dissuader pacifiquement de rester mais il a pas l'air de s'en soucier. Et la guerre aussi vite? Je me demande réellement si il n'y a pas d'autres solutions. D'autres sanctions.
Re: Cote d'Ivoire
Publié : 29 déc. 2010, 13:40
par Leet
CITATION
(massalia,Mercredi 29 Décembre 2010 13h33)
En fait les mesures économiques sont la pour le dissuader pacifiquement de rester mais il a pas l'air de s'en soucier. Et la guerre aussi vite? Je me demande réellement si il n'y a pas d'autres solutions. D'autres sanctions.
Il veut rester au pouvoir
Pour la guerre, bien sur que ce n'est pas forcement une très bonne solutions

mais les les solutions pacifistes n'ont pas l'air de l'affecté comme tu le dis donc

Re: Cote d'Ivoire
Publié : 29 déc. 2010, 13:42
par Marc Shepard
Si vous voulez mon avis, on devrait le déloger rapidement à coup de G2 et de VAB...
Qu'il ai gagné ou non, on l'a désigné perdant, donc il est perdant.
Et de plus, politiquement parlant, ça ferait du bien à pas mal de mondes de voir un Président musulman allié au pouvoir en plus d'Hamid Karzai...
Re: Cote d'Ivoire
Publié : 29 déc. 2010, 13:48
par Kezako
CITATION
Si vous voulez mon avis, on devrait le déloger rapidement à coup de G2 et de VAB...
Qu'il ai gagné ou non, on l'a désigné perdant, donc il est perdant.
Oui ce serait très positif pour l'image de la France auprès des Ivoiriens, cela réglerait pas mal de problèmes
CITATION
Et de plus, politiquement parlant, ça ferait du bien à pas mal de mondes de voir un Président musulman allié au pouvoir en plus d'Hamid Karzai...
Il y en a un peu plus que deux tu sais (Maroc, Malaisie,etc.)
Re: Cote d'Ivoire
Publié : 29 déc. 2010, 13:51
par massalia
CITATION
Si vous voulez mon avis, on devrait le déloger rapidement à coup de G2 et de VAB...
Qu'il ai gagné ou non, on l'a désigné perdant, donc il est perdant.
Et de plus, politiquement parlant, ça ferait du bien à pas mal de mondes de voir un Président musulman allié au pouvoir en plus d'Hamid Karzai...
Je suis d'accord pour dire que Gbagbo cherche a se maintenir au pouvoir malgré le vote des ivoiriens.
Et que les votes doivent être respectés.
Mais de la à dire que le président d'un pays est bon parce que c'est nous qui l'avons choisi, au dépends des Ivoiriens...
C'a s'appelle faire ingérence dans la politique d'un pays. (bon ça arrive plus souvent qu'on le croit c'est vrai...)
Et je suis pas vraiment d'accords avec ça.
Si l'on doit déloger Gbagbo c'est seulement si il y a de réels justifications, comme le vote des Ivoiriens.

Re: Cote d'Ivoire
Publié : 29 déc. 2010, 13:51
par Sören56
La France en elle même n'a pas tellement de leçon à donner au sujet d'élection truquée et de plus la Côte d'Ivoire est un pays souverain donc à moins qu'un organisme supra-national s'en mêle (ce qui est peut être le cas ?) la France n'a rien à y faire.
Re: Cote d'Ivoire
Publié : 29 déc. 2010, 13:53
par Marc Shepard
Après c'est vrai que politiquement, le flinguer réglerait pas mal de problèmes mais en créerait d'autres...
Sinon, je penses pas qu'on puisses affirmer que le Maroc est un allié, pareil pour la Malaisie.
Et puis, pour avoir bossé dans la BFST, je peux t'assurer que l'ANA (Armée Nationale Afghane) a parfois du mal à aller au combat... On voit par exemple, des afghans refuser de sortir d'un hélico près d'un poste insurgé, on est donc obligé de les y "forcer"...
Re: Cote d'Ivoire
Publié : 29 déc. 2010, 14:01
par lebreton
CITATION
Si vous voulez mon avis, on devrait le déloger rapidement à coup de G2 et de VAB...
Qu'il ai gagné ou non, on l'a désigné perdant, donc il est perdant.
et au nom de quoi est-ce que la France devrait "flinguer" un homme politique étranger?
Bien qu'ancienne colonie française, la Cote d'Ivoire est un pays souverain et en aucun cas on n'a le droit d'aller déloger un homme politique du pouvoir, aussi dictateur soit-il.
Si des personnes veulent le déloger par la force, cela ne peut être que des ivoiriens, c'est à eux de faire respecter leurs décisions de citoyens.
En aucun cas la France n'a a intervenir là-dedans, on a déjà fait des conneries en Algérie, Indochine ou encore au Rwanda, ça suffit maintenant...même si dans le dernier cas c'est le fait d'avoir rien fait qui a posé soucis.
L'ONU est là-bas, c'est à elle de s'enlever les mains des poches et de prendre les décisions nécessaires
Re: Cote d'Ivoire
Publié : 29 déc. 2010, 14:05
par Kezako
CITATION
Sinon, je penses pas qu'on puisses affirmer que le Maroc est un allié, pareil pour la Malaisie.
...
Euh pourrais-je savoir pourquoi, Mr le Stratège ?
Re: Cote d'Ivoire
Publié : 29 déc. 2010, 14:06
par Marc Shepard
Je donne la mon avis d'homme de terrain, pas de diplomate...
Et puis, si Licorne est encore la-bas, y'a une raison...
Re: Cote d'Ivoire
Publié : 29 déc. 2010, 14:08
par Kezako
CITATION
(Marc Shepard,Mercredi 29 Décembre 2010 14h06)
Je donne la mon avis d'homme de terrain, pas de diplomate...
Et puis, si Licorne est encore la-bas, y'a une raison...
Non mais je te pose une question qui demande arguments, ton argument d'autorité ne vaut rien.
En quoi le Maroc ou la Malaisie ne constituent pas des alliés de l'Otan, de l'Europe ou encore de l'Occident ?
Re: Cote d'Ivoire
Publié : 29 déc. 2010, 14:11
par Sören56
CITATION
En quoi le Maroc ou la Malaisie ne constituent pas des alliés de l'Otan, de l'Europe ou encore de l'Occident ?
Peut être qu'ils ont des causes plus continentales ?
Re: Cote d'Ivoire
Publié : 29 déc. 2010, 14:12
par Kezako
CITATION
(Sören56,Mercredi 29 Décembre 2010 14h11)
CITATION
En quoi le Maroc ou la Malaisie ne constituent pas des alliés de l'Otan, de l'Europe ou encore de l'Occident ?
Peut être qu'ils ont des causes plus continentales ?
On est en train de parler d'alliés externes à l'Europe, l'Afghanistan par exemple et Karzai qu'il intégrait comme allié, ce que tu dis n'a donc ... aucun intérêt.
Et puis :
Etonnant, non ?
Re: Cote d'Ivoire
Publié : 29 déc. 2010, 14:26
par Sören56
CITATION
blink.gif
On est en train de parler d'alliés externes à l'Europe, l'Afghanistan par exemple et Karzai qu'il intégrait comme allié, ce que tu dis n'a donc ... aucun intérêt.
Et puis : Etonnant, non ?
j'ai pas suivi toute la conversation, donc je répondais au derniers posts, ce que je dis c'est même si la France et le Maroc ont de bonnes relations, le Maroc défend surement des causes beaucoup plus continentales.
Re: Cote d'Ivoire
Publié : 29 déc. 2010, 14:29
par Kezako
CITATION
(Sören56,Mercredi 29 Décembre 2010 14h26)
CITATION
blink.gif
On est en train de parler d'alliés externes à l'Europe, l'Afghanistan par exemple et Karzai qu'il intégrait comme allié, ce que tu dis n'a donc ... aucun intérêt.
Et puis : Etonnant, non ?
j'ai pas suivi toute la conversation, donc je répondais au derniers posts, ce que je dis c'est même si la France et le Maroc ont de bonnes relations, le Maroc défend surement des causes beaucoup plus continentales.
De toute manière là n'était pas la question.
Et tu as tout faux, puisque le Maroc désire depuis pas mal d'années entrer dans l'UE et n'est même pas dans les organisations politiques et économiques africaines, sauf celle du Maghreb il me semble qui est au point mort.
Re: Cote d'Ivoire
Publié : 29 déc. 2010, 14:34
par Sören56
CITATION
De toute manière là n'était pas la question.
Et tu as tout faux, puisque le Maroc désire depuis pas mal d'années entrer dans l'UE et n'est même pas dans les organisations politiques et économiques africaines, sauf celle du Maghreb il me semble qui est au point mort.
Oui, mais il me semble que ce serait d'un point de vue économique, car au niveau culturel et politique ce n'est pas comparable. alors qu'une alliance africaine est bien plus rentable et je n'affirme rien, je propose.
Re: Cote d'Ivoire
Publié : 29 déc. 2010, 14:42
par Kezako
CITATION
(Sören56,Mercredi 29 Décembre 2010 14h34)
CITATION
De toute manière là n'était pas la question.
Et tu as tout faux, puisque le Maroc désire depuis pas mal d'années entrer dans l'UE et n'est même pas dans les organisations politiques et économiques africaines, sauf celle du Maghreb il me semble qui est au point mort.
Oui, mais il me semble que ce serait d'un point de vue économique, car au niveau culturel et politique ce n'est pas comparable. alors qu'une alliance africaine est bien plus rentable et je n'affirme rien, je propose.
... Mais ça ne sert à rien de proposer puisque l'on est face à des faits, la culture n'a rien à faire là dedans puisque l'on parle d'alliance politico militaire; le Maroc n'appartient pas à l'UA, bénéficie d'un statut avancé auprès de l'UE, désire depuis longtemps se tourner vers l'Europe, participe a pas mal d'opérations militaires, rien que son attitude de moins en moins agressive vis à vis de l'Espagne prouve cela ...
Re: Cote d'Ivoire
Publié : 29 déc. 2010, 14:55
par Sören56
CITATION
... Mais ça ne sert à rien de proposer puisque l'on est face à des faits, la culture n'a rien à faire là dedans puisque l'on parle d'alliance politico militaire; le Maroc n'appartient pas à l'UA, bénéficie d'un statut avancé auprès de l'UE, désire depuis longtemps se tourner vers l'Europe, participe a pas mal d'opérations militaires, rien que son attitude de moins en moins agressive vis à vis de l'Espagne prouve cela ...
on est face à des faits, oui et non. Le Maroc n'est pas encore dans l'UE et ne le sera jamais. ce qui freine la Turquie dans son entrée dans l'UE c'est bien sa culture.
Le Maroc n'est pas dans l'UA parce qu'une de ses régions y a été admise et qu'elle en revendique la souveraineté.
Le principe de l'UA c'est une union sous une même culture, Kadhafi veut une Afrique islamisée et le Maroc correspond à ces critères.