Forum Stargate-Fusion.com

Voilà j'en ai parlé sur le topic de SG IDA, je pensais utile de créer un petit espace de discussion et je l'espère à l'avenir de création autour des fics. L'objectif du topic est de réfléchir à l'avenir des fics sur le forum. Comment doit-on évoluer l'année prochaine.

A qui se destine ce topic?
Et bien c'est avant tout censé réunir les auteurs. Qu'ils soient les plus prolifiques, réguliers et sérieux du forum ou non. Et dans un second temps, il sera utile d'avoir l'avis et les critiques d'autres membres du forum.

Le but du topic?
Trouver un projet commun pour valoriser le travail d'écriture entreprit par de nombreux auteurs sur le forum. Réfléchir à une meilleure communication, à un meilleur soutien. A terme, on doit pouvoir trouver des idées pour fortifier la création artistique de la communauté s’exerçant sur le forum. Permettant ainsi de redorer l'image du site, du forum et de la communauté via la production culturelle libre basée sur Stargate.

Tout d'abord, je tiens à dire merci à ceux qui voudront bien apporter leur lumière pour faire avancer la réflexion. Je me propose pour être le chef de discussion. Si cela ne convient pas, nous pouvons surement trouver quelqu'un d'autre. Concernant les participants, je sais que des auteurs comme Everett, Moy et leflicdecbs sont tenté par ce projet. Il serais intéressant que d'autres auteurs réguliers, comme Rufus Shinra, Irhiae ou Massalia etc, se joignent au groupe. Je tiens à préciser qu'aucun travail particulier n'est demandé à l'heure actuelle. Nous sommes au stade de discussion qui s'effectuera uniquement par ce topic.

Voilà pour la description rapide.

J'embraye directement en attendant d'avoir vos retours sur l'idée qui me semble pas mal. A savoir la constitution de ce que l'on pourrait appeler un "label". Une sorte de petite marque commune pour renseigner les lecteurs sur les fics. Ce label pourrait être un bandeau garantissant un certains niveau de qualité. Il pourrait être suivi d'un petit formulaire renseignant de manière standardisé la fic. Le but étant de mettre en confiance les lecteurs et de tirer vers le haut les auteurs. C'est une idée qui a un avantage et un défaut. L'avantage est qu'elle n'engage que les auteurs. Le site, le forum et les lecteurs n'ont pas de responsabilités dans cette action. De même le droit d'auteur vis-à-vis de SG n'est pas bafoué. Le principal défaut est l'uniformisation des critères et des signalétiques. Les fics n'ont pas toutes le même niveau. Il sera important de bien trouver un juste milieu. Bref voilà l'idée dites moi ce que vous en pensez ...

Spoiler

Et Joyeux Noël

Je crois surtout qu'il serait intéressant de donner un coup de lifting au site SGF. Entendons-nous bien, 2012 sera la première année où nous vivrons sans série Stargate à la télévision avec des épisodes inédits. Le seul espoir de survie de la franchise dans les esprits est entre les mains des fans, notamment ceux qui par l'écriture de fic redonnent vie à Stargate.
Or, si il est incontestable que les trois séries officielles soient mises en avant à l'accueil du site...les fanfic' mériteront peu à peu leur place !

Ce que je (re)propose, c'est de revoir la bannière bleue située en haut de page du site, et d'insérer une nouvelle rubrique "fanfic". Avec pour chacune, une sous-rubrique "présentation", "liste des épisodes (résumé + lecture histoire)", "encyclopédie (si fanfic' méritant quelques éclaircissements)=> cela, à la charge de l'auteur. Les admins n'auront juste qu'à copier-coller son contenu pour l'insérer dans le site.
Remarque : Oui, cela a déjà été fait, mais ;

Intérêt ? Il s'agirait de mettre seulement les (meilleures) fic' du moment, celles qui sont très présentes dans les discussions du forum. Encore une fois, ce sont elles et ce SERONT elles qui font/feront perdurer l'ambiance de la franchise SG.

Comment ? Comment choisir les meilleures ? Hormis, le côté quantitatif qui permet souvent son maintien dans les derniers topics de discussions du forum, c'est le côté qualitatif qui jouera avec justement l'intervention de ce fameux label proposé par brian.

Excusez-moi si je n'ai pas parfaitement suivi, mais je ne suis pas sûr de l'objectif du topic : est-ce ici de faire une fic multi-auteurs, ou encore un univers commun aux fics (croisement entre les textes à certains moments), un regroupement de certaines fics de taille ou de qualité (d'ailleurs, comment juger ce critère, c'est assez difficile) pour une meilleure visibilité ?

Bonjour,

Je suis pour la mise en place d'un label. Il pourrait exister plusieurs niveaux :
3- Les fictions de qualité
2- Les très bonne fictions
1- Les fictions hors-classe (Outstanding). Ceci est le plus au niveau qu'une fiction puisse atteindre

Ce label devrait être attribué soit :

-Par un Jury constitué de personnes neutres ( ce qui va être dure à trouver)
-Par les lecteurs de la fic qui devront, si ils le souhaitent, remplir un formulaire en donnant des notes à la Fanfic. Voici un exemple :

1. Niveau d'écriture : Note sur 5
2. Originalité : Note sur 5
3 Scénario : Note sur 5
4. Investissement de l'auteur : Note sur 5

Comme à chaque fois que je fais quelque chose je vois les choses en grand :

- Un site pour héberger le label, annoncer les nouveaux nominés



Voila mes premières idées, à vous de me dire ce que vous en pensez.

Je doute qu'un système de notation ouvert à tous et à toutes puisse vraiment fonctionner correctement, vu le nombre de comm' à la sauce "tro bien la suit " qui ont été postés ça et là. Les notes n'ont pas de valeur en elles-mêmes, mais reflètent l'opinion d'individus précis. Qui plus est, personne ou presque n'aura lu tous les textes postés sur SGF, et chaque note postée sera alors établie selon un jeu de critères différent.

Je doute donc qu'un système de notation fonctionne bien.

Je suis pour ce projet.

Les Fan Fics sont dispo via le site SG-F, elles sont non-officielles mais comme le dit Everett, je cite :

CITATION Le seul espoir de survie de la franchise dans les esprits est entre les mains des fans, notamment ceux qui par l'écriture de fic redonnent vie à Stargate.

Je suis d'accord avec Rufus Shinra, chaque Fan Fics est différente en elles mêmes, alors un système de notation ne favoriserai pas certaines Fics. En revanche, il faut créer une section Fan Fic pour les plus populaires, avec la présentation de chacune, une encyclopédie,... Bref cela a été dit plus tôt.
On pourrait également, si l'ont souhaite ajouté notre Fan Fic à cette rubrique, éffectuer un vote via le forum Oui, Non,...

Je me doutais justement Rufus qu'une notation pure et simple était impossible. J'étais plus pour une appréciation. Notamment vis-à-vis de l'implication de l'auteur, de son aptitude a prendre en compte les critiques etc etc

Et le truc ne serait pas de faire une fic nous regroupant, juste d'avoir un groupe d'auteur utilisant des marqueurs communs. C'est juste ça pour l'instant. Du coup quelqu'un qui irait voir une fic du groupe, se rendrait compte que la fic est déjà "primée" dans le sens ou plusieurs auteurs du forum ont reconnu son potentiel.

bref a voir. Là je suis busy ++

C'est un peu étrange comme système, mais c'est une idée à développer.
Par contre, concernant l'implication de l'auteur, si on parle seulement de la capacité à prendre en compte les critiques constructives, il peut y avoir des gros problèmes, à savoir des refontes complètes d'un épisode/chapitre (en fonction de la manière dont l'auteur présente sa fiction), refontes qui pourraient être aussi très gênantes pour la suite d'une fan-fiction, les auteurs ayant généralement leur scénario bien avancé avant l'écriture de leur premier chapitre/épisode.
Attention : Je ne dis pas que certaines critiques ne doivent ou ne peuvent pas être prises en compte.

Me concernant, je pense mettre le second chapitre de ma fiction sur le site, pour voir l'accueil qui lui sera réservé. Je sais qu'il peut, surtout vers la fin, sembler bâclé mais le prologue et le chapitre un ont tout de même plus ou moins plu aux lecteurs, alors je pense renouveler l'expérience.

Il faut cependant trouver un moyen d'attribuer ce label. Si ce n'est pas par un système de "points" alors il faut penser à la solution du Jury.
Il faudrait constituer une équipe de cinq lecteurs qui seraient chargés d'évaluer une Fanfic afin de déterminer son "niveau".

Comment cela se passe-t-il sur d'autres forums, notamment les forums d'écriture de fictions et de fan-fictions? On ne va pas réinventer la roue, il doit bien y avoir dans un autre forum une méthode intéressante... non?

Je pense à deux choses ici, le forum Spacebattles, une référence U.S. dans sa section fan-fictions, qui présente un système de notes pour ses topics, mais où bien souvent les notes sont à 5 étoiles, quelque soit la qualité, et puis fanfiction.net, où l'on a plutôt tendance à noter par le nombre de commentaires reçus, ce qui ne fonctionne pas tout le temps de façon parfaite non plus.

On peut prendre en tenter un truc marrant. Comme avec une notation boursière. AAA ou juste A comme les scolaires anglo-saxons. De là on peut se lancer dans des règles plus complexes, ou rigolotes. Du genre, fautes d'orthographe= perspective de baisse de la note. Et si le problème n'est pas résolus, on dégrade la note. Ainsi même un auteur d'une fic AAA serait obligé de garder un certain effort. Car la note n'est pas immuable, elle peut évoluer.

Dans les critères, on peut mettre trois parties elle même divisées en sous parties avec des coeffs (oui c'est tiré par les cheveux mais je trouve ça marrant).

Ex:
A-Présentation
-> majuscules, dialogues, images, orthographe, bref tout ce qui touche à la forme
A-Histoire
-> originalité du scénario, incohérences, etc
A-Popularité
-> nombre de vues du topic, nombre de commentaires et place dans les fics les plus vues ...

Trouvez vous ça faisable, ou au moins marrant ?

Faisable, mais il faut des critères objectifs et explicités de façon publique pour assurer une notation honnête, les critères devant être acceptés par la communauté en général (et pas uniquement par une clique d'auteurs autoproclamés critiques littéraires). Le souci est ici de parvenir à un système acceptable et accepté par tous qui parviendrait quand même à maintenir un niveau qualitatif correct et qui ne serait pas victime du premier troll venu. Difficile et source très facile de flamewars ici-bas.

Tant que j'y pense, il y avait aussi le système adopté un temps sur Fan-Séries, où le choix des "fics à l'honneur" était tout simplement fait par les admins, sans contestation aucune. Mais avec tout le boulot du staff de SGF (ne pas y lire la moindre ironie, ils ont leur vie IRL, un assez gros site à gérer, les news à écrire, etc., ce qui n'est pas une mince affaire), je pense qu'on aura du mal à les faire lire et juger toutes les fics présentes ici.

Faisable effectivement, mais il y a deux choses qui me gênent :

1- Une notation en A, double A et triple A me parait un peu trop... disons brusque. Je veux dire par là que si un auteur possède un bon niveau d'orthographe et un bon scénario mais une popularité assez basse (pas médiocre mais avec sept ou huit lecteurs par exemple), sa note, au lieu d'être un triple A se voit être "seulement" un double A.

2- Le critère de popularité. Certains vont plus lire des fictions d'auteurs assez anciens sur le forum ou ayant postés beaucoup de messages, sans s’intéresser à la fiction de quelqu'un de nouveau sur le forum, par exemple. Ce critère me parait donc invraisemblable. De plus, la popularité d'une fiction n'est pas le reflet de sa qualité (l'exemple que je viens de donner en est une "preuve").

Oui l'impartialité des admins sera difficile à trouver. Tout simplement par un manque de temps pour eux de choisir (et puis ce n'est pas leur rôle, ils devraient être volontaires pour ça ...).

Sur ce, on peut commencer à chercher les points d'excellence qu'une fic est censée maitrisée. Je trouvais pas mal comme je l'ai dit, l'idée de faire ça en 3 catégories:
-Forme
-Fond
-Popularité

Dans la forme, ce qui me parait important:
-Orthographe (lexicale + grammaticale)
-Lisibilité (paragraphes, sauts de lignes, dialogues ...)
-Publication régulière
Dans le fond, ce qui me parait important:
-Cohérence technique et scénaristique vis-à-vis de SG (ne pas y voir un frein à l’imagination, je fais notamment allusion aux caractères des persos
-Originalité du scénario (intrigue au long terme, multiplicité des personnages, cadre extra-stargate)
-Longueur de la fic (chapitres court, moyens, longs, extra-longs ect)
Dans la popularité, ce qui me parait important:
-Le nombre de vues du topic sur SGF
-Le nombre de commentaires sur SGF (peut-être décompté ceux de l'auteur)
-Le nombre de lecteurs différents à avoir commenté ...

Il faudrait de là rentrer plus dans le détail des critères. Faire un barème, non pas de points, mais d'estimations de notes (histoire de ne pas non plus rentrer dans la notation pure et simple). Définir un organe faisant le rôle de jury pour appliquer ce barème. Et faire accepter le tout au plus grand nombre par un sondage sur le forum ...

Voilà, des remarques ?

edit: à dark-strom: la popularité est bien un critère de choix. C'est mine de rien un gage d'une certaine qualité, celle d'arriver à faire vivre une fic. Donc non ta preuve ne marche pas ...

Je trouve que cette notation convient parfaitement . Il convient maintenant de savoir comment vous allez l'appliquer. Ce "label" sera t-il distribué à la fin de chaque épisodes/chapitres ? A la fin de chaque saison ?

CITATION (brian norris,Lundi 26 Décembre 2011 01h04) edit: à dark-strom: la popularité est bien un critère de choix. C'est mine de rien un gage d'une certaine qualité, celle d'arriver à faire vivre une fic. Donc non ta preuve ne marche pas ...

Certes, la popularité peut être gardée pour le moment, le temps de trouver un critère plus approprié par la suite (à mon avis).

En fait, je vois une fic un peu comme un restaurant. Je m'explique : il y a des restaurants gastronomiques réputés et décorés, donc populaires. Mais dans le tas, il y a aussi des petits restaurants délicieux et pleins de charme auxquels les organismes de décoration (si vous voyez ce que je veux dire), ne font pas attention. Résultat, ces petits restaurants de qualité sont peu connus et pourtant très bien.
Faites le rapprochement entre ça et notre situation et vous comprendrez mon point de vue, à défaut de l'adopter.

Merci.

CITATION (leflicdecbs,Lundi 26 Décembre 2011 08h39) Je trouve que cette notation convient parfaitement . Il convient maintenant de savoir comment vous allez l'appliquer. Ce "label" sera t-il distribué à la fin de chaque épisodes/chapitres ? A la fin de chaque saison ?

A chaque épisode, cela conviendrait mieux puisqu'une saison on en sort pas tout les jours.

Et pourquoi pas ensuite faire une moyenne de cette notation par épisodes pour toute la saison.

@ dark-strom: je comprend mais je reste sur ma position. C'est exactement comme dans le cinéma. Il y a des block busters comme avatars, qui ne sont pas très originaux, qui ont beaucoup de moyens et qui sont très populaires. Et a côté il y a des films comme démineurs avec des petits budgets, de très bonnes critiques, mais pas très populaire. Et bien les films comme démineurs sont très bon mais cela n'enlève rien aux block busters. Car tout le monde n'est pas foutu de réaliser un film avec autant de moyen et qui soit aussi populaire. Même si le film est qualitativement moins bon, il a le mérite de plaire a énormément de personnes. Et ça c'est une grande qualité. Donc non, désolé si ta fic n'est pas trop populaire, mais ce critère me semble essentiel. Ce n'est pas pour rien qu'il est utilisé sur d'autres forums.

edit: @ col. Franks: je pense que la note doit être générale à la fic. Mais qu'elle évolue chaque mois. Selon ce qui a été produit ou pas ... Exemple moi je n'ai rien posté entre mars et octobre je crois. Donc là ma note aurait baissé pour irrégularité. Puis en novembre, lors de la publication de mon épisode 6, ma note aurait remontée, pour la taille de l'épisode, l'originalité (Coblence, CIS, attentat etc) et la popularité (passé de 7/8000 à 13000 en décembre). Bref les notes évoluent comme ça. Je ne pense pas faire une moyenne. Juste une rectification de la note tous les mois ou tous les trimestres si c'est trop contraignant ...

CITATION (brian norris,Lundi 26 Décembre 2011 13h01) edit: @ col. Franks: je pense que la note doit être générale à la fic. Mais qu'elle évolue chaque mois. Selon ce qui a été produit ou pas ... Exemple moi je n'ai rien posté entre mars et octobre je crois. Donc là ma note aurait baissé pour irrégularité. Puis en novembre, lors de la publication de mon épisode 6, ma note aurait remontée, pour la taille de l'épisode, l'originalité (Coblence, CIS, attentat etc) et la popularité (passé de 7/8000 à 13000 en décembre). Bref les notes évoluent comme ça. Je ne pense pas faire une moyenne. Juste une rectification de la note tous les mois ou tous les trimestres si c'est trop contraignant ...

Les Fan Fics sont fait pour le plaisir des fans c'est aussi pour éviter un oubli de la franchise,
mais si l'ont commence à noté, chaque mois, cela ne deviendra plus un plaisir, se sera un acharnement. Il ne faut pas jugé sur l'irrégularité de la série, il faut jugé sur la qualité de la fics.

Ta fics est intéressante et de qualité mais là s'il faut jugé sur l'irrégularité, il faudrait baisser ta note et donc cela dévaloriserai ta fics.