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Re: Le topic des énigmes

Publié : 20 févr. 2013, 07:25
par Lloyd67

Dernier message de la page précédente :

CITATION (Cledet,Mercredi 20 Février 2013 00h26) On parle de la moitié du parcours, donc c'est la moitié de la distance. Et la réponse est que le problème n'admet pas de solution car pour que la vitesse moyenne soit de 20km/h, il faudrait que le temps de déplacement au retour soir nul!

Démo: Supposons qu'il existe une telle
Raisonnons par l'absurde et appelons:
d la distance
Va: la vitesse à l'aller ta: le temps mis à l'aller
Vr: la vitesse au retour tr: le temps mis au retour
V: la vitesse moyenne (aller et retour) et t: le temps total

On a :
Va=10km/h V=2Va= 20km/h
t=ta+tr

d=Va*ta=Vr*tr (1)

2d=V*t=V(ta+tr)=2Va(ta+tr)---->d=Va(ta+tr) (2)

(1) et (2)------> Va(ta+tr)=Va*ta

et donc ta+tr=ta et donc tr=0! Absurde.

cqfd.

Au final, je tombe sur le même résultat que MCDE :D
:blink: hum, t'es sérieux là ? Depuis quand en sport (comme dans d'autres domaine) est-il impossible d'améliorer une moyenne ?

Beaucoup de sportifs, moi notamment, auraient déjà arrêté depuis longtemps si c'était le cas ! :P

Mais bon ça se trouve t'as raison !..
Ca me fait bien rire cette énigme, ça me fait penser à ces nouveaux radars à tronçons qui calculent votre moyenne sur une distance.

Re: Le topic des énigmes

Publié : 20 févr. 2013, 09:43
par e2p0
Eh ben, les gens, il faut dormir la nuit... Je m'attendais pas à tant d'engouement.
Bref vous avez trouvé la bonne réponse : C'est impossible, sauf s'il se fait téléporter (Thor n'est toujours pas très loin de Jack en cas de besoin) mais même la téléportation n'est pas instantanée, et de toutes façons les kilomètres ne seront pas au compteur avec la téléportation...

C'est MCDE qui a répondu correctement en premier. La main lui revient donc.

Toute l'astuce était de faire la distinction entre la moitié en temps et la moitié en distance. Le plus simple pour résoudre était de prendre un exemple : une montée de 10 kilomètre qu'il faut ensuite descendre par la même route. Si on monte à 10km/h, on y met 1h. Or le temps objectif fixé est aussi de 1h (20km/h pour 20km). Donc c'est déjà trop tard...

En fait je m'étais demandé après avoir monté une côte à 10km/h et descendu beaucoup plus vite pourquoi ma vitesse moyenne était toujours plus petite que 20km/h. C'est dingue! C'est du au fait qu'en allant moins vite, on passe plus de temps, ce qui pèse plus dans le calcul de la moyenne finale.

Bref à toi la main MCDE

Re: Le topic des énigmes

Publié : 20 févr. 2013, 09:51
par MCDE
CITATION (Lloyd67,Mercredi 20 Février 2013 07h42)
CITATION (Cledet,Mercredi 20 Février 2013 00h26) On parle de la moitié du parcours, donc c'est la moitié de la distance. Et la réponse est que le problème n'admet pas de solution car pour que la vitesse moyenne soit de 20km/h, il faudrait que le temps de déplacement au retour soir nul!

Démo: Supposons qu'il existe une telle
Raisonnons par l'absurde et appelons:
d la distance
Va: la vitesse à l'aller       ta: le temps mis à l'aller
Vr: la vitesse au retour     tr: le temps mis au retour
V: la vitesse moyenne (aller et retour) et t: le temps total

On a :
Va=10km/h  V=2Va= 20km/h
t=ta+tr

d=Va*ta=Vr*tr (1)

2d=V*t=V(ta+tr)=2Va(ta+tr)---->d=Va(ta+tr)  (2)

(1) et (2)------> Va(ta+tr)=Va*ta

et donc ta+tr=ta et donc tr=0! Absurde.

cqfd.

Au final, je tombe sur le même résultat que MCDE :D
:blink: hum, t'es sérieux là ? Depuis quand en sport (comme dans d'autres domaine) est-il impossible d'améliorer une moyenne ?

Beaucoup de sportifs, moi notamment, auraient déjà arrêté depuis longtemps si c'était le cas ! :P

Mais bon ça se trouve t'as raison !..
Ca me fait bien rire cette énigme, ça me fait penser à ces nouveaux radars à tronçons qui calculent votre moyenne sur une distance.
Lloyd67, si tu fait en voiture électrique la moitié de la distance totale à 40km/h de moyenne, puis la seconde moitié à 60km/h de moyenne, tu aura fait ton trajet à une vitesse moyenne de 48km/h. Donc il est possible d'amélioré sa vitesse moyenne sur un parcours.

Cela dit, pour les sport non mécanique, le sportif doit fournir une telle énergie pour amélioré sa vitesse moyenne, que celle-ci diminue au fil du temps en fonction de l'épuisement.

Donc en théorie c'est possible, mais en pratique pour un cycliste, l'effort est trop important pour être réaliser.
Encore une application des effets de bord. (ok j'arrête avec ceux-ci :rolleyes:)

Edit :

Vu l’ambiguïté de la question (due à l'incertitude entre demi temps et demie distance) la main revient à Lloyd67 qui a donné la seule réponse viable au problème !
:clap: :clap: :clap:

Re: Le topic des énigmes

Publié : 20 févr. 2013, 10:02
par e2p0
Ben si, le cycliste augmente sa vitesse moyenne : s'il fait la moitié à 10km/h et la deuxième moitié à 30km/h, il fait au total du 15km/h : il passe de 10 à 15, c'est une amélioration.

@MCDE Je ne pense pas que mon énoncé soit ambigu. "La moitié du parcours", c'est bien en distance. J'aurais voulu dire en temps j'aurais dit "la moitié de sa ballade/excursion/périple".

C'est pourquoi la main te revient, tu as répondu correctement à la question posée.
Après, si tu veux la donner à quelqu'un tu fais ce que tu veux.

Re: Le topic des énigmes

Publié : 20 févr. 2013, 10:16
par MCDE
Je laisse la main, tout en pensant qu'elle revient à Lloyd67.
Ce fut une belle énigme.

Re: Le topic des énigmes

Publié : 20 févr. 2013, 19:38
par Lloyd67
CITATION (MCDE,Mercredi 20 Février 2013 10h33) Je laisse la main, tout en pensant qu'elle revient à Lloyd67.
Ce fut une belle énigme.
MDR, alors, je tiens à présenter mes excuses à ce cher MCDE ! Tu avais vraisemblablement raison ! :P

Sinon, vu que c'est gentiment proposé :


Merci de prouver que cette affirmation est juste :

1018000/2000 = 10

Re: Le topic des énigmes

Publié : 20 févr. 2013, 20:25
par Thor94
je vois pas de solution, mise a part si ton calcul est écrit dans une autre base numérique.
mais j'ai trop la flemme de chercher vu que c'est ni binaire, ni octal et ni hexadecimal.

Re: Le topic des énigmes

Publié : 20 févr. 2013, 20:49
par MCDE
Et même si c'était dans une autre base, je ne pense pas que ça change quoi que ce soit car 6/3=2 dans une autre base n'en change pas le résultat.

Re: Le topic des énigmes

Publié : 20 févr. 2013, 21:02
par Lloyd67
Ne cherchez pas trop loin !

Re: Le topic des énigmes

Publié : 20 févr. 2013, 21:17
par moy
CITATION 1018000/2000 = 10
Si ma réponse est correcte, la question est moyennement bonne, mais bon, je suppose que c'est ça:

(1+0+1+8+0+0+0) / (2+0+0+0) = (1+0)

2 / 2 = 1

Re: Le topic des énigmes

Publié : 20 févr. 2013, 21:22
par Lloyd67
CITATION (moy,Mercredi 20 Février 2013 21h34)
CITATION 1018000/2000 = 10
Si ma réponse est correcte, la question est moyennement bonne, mais bon, je suppose que c'est ça:

(1+0+1+8+0+0+0) / (2+0+0+0) = (1+0)

2 / 2 = 1
Non désolé, c'est encore plus simple que ça... finalement je me rend compte que pas tant que ça !

Allez, un indice, ce n'est pas si mathématique que ça ! ;)

Re: Le topic des énigmes

Publié : 20 févr. 2013, 21:30
par MCDE
CITATION (moy,Mercredi 20 Février 2013 21h34)
CITATION 1018000/2000 = 10
Si ma réponse est correcte, la question est moyennement bonne, mais bon, je suppose que c'est ça:

(1+0+1+8+0+0+0) / (2+0+0+0) = (1+0)

2 / 2 = 1
Euh 1+1+8=10 1+0=1 non ?

Re: Le topic des énigmes

Publié : 20 févr. 2013, 21:39
par moy
CITATION (MCDE,Mercredi 20 Février 2013 21h47)
CITATION (moy,Mercredi 20 Février 2013 21h34)
CITATION 1018000/2000 = 10
Si ma réponse est correcte, la question est moyennement bonne, mais bon, je suppose que c'est ça:

(1+0+1+8+0+0+0) / (2+0+0+0) = (1+0)

2 / 2 = 1
Euh 1+1+8=10 1+0=1 non ?
Oh p**** je savais avoir la tête dans le c** ce soir, mais là c'est grave... Désolé. :lol:

Re: Le topic des énigmes

Publié : 22 févr. 2013, 09:02
par Lloyd67
Un indice qui vous mettra largement sur la voie !
10=X

Re: Le topic des énigmes

Publié : 22 févr. 2013, 10:28
par MCDE
OK c'est bon !

1018000/2000=509
or 509 s'écrit DIX en chiffre romain...

Pas mal comme énigme.
La main est libre.

Re: Le topic des énigmes

Publié : 25 janv. 2021, 21:40
par ProjetPhotAura
Bonjour à tous :bye:

8 ans d'inactivité pour ce topic... puis-je prendre la main ?

Un père et un fils ont à eux deux 36 ans. Sachant que le père a 30 ans de plus que le fils, quel âge a le fils ?

Re: Le topic des énigmes

Publié : 25 janv. 2021, 23:22
par chupeto
CITATION (ProjetPhotAura - 25 janv. 2021, 21:40)
Bonjour à tous :bye:

8 ans d'inactivité pour ce topic... puis-je prendre la main ?

Un père et un fils ont à eux deux 36 ans. Sachant que le père a 30 ans de plus que le fils, quel âge a le fils ?
6 ans ?

Re: Le topic des énigmes

Publié : 25 janv. 2021, 23:27
par ProjetPhotAura
CITATION 6 ans ?
Non...

X l'âge du père
Y l'âge du fils

On sait que : X + Y = 36 ET X - Y = 30 avec X > 0 ET Y > 0

Re: Le topic des énigmes

Publié : 26 janv. 2021, 10:14
par chupeto
Ah oui purée :tomato:

Si le fils a 6 ans et que son père en a 30 de plus, ça veut dire qu'il en a 36 et que donc l'addition de leurs âges ne peut pas faire 36. :non:

Re: Le topic des énigmes

Publié : 26 janv. 2021, 13:02
par ytsuka452
Moi j'dis, 6 ans c'est la bonne réponse. Pourquoi ? Parce que 6+36=42 :lol:
Spoiler
J'pense que mon intervention va donné la solution :ninja:

Re: Le topic des énigmes

Publié : 26 janv. 2021, 18:12
par Chairn
Le fils a 3 ans et le père 33.