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Hyperpropulsion Ancienne

Publié : 18 janv. 2014, 22:59
par Fei
Bonsoir,

En parcourant un peu le forum, en long en large et en travers, je remarque qu'il est difficile de connaitre la réelle valeur de l’hyperpropulsion des Anciens, notamment des classes Aurora.
Néanmoins j'ai remarqué que certains affirmaient que cette technologique fut le point faible des Anciens, avec la téléportation.

Et que notamment l'hyperpropulsion des Asgards était supérieure, que les derniers vaisseaux Asgards seraient plus rapide que les vaisseaux de classes Aurora, en hyperpropulsion.

Néanmoins, je vois pas en quoi on pourrait l'affirmer, vu le peu d'informations que l'on a, sur la vitesse maximale des class Aurora, avec leur hyperpropulsion, qui d'ailleurs est intergalactique ? A confirmer.

Et quid de la citée d'Atlantis à ce niveau ?

Je serais pas contre certains éclaircissements, merci d'avance.

Re: Hyperpropulsion Ancienne

Publié : 19 janv. 2014, 00:02
par brian norris
CITATION (Fei,Samedi 18 Janvier 2014 22h59) Bonsoir,

En parcourant un peu le forum, en long en large et en travers, je remarque qu'il est difficile de connaitre la réelle valeur de l’hyperpropulsion des Anciens, notamment des classes Aurora.
Néanmoins j'ai remarqué que certains affirmaient que cette technologique fut le point faible des Anciens, avec la téléportation.

Et que notamment l'hyperpropulsion des Asgards était supérieure, que les derniers vaisseaux Asgards seraient plus rapide que les vaisseaux de classes Aurora, en hyperpropulsion.

Néanmoins, je vois pas en quoi on pourrait l'affirmer, vu le peu d'informations que l'on a, sur la vitesse maximale des class Aurora, avec leur hyperpropulsion, qui d'ailleurs est intergalactique ? A confirmer.

Et quid de la citée d'Atlantis à ce niveau ?

Je serais pas contre certains éclaircissements, merci d'avance.
Mec, je crois que dans SGA ... tout est possible ^^

Re: Hyperpropulsion Ancienne

Publié : 19 janv. 2014, 13:53
par Fei
En tout cas j'ai revu l'épisode "Aurora", et Mckay précise bien qu'à la base les vaisseaux de classe Aurora, ne possède une hyperpropulsion interstellaire, mais qu'avec des modifications ils peuvent passer à une hyperpropulsion intergalactique.
Mais y aucune précision sur la vitesse de cette hyperpropulsion.

Re: Hyperpropulsion Ancienne

Publié : 19 janv. 2014, 14:11
par chupeto
CITATION En tout cas j'ai revu l'épisode "Aurora", et Mckay précise bien qu'à la base les vaisseaux de classe Aurora, ne possède une hyperpropulsion interstellaire, mais qu'avec des modifications ils peuvent passer à une hyperpropulsion intergalactique.
Non, il dit bien que l'Aurore possède une hyperpropulsion interstellaire, et non pas que tous les vaisseaux Lantiens ont ce type d'hyerpropulsion.

Atlantis possède une hyperpropulsion inter-galactique, qui est même bien plus puissante que celle des 304.

Et les autres vaisseaux de classe Aurore doivent certainement eux aussi disposer d'une hyperpropulsion intergalactique. Si ce n'était pas le cas, alors le capitaine Hélia n'aurait jamais ordonné le voyage vers la Terre avec un Tria n'allant pas assez vite pour ramener son équipage sur Terre en vie.

Re: Hyperpropulsion Ancienne

Publié : 19 janv. 2014, 16:22
par Fei
On peut voir ça comme cela, mais pourquoi cet appareil aurait eu "seulement", une propulsion interstellaire, et pas les autres appareils de classe également Aurora.
CITATION Atlantis possède une hyperpropulsion inter-galactique, qui est même bien plus puissante que celle des 304.
Plus puissante que celle des 304, oui, mais en comparaison des vaisseaux Asgards, de classe O'Neill, elle vaut quoi ?

Re: Hyperpropulsion Ancienne

Publié : 19 janv. 2014, 18:18
par Blackeagle
CITATION On peut voir ça comme cela, mais pourquoi cet appareil aurait eu "seulement", une propulsion interstellaire, et pas les autres appareils de classe également Aurora.
Pour des raisons de sécurité. La mission de l'Aurore se trouvait très loin derrière les lignes ennemies, les Lantiens ne souhaitaient probablement pas que les Wraith bénéficient du seul avantage tactique qu'ils avaient : la vitesse de leurs vaisseaux. "Couper" les systèmes de propulsion intergalactique et se brider à une propulsion moindre était donc tout à fait logique.
CITATION
CITATION Atlantis possède une hyperpropulsion inter-galactique, qui est même bien plus puissante que celle des 304.
Plus puissante que celle des 304, oui, mais en comparaison des vaisseaux Asgards, de classe O'Neill, elle vaut quoi ?
On en a aucune idée.

Re: Hyperpropulsion Ancienne

Publié : 19 janv. 2014, 18:56
par maverick
CITATION (Blackeagle,Dimanche 19 Janvier 2014 18h18)
CITATION On peut voir ça comme cela, mais pourquoi cet appareil aurait eu "seulement", une propulsion interstellaire, et pas les autres appareils de classe également Aurora.
Pour des raisons de sécurité. La mission de l'Aurore se trouvait très loin derrière les lignes ennemies, les Lantiens ne souhaitaient probablement pas que les Wraith bénéficient du seul avantage tactique qu'ils avaient : la vitesse de leurs vaisseaux. "Couper" les systèmes de propulsion intergalactique et se brider à une propulsion moindre était donc tout à fait logique.
Pourquoi seul avantage tactique ? La technologie lantienne était en tous point supérieure à celle des Wraiths en one on one. Armement, vitesse, protection ...
C'est d'ailleurs confirmé dans "Before I Sleep".

Enlever les technologies majeures car l'Aurora était derrière les lignes ennemies ? Pourquoi pas, mais c'est très con de justement enlever la seule technologie qui dans le cadre d'une mission de reconnaissance aurait à elle seule pu assurer le succès (en grosse partie tout du moins) de la mission: une vitesse très supérieure à celle des Wraiths.

Re: Hyperpropulsion Ancienne

Publié : 19 janv. 2014, 19:07
par Blackeagle
N'oublie pas qu'à l'époque, la cité était déjà sous blocus, il fallait donc trouver des failles après les batailles gagnées pour que les vaisseaux alliés puissent venir en toute sécurité. Or, nous savons que la technologie des Wraith fonctionne par bonds (et est donc prévisible et plus lente). Bénéficier de la technologie lantienne aurait annulé cet avantage, réduisant le ratio, déjà défavorable aux Lantiens (puisque dans la série : seul le nombre compte et les Wraiths étant plus nombreux, ils avaient forcément l'avantage) et donc la capacité des Lantiens à anticiper l'arrivée des renforts avant que les alliés n'arrivent.
CITATION Enlever les technologies majeures car l'Aurora était derrière les lignes ennemies ? Pourquoi pas, mais c'est très con de justement enlever la seule technologie qui dans le cadre d'une mission de reconnaissance aurait à elle seule pu assurer le succès (en grosse partie tout du moin) de la mission: une vitesse très supérieure à celle des Wraiths.
Les scénaristes de SG et les tactiques militaires, ça fait deux. J'explique simplement le choix le plus logique pour les scénaristes, mais ne le partage pas.

D'autant plus que la missive était urgente, donc oui l'utilisation de cette technologie était extrêmement importante car elle permettait le succès de la mission. Mais vu la situation galactique, le fait qu'ils étaient en pleine zone ennemie et l'état du vaisseau, ils avaient une trop grande probabilité de rencontrer l'ennemi et ça été le cas.

A mon avis, ils ont estimé que brider le vaisseau était plus sûr en cas de pépin.

Re: Hyperpropulsion Ancienne

Publié : 19 janv. 2014, 19:13
par chupeto
CITATION Enlever les technologies majeures car l'Aurora était derrière les lignes ennemies ? Pourquoi pas, mais c'est très con de justement enlever la seule technologie qui dans le cadre d'une mission de reconnaissance aurait à elle seule pu assurer le succès (en grosse partie tout du moins) de la mission: une vitesse très supérieure à celle des Wraiths.
Peut-être aussi pour avoir un vaisseau qui évite d'attirer l'attention des Wraiths.

Un Aurora sans technologie avancée, sans ZPM, et peut-être même sans arsenal de drones pour opérer en discrétion derrière les lignes Wraiths. Et apparemment cela a fonctionné étant donné que l'équipage de l'Aurore a eu ce qu'il voulait : une faille déterminante dans la technologie Wraith.
CITATION (puisque dans la série : seul le nombre compte et les Wraiths étant plus nombreux, ils avaient forcément l'avantage).
Nombre qui a été indirectement créé par les Lantiens eux mêmes. C'est dire quand même à quel point ils sont débiles (merci Joe ;) ).

Re: Hyperpropulsion Ancienne

Publié : 19 janv. 2014, 19:22
par Blackeagle
CITATION Pourquoi seul avantage tactique ? La technologie lantienne était en tous point supérieure à celle des Wraiths en one on one. Armement, vitesse, protection ...
C'est d'ailleurs confirmé dans "Before  I Sleep".
Franchement, le ratio était loin du 1vs1. On en était aisément à du 5vs1, si pas plus.

Image

Image

(et encore, c'est pas les meilleures captures)
CITATION Nombre qui a été indirectement créé par les Lantiens eux mêmes. C'est dire quand même à quel point ils sont débiles (merci Joe  wink.gif ).
En effet. :)

Re: Hyperpropulsion Ancienne

Publié : 19 janv. 2014, 20:03
par maverick
CITATION (Blackeagle,Dimanche 19 Janvier 2014 19h22)
CITATION Pourquoi seul avantage tactique ? La technologie lantienne était en tous point supérieure à celle des Wraiths en one on one. Armement, vitesse, protection ...
C'est d'ailleurs confirmé dans "Before  I Sleep".
Franchement, le ratio était loin du 1vs1. On en était aisément à du 5vs1, si pas plus.


(et encore, c'est pas les meilleures captures)
CITATION Nombre qui a été indirectement créé par les Lantiens eux mêmes. C'est dire quand même à quel point ils sont débiles (merci Joe  wink.gif ).
En effet. :)
Je n'ai pas dit que les affrontements se faisaient en 1 vs 1, j'ai simplement rappelé que la technologie lantienne était supérieure à celle des Wraiths en 1 vs 1.

Re: Hyperpropulsion Ancienne

Publié : 19 janv. 2014, 20:33
par Blackeagle
Ouaip, mais dans la situation présente, le seul avantage demeurait la vitesse. Or, si cet avantage se retrouvait finalement dans les mains de l'ennemi...

Re: Hyperpropulsion Ancienne

Publié : 19 janv. 2014, 21:09
par Fei
Histoire, que les Waith ne récupèrent pas l'hyperpropulsion des Anciens, de peur qu'ils aillent sur Terre par ex ?!

Je dis ça, car c'est ce qu'a essayé de faire le Wraith dans l'épisode de l'Aurora, à savoir essayer de récupérer des informations sur les modifications de l'hyperpropulsion de l'Aurora, histoire de passer d'une hyperpropulsion interstellaire, à une hyperpropulsion intergalactique, pour rejoindre la Terre.

Re: Hyperpropulsion Ancienne

Publié : 19 janv. 2014, 21:13
par chupeto
CITATION Histoire, que les Waith ne récupèrent pas l'hyperpropulsion des Anciens, de peur qu'ils aillent sur Terre par ex ?!
Non, puisque les Wraiths ne connaissent la Terre que depuis 2004, quand le colonel Sumner a été capturé et qu'il a parlé de la Terre à la Gardienne.

Avant cela, les Wraiths n'avaient pas la moindre idée de l'existence de la Terre, ni même d'autres galaxies. Tout ce qu'ils voulaient c'était détruire les Lantiens.

Re: Hyperpropulsion Ancienne

Publié : 19 janv. 2014, 21:22
par Fei
Pour la Terre tu as raison, mais avec l'hyperpropulsion intergalactique, les Wraiths aurait déjà pu à l'époque, accéder à des planètes plus lointaines, ou il y avait des Lantiens, bien plus aisément.
Et comme ça été dit, même tactiquement, ça aurait pu supprimer, l'un des plus gros avantages des Lantiens, sur les Wraiths, à savoir la vitesse de leur déplacement dans la galaxie.

Mais bon pour revenir sur le sujet de départ, on n'a vraiment aucune info, pour comparer l'hyperpropulsion intergalactique Lantienne (celle des classes Aurora), à celle des Asgard (des classe O'neill par ex) ?!

Re: Hyperpropulsion Ancienne

Publié : 19 janv. 2014, 21:27
par Blackeagle
CITATION Pour la Terre tu as raison, mais avec l'hyperpropulsion intergalactique, les Wraiths aurait déjà pu à l'époque, accéder à des planètes plus lointaines, ou il y avait des Lantiens, bien plus aisément.
Vu qu'il n'y avait pas de Lantiens autre part que dans Pégase, non.
CITATION Mais bon pour revenir sur le sujet de départ, on n'a vraiment aucune info, pour comparer l'hyperpropulsion intergalactique Lantienne (celle des classes Aurora), à celle des Asgard (des classe O'neill par ex) ?!
Non. ^^

Ces vaisseaux sont apparus dans 2 séries, séparément. De plus, l'une des caractéristiques de SG est qu'ils ne donnent pas de chiffres précis en ce qui concerne les vitesses à laquelle les différents vaisseaux vont, sauf des valeurs globales en de rares occasions (voyage VL-Pégase : 14 jours pour un 304).

Re: Hyperpropulsion Ancienne

Publié : 19 janv. 2014, 21:30
par Fei
Donc quand je vois certains affirmer haut et fort, que l'hyperpropulsion des Asgards, est bien meilleure que celle qu'eurent les Anciens à l'époque, y a comme un problème. ^^

Re: Hyperpropulsion Ancienne

Publié : 19 janv. 2014, 21:31
par chupeto
CITATION Pour la Terre tu as raison, mais avec l'hyperpropulsion intergalactique, les Wraiths aurait déjà pu à l'époque, accéder à des planètes plus lointaines, ou il y avait des Lantiens, bien plus aisément.
Aucun intérêt pour eux avant d'avoir eu vent de la Terre. Tout ce que ça aurait pu leur apporter c'est de pouvoir accéder plus rapidement aux planètes visées.
CITATION Et comme ça été dit, même tactiquement, ça aurait pu supprimer, l'un des plus gros avantages des Lantiens, sur les Wraiths, à savoir la vitesse de leur déplacement dans la galaxie.
Le plus gros avantage des Lantiens étaient d'avoir une source d'énergie plus efficace et plus puissante que celle des Wraiths : les ZPM. Or les Wraiths sont parvenus à subtiliser plusieurs ZPM aux Lantiens durant la guerre, donc on peut dire qu'ils savaient comment rétablir l'équilibre.
CITATION Mais bon pour revenir sur le sujet de départ, on n'a vraiment aucune info, pour comparer l'hyperpropulsion intergalactique Lantienne (celle des classes Aurora), à celle des Asgard (des classe O'neill par ex) ?!
Nope.
CITATION (voyage VL-Pégase : 14 jours pour un 304).
18 jours en fait. Et seulement 4 avec un ZPM.
CITATION Donc quand je vois certains affirmer haut et fort, que l'hyperpropulsion des Asgards, est bien meilleure que celle qu'eurent les Anciens à l'époque, y a comme un problème. ^^
En effet. Mais je serai plus d'avis de dire que celle des Lantiens est plus efficace, et plus particulièrement celle d'Atlantis étant donné que cette dernière est alimentée par 3 ZPM,

Re: Hyperpropulsion Ancienne

Publié : 19 janv. 2014, 21:33
par Blackeagle
CITATION (Fei,Dimanche 19 Janvier 2014 21h30) Donc quand je vois certains affirmer haut et fort, que l'hyperpropulsion des Asgards, est bien meilleure que celle qu'eurent les Anciens à l'époque, y a comme un problème. ^^
Je ne vois pas qui aurait pu dire cela ici.

Toutefois, si nous ne connaissons pas les chiffres précis, on peut faire une estimation.

On sait qu'un 304, avec une prop. hyper. Asgarde + EPPZ = 4 jours entre la VL et Pégase

Les Anciens/Lantiens sont les créateurs des EPPZ et si l'on tient compte du fait qu'ils ont plusieurs milliers d'avance sur les Asgards (puisque ceux-ci n'ont déchiffré qu'un fragment de la bibliothèque des Anciens, et n'en ont effleuré que la surface), ils ont probablement une technologie hyper supérieure.

Ajoutez à cela, les EPPZ, je ne serai pas surpris d'apprendre que le temps de trajet est comparativement plus court.

Ce qui est impressionnant aussi, c'est la vitesse de colonisation de Pégase. En ommettant volontairement les conneries des scénaristes, ça implique une très grande maîtrise en terme de vitesse. Et ce, pour une population qui quittait le fléau de la VL dans une cité qui peut habiter au maximum quoi 10 millions ? 20 millions d'habitants ?

Re: Hyperpropulsion Ancienne

Publié : 19 janv. 2014, 21:40
par Fei
CITATION (Blackeagle,Dimanche 19 Janvier 2014 21h33)
CITATION (Fei,Dimanche 19 Janvier 2014 21h30) Donc quand je vois certains affirmer haut et fort, que l'hyperpropulsion des Asgards, est bien meilleure que celle qu'eurent les Anciens à l'époque, y a comme un problème. ^^
Je ne vois pas qui aurait pu dire cela ici.
J'en ai vu en regardant des archives, mais ça date un peu. ^^