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Le Big Bang et avant...

Publié : 21 mai 2006, 15:49
par daniel-jackson83
Bon, j'ai fait une recherche avec les mots Big bang et j'ai rien trouvé. Donc je crée ce topic pour savoir si vous croyez à la théorie du Big Bang, et pour debattre ce qu'il y avait avant le big bang (émettez des hypothèses etc)
Mon avis perso, Je ne crois pas que le Big Bang ait existé. J'ai quand même un petit doute car on trouve des "restes" d'une sorte d'explosion qui se serait passé il y a environ 15 milliards d'années. Mais ce serait la seule preuve jusqu'à ce jour.
Sinon, je pense qu'avant le Big Bang, il y avait une sorte d'autre univers avec d'autres êtres vivants. Maintenant, quant à savoir où ils seraient passés (si tant ils ont existé), ça, c'est un autre problème. Peut-être qu'ils se sont tous élevés...
Bref, j'aimerais savoir ce que vous pensez de tout ceci ;)

Re: Le Big Bang et avant...

Publié : 21 mai 2006, 15:51
par Dédalus
Avant le big bang il y avait des des trucs comme on voi aujourd'hui. IL y a une théorie qui dit que le big bang se répète!

Re: Le Big Bang et avant...

Publié : 21 mai 2006, 15:53
par daniel-jackson83
Mais a-t-on des preuves en ce qui concerne cette théorie ?

Re: Le Big Bang et avant...

Publié : 21 mai 2006, 15:55
par Dédalus
Non mais c'est la plus probable à mon sens. Il y a trois théories: la boucle, l'infini et une troisième. Mais le seul moyen de vérifier c'est de tester :P

Désolé cette réponse devrait aller dans le topic "la limite de l'univers"

Mais je pense que les deux topics se rejoignent, donc j'ai du confondre.
Encore désolé!

Re: Le Big Bang et avant...

Publié : 21 mai 2006, 15:57
par martin lloyd
Moi il me semble avoir entendu dire que le BigBang a existé.
Se serait appparament une réunion de toutes les matières de l'univers en un tout petit point invisible à l'oeil nu il me semble et il aurait explosé.
Après ça aurait formé l'univers. Enfin c'est plus compliqué que ça mais c'est la thèse que soutiènent beaucoup de chercheurs apparement (les Bogdanoff nottament)
:anno:

Re: Le Big Bang et avant...

Publié : 21 mai 2006, 15:59
par hunter
CITATION (Dédalus,Dimanche 21 Mai 2006 à 14h55) Non mais c'est la plus probable à mon sens. Il y a trois théories: la boucle, l'infini et une troisième. Mais le seul moyen de vérifier c'est de tester :P

Désolé cette réponse devrait aller dans le topic "la limite de l'univers"

Mais je pense que les deux topics se rejoignent, donc j'ai du confondre.
Encore désolé!
la troisieme c'est la theorie des cordes (univers multiples,...)

Re: Le Big Bang et avant...

Publié : 21 mai 2006, 16:00
par le_tauri
Avant le big bang il y avait un univers sans temps, grand comme un tête d'épingle. Le temps est apparu avec la création du mur de Planke (pas sur de l'ortho.). Pour les détails je ne me souvient plus très bien mais il y avait un Rayon X spécial qui avait été diffusé là dessus et qui était très bien fait ;).

Re: Le Big Bang et avant...

Publié : 21 mai 2006, 16:02
par Lantien
CITATION (daniel-jackson83,Dimanche 21 Mai 2006 à 14h53) Mais a-t-on des preuves en ce qui concerne cette théorie ?
Cette théorie repose sur trois piliers:

- Le premier date de 1929 : il s'agit de la découverte, par Edwin hubble, que les galaxies s'éloigent les unes les autres; or, cette fuite des galaxies signe cette expansion de l'Univers prédite par la théorie du Big Bang.

- Le second a pour nom la "nucléosynthèse primordiale". Soit le fait, observé dans les années 60, que l'abondance desq atomes dans l'Univers est exactement celle prédit là encore le scénario du Bog Bang, selon lequel les atomes les plus légers existaient dès le début de l'Univers. Alors que les atomes plus lourds se sont formés bien plus tard.

- Le troisième pilier est la découverte du rayonnement cosmique en 1965.

Mais cette théorie est en train d'être remis en cause sur diffèrente observation.

De plus en plus penche sur la théorie des cordes pour expliquer notre Univers. Une théorie que je vous conseil d'étudier en légerté. Elle est fascinate.

Selon elle, un Big Bang se formerait tous les 1000 milliards d'années, à la suite du rapprochement de deux univers presque vide du à la dispersions de la matière du à l'expension de celui-ci. Prennons deux feuilles x et y, lorsque x et y se sont touche il y a 13.7 milliards d'années l'Univers de x et de y se sont crées. A la suite de ce choque, les deux feuille se sont eloigné l'un de l'autre. Elle finiront par se rarpoche de nouveau et recommencerait cale indifiniment.

L'univers serait former d'une multitude de diffèrente cordes représentant chaque particules qui serait spécifique au vue de leur vibration et ainsi nous permettrait de les identifier.

Notre univers serai un point parmis un nombre non défini d'univers, coexistant dans je ne sais pas quoi. On pourraient comminuquer entre les univers à l'aide d'onde gravitationnelle.
Ne me demandez pas comment je l'ignore.

Voila je ne suis pas un spécialiste de cette théorie mais j'ai comis des faute ou des grosse erreur dans l'explication merci de me le signaler.

Le CNRS a mis en notre disposition, un dossier le plus complet au monde et j'ai bien dit au monde. sur la théorie du Big Bang:
http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosbig/

Re: Le Big Bang et avant...

Publié : 21 mai 2006, 16:03
par Atchoum
Bon on va dire que je casse le "débat", mais à mon avis ça ne sert à rien de réfléchir à ce genre de trucs... Le cerveau humain n'a tout simplement pas les capacités d'appréhender certaines choses, et l'avant Big-Bang en fait sûrement partie...
C'est comme de tenter d'expliquer ce qu'il y aurait après les limites de l'univers...
Imaginer si avant ce big-bang il n'y avait tout simplement rien, le néant absolu, un vide total... Et que la même se situe maintenant à la frontière de notre univers...
C'est le genre de trucs qu'on ne peut pas vraiment comprendre, on peut tenter de sortir des théories comme les machins infinis ou la boucle ou je ne sais quoi, mais un jour il aura bien fallu que tout ça se crée de toute façons! Même la boucle aura bien du être lancé un jour!
Donc tenter d'imaginer la notion de néant qu'il aurait pu y avoir avant tout ça, mais pas le vide de notre espace, le vrai vide... Imaginez qu'un jour on arrivera peut-être à un endroit, les limites de notre univers, ou d'un coup il n'y a absolument plus rien, donc en gros ce qu'il y avait avant le Big-Bang... Mais c'est pas facile je trouve...

Re: Le Big Bang et avant...

Publié : 21 mai 2006, 16:03
par martin lloyd
J'ai trouvé un site qui donne des raisons de croire à la théorie du Big Bang:Ici
Je l'ai pas encore lu mais j'y vais!
:anno:

Re: Le Big Bang et avant...

Publié : 21 mai 2006, 16:06
par Matrix2
le truc qui a du mal a tenir dans mon cerveau c'est le mot "infini".
comment quelque chsoe qui n'a aucun commencement ni aucune fin peut-il exister?
c'est vraiment un truc a me filer la migraine, et puis ca me rappelle trop les cours de philo...
alors je ne participerai pas au debat, parce que c'est vraiment trop philosophique ou complexe pour moi.
Et puis pourquoi se pose-t-on tant de questions? (tiens, une bonne question philosophique ca: pourquoi l'homme a-t-il inventé la philosophie, et pourquoi est-ce qu'il se pose des questions qui lui servent a rien?)

Re: Le Big Bang et avant...

Publié : 21 mai 2006, 16:08
par Sgm
Je crois que j'avais entendu quelque part pour avoir été causée par l'explosion d'un super trou noir parce qu'il etait "plein"

Re: Le Big Bang et avant...

Publié : 21 mai 2006, 16:11
par martin lloyd
CITATION le truc qui a du mal a tenir dans mon cerveau c'est le mot "infini".
comment quelque chsoe qui n'a aucun commencement ni aucune fin peut-il exister?
Et pour t'embrouiller un peu (désolé :D ) je dirais que l'infini a un commencement puisqu'il n'existait pas il y a X années.
Mais maintenant on ne peut plus le voir se commencement puisque l'univers est infini...
Oh je m'embrouille aussi. :blink:
:anno:

Re: Le Big Bang et avant...

Publié : 21 mai 2006, 16:14
par Sgm
CITATION (martin lloyd,Dimanche 21 Mai 2006 à 16h11)
CITATION le truc qui a du mal a tenir dans mon cerveau c'est le mot "infini".
comment quelque chsoe qui n'a aucun commencement ni aucune fin peut-il exister?
Et pour t'embrouiller un peu (désolé :D ) je dirais que l'infini a un commencement puisqu'il n'existait pas il y a X années.
Mais maintenant on ne peut plus le voir se commencement puisque l'univers est infini...
Oh je m'embrouille aussi. :blink:
:anno:
La on parle de l'infini et non de l'"incommencé" donc c'est différent :)

Re: Le Big Bang et avant...

Publié : 21 mai 2006, 16:15
par Khnoum
Personnellement je ne sais pas (je pense plutot au néant total).
CITATION Avant le big bang il y avait des des trucs comme on voi aujourd'hui. IL y a une théorie qui dit que le big bang se répète!
Pardont mais je n'ai pas trop compris cette théorie. :unsure:
CITATION Bon on va dire que je casse le "débat", mais à mon avis ça ne sert à rien de réfléchir à ce genre de trucs... Le cerveau humain n'a tout simplement pas les capacités d'appréhender certaines choses, et l'avant Big-Bang en fait sûrement partie...
+1
C'est des débats vraiment compliqués, ce n'est que des théories sont fondement qui ne peuvent même pas être prouvé.:ninja: :) :wall:

Re: Le Big Bang et avant...

Publié : 21 mai 2006, 16:15
par martin lloyd
Ah d'accord ok je m'embrouille tout seul alors!!! :ninja:
:anno:

Re: Le Big Bang et avant...

Publié : 21 mai 2006, 16:19
par Lantien
CITATION (Khnoum,Dimanche 21 Mai 2006 à 15h15) Personnellement je ne sais pas (je pense plutot au néant total).
CITATION Avant le big bang il y avait des des trucs comme on voi aujourd'hui. IL y a une théorie qui dit que le big bang se répète!
Pardont mais je n'ai pas trop compris cette théorie. :unsure:
CITATION Bon on va dire que je casse le "débat", mais à mon avis ça ne sert à rien de réfléchir à ce genre de trucs... Le cerveau humain n'a tout simplement pas les capacités d'appréhender certaines choses, et l'avant Big-Bang en fait sûrement partie...
+1
C'est des débats vraiment compliqués, ce n'est que des théories sont fondement qui ne peuvent même pas être prouvé.:ninja: :) :wall:
Lisez mon poste et vous verrez que la Théorie du Big Bang à trois piliers.

Re: Le Big Bang et avant...

Publié : 21 mai 2006, 17:02
par mandragorane
c'est marrant j'ai lu un article sur science et vie le mois dernier qui remet totalement en question la théorie du big bang ...

attendez que je le retrouve et je vous cite les arguments pour celà.

Mandragorane

Re: Le Big Bang et avant...

Publié : 21 mai 2006, 18:18
par Guiguioh
CITATION pourquoi l'homme a-t-il inventé la philosophie, et pourquoi est-ce qu'il se pose des questions qui lui servent a rien?
Peut-être parce que justement, ces questions ne sont pas inutiles. J'ai toujours trouvé la philosophie très intéressante moi.
CITATION Pardon mais je n'ai pas trop compris cette théorie.
Cette théorie dit que l'univers apparaît par big bang, puis vient le big crush ou tout l'univers se concentre en un point et puis de nouveau un big bang.

Moi je ne crois plus au Big Bang, d'où viendrait la matière de ce point ? J'aime bien l'idée que l'univers serait comme un programme informatique (attention, pas de Matrix là dedans.) Mais bon, je ne me pose pas trop la question. Mais qui dit pas de Big Bang, dit pas d'avant Big Bang, donc ça répond à une des questions. ^_^

Re: Le Big Bang et avant...

Publié : 21 mai 2006, 18:47
par Lantien
CITATION (mandragorane,Dimanche 21 Mai 2006 à 16h02) c'est marrant j'ai lu un article sur science et vie le mois dernier qui remet totalement en question la théorie du big bang ...

attendez que je le retrouve et je vous cite les arguments pour celà.

Mandragorane
Science et Vie Avril 2006 :

Fin 2005, la première lézarde dans cette théorie s'est agrandie quan dun équipe à découvert, nichée dans la constellation de la Baleine, la Galaxie HUDF-JD2.

Cette galaxie à des caractéristique hors mormes, distance estimlée à 13 milliards d'années-lumière, un chiffre vertigineux elle est pbservè telle qu'elle existait, il y 700 millions d'années seulement aprsè le Big Biang.
Sa masse est calculée à 600 milliards de masses solaires soit un peu moins de 4 fois notre galaxie qui est pourtant considérée comme étant une galaxie géante.
D'aqprés la théorie du Big Bang, l'évolution des galaxies dite "évolution hiérarchique" les galaxie se formerait à partir de petit amas d'étoile, puis de mini-galaxie au fils des âges...
Alors comment une galmaxie aussi énorme à t-elle pu se former ausi vite???

Ce n'est pas tout. Lors de l'évaluation de l'âge des étoiles peuplant cette galaxie. Selon les modèls de formation stellaire qu'ils injectent dans leurs programmes informatiques, ils trouvent que cette galaxie s'est formée, dans le meilleur des cas, 200 millions d'années après le Big Bang et dans le pire des cas 100 millions d'années avant le Big Bang.

Alors que cette physiquement impossible....

Le mystère reste entier....

Mais c'est pas fini.Le rayonnement fossile, pourtant considéré comme un pilier solide du big bang, commence lui aussi à montrer des signes de faiblesse, sourtout depuis que ce rayonnement, qui nous renseigne sur l'état de l'Univers 380 000 ans après le big bang, à été mesuré précisément par le satellite Wmap en 2003.
Verdict: les écart de température dans l'Univers primordial ne dépassaient pas... 0,0002°C. Or, comment dix ou cent millions d'années plus tard, l'écart de température entre le vide interstellaire et le corus des étoiles a-t-il pu devenir mille milliards de fois plus grand? Comment un milieu presque homogène a-t-il pu se transformer si vite en un mileiu presque entièrement fait de vide avec, ça et là, d'énormes grumeaux de mastières que sont les galaxies?
A l'heure actuelle, le scénario de formation des galaxies dans le cadre du big bang ne permet pas de l'expliquer.

Le temps nous dira la suite des événements.