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Re: 4x05 - Les Voyageurs

Publié : 29 oct. 2007, 18:28
par Blaise

Dernier message de la page précédente :

La haîne t'envahis... laisse libre cour à ta colère... je sens le côté obscur monter en toi jeune Ketheriel

:p90: :p90: :p90:

Re: 4x05 - Les Voyageurs

Publié : 29 oct. 2007, 18:32
par VOLTAMIX
CITATION (Blaise,Lundi 29 Octobre 2007 18h28) La haîne t'envahis... laisse libre cour à ta colère... je sens le côté obscur monter en toi jeune Ketheriel

:p90: :p90: :p90:
c'est surtout un petit complexe de supériorité par moment mais sinon il a une bonne capacité d'analyse et de dépister le moindre détail.

Re: 4x05 - Les Voyageurs

Publié : 29 oct. 2007, 18:36
par Tequila
CITATION (ketheriel,Lundi 29 Octobre 2007 17h57)
CITATION Mais non malheureux, sheppard c'est un écolier, il prend des cours c'est connu.
Un Pilote d'hélicoptère, qui n'a aucune formation scientifique avéré,  chef de la sécurité d'Atlantis, s'amuse à prendre des cours en "électronique" lantienne surtout ne pas apprendre d'abord les bases, passons directement aux chaises de contrôle, l'objet le plus complexe de la technologie lantienne (jusqu'à présent)....
Sheppard travaille dur à faire passer son personnage pour beaucoup plus superficiel qu'il ne l'est... c'est une stratégie de protection comme une autre. C'est un garçon qui aime garder ses secrets.

Tu sais ketheriel, on peut s'intéresser à quelque chose que l'on cotoie tous les jours dans son boulot, essayer de comprendre comment ça marche, et y arriver en partie sans avoir le diplôme qui va bien. Sheppard a régulièrement fait preuve d'ouverture d'esprit (et je ne pense pas QUE au fait de coucher avec une alien), je ne vois pas pourquoi il ne s'intéresserait pas également à la technologie Lantienne, surtout en ayant McKay comme super pote, et pas d'échappatoire, je rappelle qu'ils vivent sur leur lieu de travail.

Ce qui m'interpelle plus, en fait, c'est que cette scène n'était pas vraiment nécessaire... j'aurais donc tendance à penser qu'elle préfigure autre chose. Qu'on va comprendre plus tard le pourquoi du comment.

Re: 4x05 - Les Voyageurs

Publié : 29 oct. 2007, 18:37
par ketheriel
CITATION Pour la phrase qui suit le fameux "malheureux" tu commences à avoir les yeux affutés ketheriel, peut-être trop. Il a mal écrit un mot, mais shepeard écrit beaucoup mieux qu'un bon nombre de membres du forum.
Ah mais il écrit relativement bien même, mais quand on se permet de traiter les autres d'illettrés, il faut être sans reproche a ce niveau ;)
CITATION Ketheriel est pas content, va prendre des vacances, ca t'évitera de regarder de haut les autres.
Non sarcastique surtout quand on se permet certaines choses, qu'on dénonce un pseudo illettrisme alors qu'on est pas mieux loti que les autres.
CITATION Je suppose que la phrase traitant de malheureux s'adresse à moi...
Seulement le "Malheureux ne va pas demander quelque chose comme cela.", tout simplement parce que j'avais le souvenir que c'était le pilote...
CITATION Tu sais ketheriel, on peut s'intéresser à quelque chose que l'on cotoie tous les jours dans son boulot, essayer de comprendre comment ça marche, et y arriver en partie sans avoir le diplôme qui va bien. Sheppard a régulièrement fait preuve d'ouverture d'esprit (et je ne pense pas QUE au fait de coucher avec une alien), je ne vois pas pourquoi il ne s'intéresserait pas également à la technologie Lantienne, surtout en ayant McKay comme super pote, et pas d'échappatoire, je rappelle qu'ils vivent sur leur lieu de travail.
Sauf que pour s'interesser a quelque chose de complexe, il faut s'interesser aux bases avant.
Un chaise c'est alimenté par un générateur monstrueux, sur Atlantis c'est un zpm (en gros une super nova ou pas loin en terme d'énergie. ce n'est pas un jouet sans danger, sur un aurora les générateur sont obligatoirement supèrieur a un générateur mark 2, un truc plus puissant que nos centrales nucléaires les plus récentes). C'est bien pour ça que mckay quand il intervient dessus manuellement, il met a chaque fois un temps relativement important, pour ne serait-ce que brancher quelque chose et lui c'est le spécialiste avéré en plus. Alors que là on a un gars qui n'a jusqu'a preuve du contraire pas les bases, et pourtant intervient manuellement, sans hésiter en plus, sur un truc ou la moindre erreur est potentiellement cataclysmique.

Re: 4x05 - Les Voyageurs

Publié : 29 oct. 2007, 18:40
par Tequila
Et je ne sais plus qui disait que l'épisode n'avait rien de drôle, mais traiter Sheppard d'éjaculateur précoce, je regrette, mais moi ça m'a fait beaucoup rire. Mais je suis une fille, ceci explique sans doute cela. J'ai trouvé que Larrin ne manquait pas de répartie.

Re: 4x05 - Les Voyageurs

Publié : 29 oct. 2007, 18:46
par Flo
Vous êtes vraiment lourds. Impossible d'échanger un avis sans que le ton monte. Si je dois intervenir de nouveau sur un autre sujet pour la même raison et avec les mêmes protagonistes, je n'aurai aucun état d'âme à vous bannir.

Re: 4x05 - Les Voyageurs

Publié : 29 oct. 2007, 18:47
par Villon
CITATION (Volta) c'est surtout un petit complexe de supériorité par moment mais sinon il a une bonne capacité d'analyse et de dépister le moindre détail.
+1, ça doit d'ailleurs un peu lui gâcher le plaisir quand y'a trop d'incohérences, alors que nous (... :D) on les voit pas du premier coup, ni du deuxième d'ailleurs.
CITATION (Kethe) Ah mais il écrit relativement bien même, mais quand on se permet de traiter les autres d'illettrés, il faut être sans reproche a ce niveau wink.gif
Rooh allez, un mot japonais, on lui accorde bien ça. Sinon je viens de relire l'un de ces dernier posts, à part un "se", des tirets (attention les tirets j'y tiens :arf: ) et d'autres erreurs plus que mineures, c'est bien au delà de la moyenne... du net. Et puis si il fallait être sans reproche pour traiter quelqu'un d'illétré, je me demande bien qui pourrait le faire ... (smiley qui se pose des questions...)
CITATION (Kethe) Seulement le "Malheureux ne va pas demander quelque chose comme cela.", tout simplement parce que j'avais le souvenir que c'était le pilote...
A la suite de cet épisode on aurait pu penser que dans le Assiégés Part I c'était le pilote qui avait téléporté un de ses camarades, mais visiblement c'est pas le cas. Je pense que c'est les scénaristes qui ont pas pris cet épisode en compte puisque sinon soit y'a un téléporteur dans le cockpit, soit le wraith s'est jeté dans le vide avant d'être aspiré par le rayon puis est ressortie grâce à un mode automatique qu'il a préprogrammé (mais là c'est plus dur à caser dans des dialogues... :D)

Edit: J'avais vu hier un post sur ce topic ou quelqu'un parlait de la communication entre le siège et celui qui est assis dessus. J'ai la flemme de rechercher (6 pages déjà !) mais quel a été la suite donné à cette idée ? Après tout si Sheppard savait où était le problème, genre un cristal foutu, il aurait pu juste le changer.

Re: 4x05 - Les Voyageurs

Publié : 29 oct. 2007, 18:54
par daniel-jackson83
Bon, on résume, on arrête de se taper dessus et on arrête de polluer le topic des commentaires :

Il y a des incohérences, mais comme la dit Shepeard, ouvrons notre imagination. Quand on cherche, on trouve toujours une explication.
Pour le fauteuil, c'est clair : McKay lui a appris, pas de quoi en faire un fromage. Pour le reste, ben trouver une explication qui vous convient.

Je me demande si on ne devrait pas ouvrir un topic "réglements de comptes".....

Re: 4x05 - Les Voyageurs

Publié : 29 oct. 2007, 18:54
par ketheriel
CITATION Edit: J'avais vu hier un post sur ce topic ou quelqu'un parlait de la communication entre le siège et celui qui est assis dessus. J'ai la flemme de rechercher (6 pages déjà !) mais quel a été la suite donné à cette idée ? Après tout si Sheppard savait où était le problème, genre un cristal foutu, il aurait pu juste le changer.
J'ai répondu, pour que la chaise puisse faire un diagnostic et trouver la panne, il faut qu'elle soit alimenté en energie, sauf que c'est la panne (l'explosion d'un pont) qui provoque la coupure en energie... donc la chaise ne peut pas faire de diagnostic.
Qui plus est même en ayant de l'energie ce qui n'est pas le cas, la chaise dit au mieux seulement ce qu'est la panne et pas comment la réparer.

De toute façon c'est qu'une question d'enchainement de faits. A partir du moment ou l'explosion du pont coupe immédiatement le courant, la chaise ne peut fonctionner donc diagnostiquer quelque chose.

Ps : il ne change pas les cristaux, il ne fait que les intervertir, genre réacheminement d'energie ou un truc du genre.

Re: 4x05 - Les Voyageurs

Publié : 29 oct. 2007, 19:00
par VOLTAMIX
CITATION (daniel-jackson83,Lundi 29 Octobre 2007 18h54) Il y a des incohérences, mais comme la dit Shepeard, ouvrons notre imagination. Quand on cherche, on trouve toujours une explication.
Pour le fauteuil, c'est clair : McKay lui a appris, pas de quoi en faire un fromage. Pour le reste, ben trouver une explication qui vous convient.

Je me demande si on ne devrait pas ouvrir un topic "réglements de comptes".....
la seule incohérence où il est difficile de donner une explication c'est celle mise en avant par Ketheriel: le fait que Sheppard répare trop facilement un système complexe qui devrait le dépasser.

En dehors de ça, il n'y a aucune incohérence sans explication plausible.

Re: 4x05 - Les Voyageurs

Publié : 29 oct. 2007, 19:01
par daniel-jackson83
CITATION la seule incohérence où il est difficile de donner une explication c'est celle mise en avant par Ketheriel: le fait que Sheppard répare trop facilement un système complexe qui devrait le dépasser.

En dehors de ça, il n'y a aucune incohérence sans explication plausible.
Ben voilà le problème est réglé :) .L'histoire du fauteuil alors va dans topic incohérence.

Re: 4x05 - Les Voyageurs

Publié : 29 oct. 2007, 19:03
par VOLTAMIX
CITATION (daniel-jackson83,Lundi 29 Octobre 2007 19h01)
CITATION la seule incohérence où il est difficile de donner une explication c'est celle mise en avant par Ketheriel: le fait que Sheppard répare trop facilement un système complexe qui devrait le dépasser.

En dehors de ça, il n'y a aucune incohérence sans explication plausible.
Ben voilà le problème est réglé :) .
Evidemment si c'était Mackay à la place de Sheppard dans l'épisode, il n'y aurait pas eu d'incohérences.

Re: 4x05 - Les Voyageurs

Publié : 29 oct. 2007, 19:07
par daniel-jackson83
CITATION Evidemment si c'était Mackay à la place de Sheppard dans l'épisode, il n'y aurait pas eu d'incohérences.
En effet. Tant pis, c'est pas grave. C'est comme ça, bon ben c'est tout. Une incohérence où certains arrivent à trouver une explication et d'autres non.

Re: 4x05 - Les Voyageurs

Publié : 29 oct. 2007, 19:17
par VOLTAMIX
CITATION (daniel-jackson83,Lundi 29 Octobre 2007 19h07)
CITATION Evidemment si c'était Mackay à la place de Sheppard dans l'épisode, il n'y aurait pas eu d'incohérences.
En effet. Tant pis, c'est pas grave. C'est comme ça, bon ben c'est tout. Une incohérence où certains arrivent à trouver une explication et d'autres non.
Après il ne fait pas trop se prendre la tête, c'est une série télé faite pour divertir, pas une thèse scientifique.
C'est pas cette incohérence qui m'a empêché d'aimer l'épisode qui a très bien introduit un peuple original, avancé et un allié potentiel.

Re: 4x05 - Les Voyageurs

Publié : 29 oct. 2007, 20:22
par Artheval_Pe
Le siège controle effectivement des systèmes d'armements alimentés par plus de puissance qu'une centrale nucléaire, mais j'ose espérer qu'il y a des sécurités dans l'alimentation qui n'amènent pas autant de puissance au siège et qui empêchent qu'en cas de défaillance ou de malfonction, tout explose.
(Par exemple, sur un destroyer américain, si une console de tir du système de combat tombe en panne, même en l'ouvrant et en inversant des cartes électroniques, on ne devrait pas être capable de faire partir un missile)
Concernant ce que fait Sheppard, je suppose qu'il échange juste de place un cristal d'alimentation isolant et un autre conducteur, pour faire passer l'énergie par le conduit en provenance de la salle de controle secondaire.

Du reste, pour changer un peu les réponses, voilà mon commentaire :

J'ai trouvé cet épisode bon. Sheppard qui pour une fois se fait prendre par surprise, la découverte du peuple des travelers qui voyage dans l'espace, le premier peuple humain de Pégase a avoir un niveau technologique bien supérieur au notre (Le vaisseau Olésien, c'était juste un joli ADAV avec des réacteurs orientables). l'idée qu'ils soient épargnés par les wraith en voyageant est intéressante. La découverte du vaisseau ancient est prometteuse et impressionante (pour celui qui n'aurait pas lu les spoilers). A partir de là, les rebondissements vont s'enchainer. Jolie maneouvre de Sheppard pour assomer ses adversaires, surprenante et ingénieuse, pour une fois. La suite du duel nous tient en haleine jusqu'à l'arrivée du croiseur wraith. (ça fait du bien de les revoir là où on ne les attend pas). Bref, un épisode plein de rebondissements, avec un suspense latent sur l'évasion de Sheppard. McKay et le reste de l'équipe plutot absents, mais ils ne m'ont pas manqués. La réalisation est sans bavure, et la caméra ne s'attarde pas plus que nécessaire lors des effets visuels. Ceux-ci semblent par ailleurs, encore une fois de très bonne facture, sans bavures. Les décors sont aussi très soignés, que ce soit le vaisseau Ancient ou celui des travelers. Le vaisseau ancient a peut-être des coursives très larges et des éléments superflus, mais il ne faut pas oublier qu'il s'agit d'un vaisseau ancient, pour eux, le superflu n'est pas un problème. (surtout sur un vaisseau de cette taille). On peut quand même regretter l'absence de plus de travellers et l'ambiance assez confinée qui se dégage de l'épisode qui se déroule essentiellement dans des vaisseaux avec bien peu de monde à bord.
Bref, pour moi, un bon épisode, qui présente un nouveau peuple intéressant mais qui n'oublie pas les wraith en route, avec un intrigue drôle et pleine de contradictions et de rebondissements entre Sheppard et Larrin. ça n'est pas du grand art, mais ça se regarde agréablement. Sheppard, pour une fois, n'a pas l'air d'un crétin.

15/20

Re: 4x05 - Les Voyageurs

Publié : 29 oct. 2007, 23:24
par Jack Mckay
Épisode très moyen.

Les +:
-Les FX.
-Sheppard qui se fait attaquer par surprise.
-Les Travelers.
-Les vaisseaux Travelers.
-Le vaisseau Ancien. ^_^
-Petite bataille entre le vaisseau Ancien et un croiseur wraith.
-Les wraiths. :)
-Sheppard se prend combien de coup de poing dans la tronche dans ce zode ? :blink: :P
-Sheppard/Larrin.
-Sheppard qui s'échappe.

Les -:
-Encore un vaisseau Ancien qui nous passe sous le nez.
-Le reste de l'équipe très peu présente.
-Sheppard qui répare le siège de contrôle trop facilement. ;)
-Où sont nos 304 ? Au garage pour faire une vidange ? :blink:

Note : 10.5/20.

Re: 4x05 - Les Voyageurs

Publié : 30 oct. 2007, 00:55
par Général Jack O'neill vs Apophis
trés bon épisode ! :D

car on y rencontre une nouvelle race avanceée, on y retrouve nos amis wraiths, j'ajouterais meme que c'est le meilleur épisode de ce début de saison ! ^_^


pour certain il y a un probléme donc on va dire que Sheppard a pris des cours avec Mc Kay pour la réparation de fauteuil anciens :lol:

Re: 4x05 - Les Voyageurs

Publié : 30 oct. 2007, 04:31
par Ency
Copie conforme de Prometheus Unboud vous trouvez pas ?
Bientôt Larrin fera partie du Casting :D

N'oubliez pas : quand on vous manque de respect utilisez ça : Image

Re: 4x05 - Les Voyageurs

Publié : 30 oct. 2007, 09:31
par Aegir
Pour ce qui est des darts, si on regarde bien la scène ou les drones sont envoyés sur le croiseur wraith on peut peut voir une forme passer furtivement à coté des drones, ce pourrait surement être un dart?

Pour ma part très bon épisode, j'aime bien les Travelers, ils sont plus avancés que ce à quoi je m'attendais. Leur vaisseaux sont originaux, on a droit à un nouveau vaisseau de guerre Lantien et en plus les Wraith la totale quoi!
Bref très bon épisode, pour moi le meilleur depuis ce début de saison : 17/20

Re: 4x05 - Les Voyageurs

Publié : 30 oct. 2007, 10:01
par funbox
J'ai regardé attentivement la scène de réparation de la chaise.
- D'une, contrairement à ce que d'autre affirme, la chaise tombe en panne avant la destruction du pont par un tir wraith. On peut même voir que le bouclier du vaisseau est toujours activé.
- Ensuite, lorsque la chaise tombe en panne on peut voir une série de "zolie" étincelles tout autour de scheppard et une épaisse fumée (truc typiquement terrien, je ne pense pas que les câbles anciens aient de belles gaines en plastique qui fondent en dégageant de la fumée noire :D ) Pour moi tout ceci ressemble fort à une surchauffe, à un plomb qui pète qu'a une une panne de courant. De ce fait, cela ressemble beaucoup à ce qui arrive aux vaisseaux "normaux" lorsqu'ils encaissent des tirs: y a une explosion dans la salle de contrôle, un homme (mais souvent une femme) est projeté en avant en hurlant et l'un de nos héros (Teal'c ou Daniel) intervient avec un extincteur. La aussi, c'est manifestement du à un trop plein d'énergie qui provoque une surtension.

Voici une image des cristaux de la chaise :
Image

On peut voir que le second cristal en partant de la gauche est tout noir. Il a "grillé" comme un vulgaire fusible de voiture. Restons avec cette analogie. Je ne sais pas pour vous, mais dans ma voiture, il y a des fusibles de rechange à coté du tableau de fusibles pour que je puisse réparer mes essuie-glaces, ou la fermeture centralisée ou ... la chaise de contrôle d'un vaisseau ancien, "sommet de la high-tech".

Du coup on peut revoir la scène comme ça :
Tir de wraith qui provoque une surtension
Un des cristaux de la chaise grille, faisant office de fusible
Un ultime tir wraith détruit le poste de pilotage
Scheppard change le cristal
Scheppard fout une patée aux wraith
On repart pour un épisode pas transcendant mais plutôt mieux que la moyenne.

En aucun cas la chaise a perdu son alimentation ou Scheppard a du faire une dérivation d'énergie.
Pour les maniaques des raisonnement rigoureux, cette explication reste un extrapolation, mais permettrait d'expliquer ce qui serait une incohérence.

Re: 4x05 - Les Voyageurs

Publié : 30 oct. 2007, 10:21
par ketheriel
CITATION En aucun cas la chaise a perdu son alimentation ou Scheppard a du faire une dérivation d'énergie.
Pour les maniaques des raisonnement rigoureux, cette explication reste un extrapolation, mais permettrait d'expliquer ce qui serait une incohérence.
Dommage que ça soit pas possible... par définition un fusible est sujet a une résistance électrique et donc a un effet thermique (en clair il crame dès qu'il y a trop d'énergie).
La chaise de controle fonctionne avec des générateurs qui vont du zpm au "petit" générateur a naquadah mark 2 (soit en gros l'equivalent en énergie d'une supernova à des dizaines de fois nos plus puissantes centrales nucléaires) aucun matèriaux dans l'univers ne pourraient fonctionner avec de telles énergies...SAUF les matèriaux supraconducteurs....et oh miracle, si pour nous pauvres terriens on est encore a l'ouest (encore que mckay branche avec 2 cables un zpm sur le dédale....)a ce niveau les anciens eux ce n'est pas le cas.
D'ailleurs, il est bien précisé qu'Atlantis (en fait c'est plutot la cité asuran) par exemple a des protocoles de controles du débit d'énergie (en fait c'est dit dans progeny avec la cité asuran)...Si y avait des fusibles y aurait pas eu de surcharges dramatiques faisant exploser la cité....ils auraient simplement sauté bêtement avant pour sauvegarder le système.