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Re: Mystère du symbole Att et des points d’origines

Publié : 29 sept. 2012, 22:07
par chupeto

Dernier message de la page précédente :

CITATION Première chose : sur le dhd, le point d'origine se substitue à une constellation. Est-ce également le cas sur la porte ?
Oui. Normalement, il est à la place du symbole Att de notre porte à nous. Et sur le DHD, c'est à l'endroit où l'on voit le point d'origine de la porte d'antarctique dans l'épisode où l'on découvre cette dernière.
CITATION Le point d'origine de la Terre "A" est-il ce même symbole qui y ressemble sur les dhd ?
Hum, je dirai que non, puisque ce glyphe est le point d'origine de la planète Abydos.
CITATION Ou bien le symbole présent est-il une constellation qui n'a rien à voir ?
C'est le point d'origine d'Abydos je crois bien.

Re: Mystère du symbole Att et des points d’origines

Publié : 29 sept. 2012, 22:15
par Meardon
CITATION (chupeto,Samedi 29 Septembre 2012 21h07)
CITATION Ou bien le symbole présent est-il une constellation qui n'a rien à voir ?
C'est le point d'origine d'Abydos je crois bien.
Il n'y ressemble pas beaucoup, pourtant...
Mais si c'est le cas, alors est-ce que le symbole aquila devrait se trouver à la place sur les autres dhd ?

Re: Mystère du symbole Att et des points d’origines

Publié : 29 sept. 2012, 22:29
par Zap
CITATION (chupeto,Samedi 29 Septembre 2012 20h52) Quand une porte change de planète, il faut recalculer sa position par rapport au réseau pour lui attribuer de nouvelles coordonnées.
Oui oui, par exemple si tu déplaces la porte du SGC sur une autre planète, pour la re-contacter il faudra mettre à jour ses coordonnées. Ça c'est pour un vortex entrant. Quand on est sur une autre planète et que l'on veut revenir sur cette porte en question.

Mais sur un vortex sortant... prenons la même porte du SGC qu'on déplace sur une planète X, si à partir d'elle ont veut contacter une autre porte du réseau...cette autre porte n'aura a priori pas changé de position, mais nous si...d'où l'utilité du symbole unique de localisation (qui lui aussi doit se mettre à jour lorsqu'on déplace la porte)

Je ne sais pas si j'ai été très clair^^ Dit le moi, sinon je reformule !
CITATION Mea culpa, je voulais parler de la porte beta et non d'Abydos wink.gif
Ah Ok
CITATION Pour moi, ce symbole n'a rien d'inconnu : user posted image
En effet, le symbole ressemble. Cependant, il n'est pas dans le même sens, comme si il avait subit une sorte "d'effet miroir"...de plus sa véritable place sur un porte est en 10 ème position sur la porte et pas entre La Vierge et la Coupe...Donc qui a t-il en lieu et place de ce symbole alors (la Couronne Boréale) ?
CITATION Première chose : sur le dhd, le point d'origine se substitue à une constellation. Est-ce également le cas sur la porte ?
Normalement oui, comme le screen au dessus l'atteste.
CITATION Le point d'origine de la Terre "A" est-il ce même symbole qui y ressemble sur les dhd ?
La logique voudrait que oui...mais ce n'est pas le cas, comme tu l'as fait remarqué un peu plus haut, le symbole d'origine d'Antarctique prend la place "d'Ariès" (le Bélier) et dans l'épisode "le maître du jeu", le symbole d'origine de la planète prend la place du symbole "Capricorne"...donc non.
CITATION Si oui, cette constellation devrait-elle apparaître à la place du PO de la Terre sur les autres portes ?
Pareil, la logique voudrait que oui, mais sur le screen plus haut, on voit qu'il y a bien le Att, pourtant symbole unique de la porte d'Egypte.

Honnêtement faire un simulateur de composition cohérent avec la série : c'est la croix et la bannière. Il faut faire des choix et surtout trouver le moyen de résoudre la non présence du symbole "Aquila" (l'Aigle) sur les DHD...galère donc, sauf en changeant le design du DHD par rapport à la série.

Re: Mystère du symbole Att et des points d’origines

Publié : 29 sept. 2012, 22:41
par chupeto
CITATION Oui oui, par exemple si tu déplaces la porte du SGC sur une autre planète, pour la re-contacter il faudra mettre à jour ses coordonnées. Ça c'est pour un vortex entrant. Quand on est sur une autre planète et que l'on veut revenir sur cette porte en question.

Mais sur un vortex sortant... prenons la même porte du SGC qu'on déplace sur une planète X, si à partir d'elle ont veut contacter une autre porte du réseau...cette autre porte n'aura a priori pas changé de position, mais nous si...d'où l'utilité du symbole unique de localisation (qui lui aussi doit se mettre à jour lorsqu'on déplace la porte)

Je ne sais pas si j'ai été très clair^^ Dit le moi, sinon je reformule !
Que ce soit pour un vortex entrant, ou un vortex sortant, il faut mettre à jour les coordonnées de la porte quand on la change de planète.

C'est bien la raison pour laquelle Atlantis ne peut se servir de la porte tout de suite après être ressortie de l'hyperespace dans le 4x01. Ils sont perdus donc ne peuvent pas remettre à jour les coordonnées de la porte, et de ce fait la réinsérer dans le réseau. C'est aussi pour cela que Woolsey ordonne à Mckay de recalculer la position d'Atlantis et de mettre les coordonnées de sa porte à jour dans le final, pour appeler la Terre.

Donc, il faut bien avoir des coordonnées valides pour utiliser la porte.

On peut imaginer que derrière le point d'origine d'une porte se cache en fait les six coordonnées de localisation de la porte en question. Ce qui expliquerait pourquoi il faut des coordonnées valides, même pour un vortex sortant.

Re: Mystère du symbole Att et des points d’origines

Publié : 30 sept. 2012, 00:15
par Meardon
CITATION (Zap,Samedi 29 Septembre 2012 21h29) Pareil, la logique voudrait que oui, mais sur le screen plus haut, on voit qu'il y a bien le Att, pourtant symbole unique de la porte d'Egypte.
Qu'entends-tu par "Att" ? Le point d'origine de la porte alpha ?
Parce que je me demande si Att n'est pas une référence directe à Atlantis... Cependant à l'époque ce n'était pas ce symbole qui était utilisé par les Atlantes. Et si Att ne désignait pas un symbole d'une porte en particulier mais simplement "la Terre" ?
CITATION (Zap) Pareil pour Icarus. Néanmoins, là aussi il y a une incohérence abérante. En effet, Wright a sans doute du oublier que le symbole Att n'est pas le PO de la Terre à l'origine, mais d'une autre planète, celle dont Ra a volé la porte pour l'emmener sur Terre. Donc normalement ce glyphe ne devrait pas se retrouver sur le DHD. Et justement, il n'y est pas. Je n'ai jamais vu de symbole Att sur un DHD, sur une porte oui, mais pas sur un DHD.
En fait, je pense qu'on peut résoudre cette apparente incohérence. Tu oublies les mises à jour dhd. Si on part de ta théorie que le point d'origine comprend l'adresse de la porte pour la déterminer la trajectoire, on peut alors en déduire que le réseau de porte sait quel point d'origine correspond à telle adresse, et vice-versa. Donc le réseau sait que le nouveau point d'origine de la Terre est le symbole Att. Chaque symbole et PO ayant certainement un équivalent numérique, on doit alors pouvoir reprogrammer le point d'origine (tout comme on a dû reprogrammer celui d'Atlantis après son déplacement) d'une planète pour le faire passer pour une autre, et c'est ainsi qu'Icare a pu se connecter au Destiny.

Par contre Zap, encore un élément qui vient contredire ta théorie des points d'origine et du symbole Att uniques. Le fait que ce dernier représente une pyramide sous un soleil. Si ce n'est pas le fait d'une personnalisation des goa'ulds, comment l'expliques-tu ?

Re: Mystère du symbole Att et des points d’origines

Publié : 30 sept. 2012, 09:50
par Zap
CITATION (Meardon,Samedi 29 Septembre 2012 23h15) Qu'entends-tu par "Att" ? Le point d'origine de la porte alpha ?
CITATION JACKSON: Jack, what're you doing?
O'NEILL (gesturing down to the patch): At.
CARTER: What?
O'NEILL (looking across at her): At.
JACKSON (gesturing to the patch): This?
O'NEILL: At.
JACKSON: That is At?
O'NEILL: You can stop ... that. And don't ask me what it means -- I don't know.
Dans la saison 7 on apprend que les symboles de la porte sont en fait des syllabes avec lesquels O'Neill a reconstitué le nom de "Praklarush Taonas". Il manque une syllabe et O'Neill décroche le symbole d'origine de la Terre sur la veste de Daniel et l'appelle "At" ou "Att".

Donc "Att" est le nom en Ancien du symbole d'origine de la Terre (la porte alpha) en forme de triangle serti d'un point au somment.
CITATION Parce que je me demande si Att n'est pas une référence directe à Atlantis... Cependant à l'époque ce n'était pas ce symbole qui était utilisé par les Atlantes.
Comme tu le dis à juste titre, lorsque les Atlantes sont revenus sur Terre, ils ne connaissaient pas le "Att" en tant que symbole d'origine de la Terre, mais celui de la porte d'Antarctique, la porte bêta, avec le gros rond, serti en dessous d'un trait.
CITATION Et si Att ne désignait pas un symbole d'une porte en particulier mais simplement "la Terre" ?
Possible mais étrange tout de même...connaissant les Anciens, ils n'avaient pas pour habitude d'appeler leur planète juste avec une syllabe, on a l'exemple avec Praklarush Taonas, Taoth Vaclarush et Valos Cor. D’ailleurs, la preuve en est que O'Neill, dans ses mots croisés ne fait pas référence à la syllabe "Att", mais plus tard quand son subconscient lui indique le nouveau symbole d'origine de la Terre sur la veste de Daniel : le "Att".
CITATION Par contre Zap, encore un élément qui vient contredire ta théorie des points d'origine et du symbole Att uniques. Le fait que ce dernier représente une pyramide sous un soleil. Si ce n'est pas le fait d'une personnalisation des goa'ulds, comment l'expliques-tu ?
Il y a une mythologie qui circule voulant que Râ ait personnalisé la porte avec ce symbole...une aberration la plus totale...juste un petit rappel, une porte des étoiles c'est le genre de truc que tu n'arrives même pas à bouziller avec des bombes Mark 9...je vois mal Râ tenter de graver un nouveau symbole...juste pour la "styliser". D'ailleurs si ce symbole avait était créer par Râ...comment O'Neill le reconnait dans la S7 et le désigne clairement par son nom.

De plus d'où provient cette référence à la pyramide ? Du film : le symbole "Att" y est représenté sous un cartouche avec deux bonhommes de chaque côtés en prière...une interprétation qu'en fait Daniel, sur une autre interprétation qu'en ont fait les égyptiens à l'époque...

Mais peut-on réellement dire que le symbole Att représente une pyramide ? Un triangle à la rigueur, d'ailleurs, le symbole est aussi utilisé dans le titre pour symbolisé un "A"...bref ce ne sont que des interprétations de la forme du symbole qui peut tout simplement signifier la place du système solaire dans un zone spatiale avec 3 points regroupés en triangle et un autre plus gros au sommet.
CITATION En fait, je pense qu'on peut résoudre cette apparente incohérence. Tu oublies les mises à jour dhd.
Les mises à jour se font sur les logiciels intégrés des DHD et des portes...ça ne change pas pour autant la forme des symboles sur ces même objets... (ps : la quote que tu cites ne vient pas de moi, mais de chupeto^^ Il va te demandé des droits d'auteur !)
CITATION On peut imaginer que derrière le point d'origine d'une porte se cache en fait les six coordonnées de localisation de la porte en question. Ce qui expliquerait pourquoi il faut des coordonnées valides, même pour un vortex sortant.
Oui oui voilà, bref le 7 ème symbole, on peut facilement lui trouver une utilité.

Re: Mystère du symbole Att et des points d’origines

Publié : 30 sept. 2012, 11:20
par Meardon
D'accord, tout s'éclaircit ! Tu as démontré que le symbole Att ne pouvait venir d'une personnalisation de Ra, ce symbole étant déjà connu à l'époque des Anciens... Donc la resemblance avec une pyramide ne serait qu'une interprétation (qu'a d'ailleurs certainement aussi fait Ra à l'époque).

Mais je rebondis alors sur une question cruciale :
CITATION (Zap)
CITATION (Meardon) Première chose : sur le dhd, le point d'origine se substitue à une constellation. Est-ce également le cas sur la porte ?
Oui. Normalement, il est à la place du symbole Att de notre porte à nous. Et sur le DHD, c'est à l'endroit où l'on voit le point d'origine de la porte d'antarctique dans l'épisode où l'on découvre cette dernière.
Nous sommes donc d'accord que le point d'origine peut se retrouver à la place de n'importe quelle constellation sur le dhd. Cependant, il y a un symbole qui est toujours présent sur les dhd (le 2ème sur cette image) :
Image
Alors d'après toi :
1) Ce symbole représente une constellation comme les autres et se trouve sur toutes les portes/dhd sauf sur la porte du sgc où il est remplacé par Att. Pour le symbole du jumper, je ne peux m'empêche de faire remarquer qu'il s'agit en fait d'un mixe entre le premier et le deuxième symbole. Le symbole du jumper représenterait alors ce fameux 2ème symbole, mais aurait été dessiné ainsi car le jumper avait été conçu sur Terre après que Ra ait amené la nouvelle porte.

2) Ce symbole devait à l'origine représenter le point d'origine d'Abydos mais avec une erreur (il manque 2 lunes) et remplace en réalité le symbole aquila, mais le staff a eu la flemme de changer cela pour les autres planètes.

Re: Mystère du symbole Att et des points d’origines

Publié : 30 sept. 2012, 12:21
par Zap
CITATION (Meardon,Dimanche 30 Septembre 2012 10h20) Nous sommes donc d'accord que le point d'origine peut se retrouver à la place de n'importe quelle constellation sur le dhd.
Oui tout à fait...visiblement les DHD ne sont pas tous fabriqué de la même façon, et avant de repartir d'une planète, une équipe SG doit chercher le point d'origine de la planète sur le panneau. C'est clairement dit par Sam et Daniel dans la série. Donc le symbole d'origine n'est pas forcement à une place "attitrée" sur le cadran.
CITATION Cependant, il y a un symbole qui est toujours présent sur les dhd (le 2ème sur cette image) :
Ce symbole est bien mystérieux...on pourrait dire qu'il ressemble au "Att", mais, il a plus la forme comme tu le dis du symbole d'origine d'Abydos...Cependant on n'a jamais vu quelqu'un l'activer sur le cadran.
CITATION 1) Ce symbole représente une constellation comme les autres et se trouve sur toutes les portes/dhd sauf sur la porte du sgc où il est remplacé par Att.
Pour moi il s'agit d'une autre incohérence visuelle, en plus de la disparition de "L'Aigle". A l'origine il devait s'agir d'une symbole d'origine d'une planète, peut être Abydos (puisque c'est la première planète que l'on visite dans la série)...et depuis personne n'a pensé à l'enlever (comme personne n'a pensé qu'il manquait la constellation de "l'Aigle").
CITATION Pour le symbole du jumper, je ne peux m'empêche de faire remarquer qu'il s'agit en fait d'un mixe entre le premier et le deuxième symbole. Le symbole du jumper représenterait alors ce fameux 2ème symbole, mais aurait été dessiné ainsi car le jumper avait été conçu sur Terre après que Ra ait amené la nouvelle porte.
Pour le DHD du Jumper de Janus c'est encore pire que les DHD "normaux"...pourquoi :
le design a été adapté par rapport à ceux de Pégase...hors dans Pégase il y a 36 symboles et 39 dans la VL.
Donc de base, l'équipe des décors ne s'est pas embêté, ils ont remplacer les 36 de Pégase par 36 autres de la VL...et forcement ils en oublient 3.
Seconde grossière erreur sur le DHD du jumper temporel : le symbole "Att", non seulement il arbore une nouvelle forme, mais en plus il ne devrait même pas être là, Pourquoi ? Car lorsqu'on est dans un Jumper, le point d'origine change à chaque planète. Donc le 7ème symbole sur les DHD des jumpers devrait être un symbole de base neutre ou la touche de validation.
CITATION 2) Ce symbole devait à l'origine représenter le point d'origine d'Abydos mais avec une erreur (il manque 2 lunes) et remplace en réalité le symbole aquila, mais le staff a eu la flemme de changer cela pour les autres planètes.
Oui il pourrait remplacer "Aquila (L'Aigle)", le problème c'est que même comme ça il manquera un symbole sur le clavier de composition des DHD. Le fait est là 39 sont sur la porte de la VL, 38 sont sur les DHD (dû à la symétrie du truc on ne peut avoir qu'un nombre paire de symboles)

EDIT :

Image

Il y a 38 symboles sur les DHD de Pégase...alors qu'il n'y a "que" 36 symboles sur la porte.

Dans SGA c'est l'effet inverse, ils en rajoutent^^ Quand je dis que c'est le bordel monstre dans leur histoire décors c'est pas une blague !

Re: Mystère du symbole Att et des points d’origines

Publié : 30 sept. 2012, 12:31
par chupeto
CITATION Donc "Att" est le nom en Ancien du symbole d'origine de la Terre (la porte alpha) en forme de triangle serti d'un point au somment.
Bah non, puisque la porte dont Att est le point d'origine n'est pas la porte des étoiles posée sur Terre par les Anciens, mais celle que Râ a déplacé sur Terre il y a des milliers d'années. Le véritable PO de la Terre est normalement celui de la porte d'Antarctique, je crois que c'est un disque avec un trait vertical sur le côté.

Bref, c'est incohérences sur incohérences, agrémenté de petits oublis sénaristiques sur son lit d'absurdités. Bon appétit bien sûr !
CITATION Comme tu le dis à juste titre, lorsque les Atlantes sont revenus sur Terre, ils ne connaissaient pas le "Att" en tant que symbole d'origine de la Terre, mais celui de la porte d'Antarctique, la porte bêta, avec le gros rond, serti en dessous d'un trait.
Incohérence encore une fois.
CITATION Et si Att ne désignait pas un symbole d'une porte en particulier mais simplement "la Terre" ?
Non, absolument pas. Att est à l'origine le PO d'une autre planète. Ce sont les Goa'uld avec Ra qui ont petit à petit fait entrer dans les mémoires que Att désignait la Tau'ri, en amenant sur Terre la porte des étoiles dont le symbole Att est le point d'origine. A partir de là, Att est devenue la signification universelle de la Terre. Mais pour les Anciens, le symbole de la Terre c'est le PO de la porte Béta.
CITATION Les mises à jour se font sur les logiciels intégrés des DHD et des portes...ça ne change pas pour autant la forme des symboles sur ces même objets...
Exactement. Qu'on mettre les coordonnées à jour après avoir déplacé une porte ne change pas les glyphes gravés sur le DHD et la porte. Att n'est gravé que sur une seule porte et un seul DHD de l'univers : la porte Alpha et son DHD. Alpha est au SGC, et le DHD a été détruit. Donc il aurait normalement du être impossible d'entrer le symbole Att dans la composition du Destiny.
CITATION (ps : la quote que tu cites ne vient pas de moi, mais de chupeto^^ Il va te demandé des droits d'auteur !)
Je vais entamer une procédure ! Zap tu veux bien être mon avocat ? Je te paierai en t'envoyant une offrande avec mon pigeon qui a le plus beau plumage et le mieux dressé !
CITATION Mais je rebondis alors sur une question cruciale :

QUOTE (Zap)

QUOTE (Meardon)
Première chose : sur le dhd, le point d'origine se substitue à une constellation. Est-ce également le cas sur la porte ?

Oui. Normalement, il est à la place du symbole Att de notre porte à nous. Et sur le DHD, c'est à l'endroit où l'on voit le point d'origine de la porte d'antarctique dans l'épisode où l'on découvre cette dernière.
Ehhhh, ma quote ! Fourberie !
CITATION 2) Ce symbole devait à l'origine représenter le point d'origine d'Abydos mais avec une erreur (il manque 2 lunes) et remplace en réalité le symbole aquila, mais le staff a eu la flemme de changer cela pour les autres planètes.
Je pense que c'est ça. En effet si mes souvenirs sont exacts, c'est ce symbole que Ferretti désigne comme point d'origine dans le pilote quand il donne les coordonnées de Chulak qu'il a réussi à voir à O'neill et Carter :
Image
Sur ce screen du pilote, on peut voir les glyphes que Ferretti a pu voir lorsque Apophis composait pour retourner sur Chulak. Le dernier glyphe est donc le point d'origine d'Abydos.
CITATION Pour le symbole du jumper, je ne peux m'empêche de faire remarquer qu'il s'agit en fait d'un mixe entre le premier et le deuxième symbole.
Je suis d'accord avec toi. C'est bien un mix des deux premiers glyphes.
CITATION Oui tout à fait...visiblement les DHD ne sont pas tous fabriqué de la même façon, et avant de repartir d'une planète, une équipe SG doit chercher le point d'origine de la planète sur le panneau. C'est clairement dit par Sam et Daniel dans la série. Donc le symbole d'origine n'est pas forcement à une place "attitrée" sur le cadran.
C'est le glyphe qu'ils n'ont jamais rencontrés auparavant, puisqu'il est unique à une seule porte et un seul DHD.
CITATION Cependant on n'a jamais vu quelqu'un l'activer sur le cadran.
Si. Voir plus haut dans mon post.
CITATION Dans SGA c'est l'effet inverse, ils en rajoutent^^ Quand je dis que c'est le bordel monstre dans leur histoire décors c'est pas une blague !
:lol:

Re: Mystère du symbole Att et des points d’origines

Publié : 30 sept. 2012, 12:49
par Zap
CITATION (chupeto,Dimanche 30 Septembre 2012 11h31) Bah non, puisque la porte dont Att est le point d'origine n'est pas la porte des étoiles posée sur Terre par les Anciens, mais celle que Râ a déplacé sur Terre il y a des milliers d'années. Le véritable PO de la Terre est normalement celui de la porte d'Antarctique, je crois que c'est un disque avec un trait vertical sur le côté.
Oui, je me suis mal exprimer, c'est lepoint d'origine de la Terre a ce moment là, donc le point d'origine de la porte trouvée à Gizeh, la porte Alpha...mais pas le point d'origine de la porte d'origine ...lol ça devient drôle là !
CITATION QUOTE Comme tu le dis à juste titre, lorsque les Atlantes sont revenus sur Terre, ils ne connaissaient pas le "Att" en tant que symbole d'origine de la Terre, mais celui de la porte d'Antarctique, la porte bêta, avec le gros rond, serti en dessous d'un trait.  Incohérence encore une fois.
Humm là pas forcement, les scénaristes n'ont jamais revendiqué que le symbole "Att" avait donné le nom "d'Atlantis"...il s'agit juste d'un fantasme de fan, qu'on trouve dans certain wiki mal interprété (dont wikipédia sans faire de mauvaise pub ;) )...Donc là je mettrais plus en doute l'interprétation que certain fan en ont eu qu'une mauvaise piste développé par le Staff.
CITATION Je vais entamer une procédure ! Zap tu veux bien être mon avocat ? Je te paierai en t'envoyant une offrande avec mon pigeon qui a le plus beau plumage et le mieux dressé !
Le Club des A-7CA est derrière toi bien entendu^^
CITATION QUOTE Cependant on n'a jamais vu quelqu'un l'activer sur le cadran.  Si. Voir plus haut dans mon post.
Oui mais sur le cadran...lorsqu'on voit le symbole c'est sur les écrans du SGC, que Ferreti nous le monte. Mais on ne voit pas la scène sur Abydos^^.
D'ailleurs, élément troublant, cette scène super intéressante montrant le symbole d'origine d'Abydos a été simplement sucré dans le Final Cut...étrange non ??? ;)

Re: Mystère du symbole Att et des points d’origines

Publié : 30 sept. 2012, 13:09
par chupeto
CITATION Oui, je me suis mal exprimer, c'est lepoint d'origine de la Terre a ce moment là, donc le point d'origine de la porte trouvée à Gizeh, la porte Alpha...mais pas le point d'origine de la porte d'origine ...lol ça devient drôle là !
Ouep, mais reste que Att n'est pas le nom Ancien du point d'origine de la Terre, étant donné que Att est le point d'origine attribué par les Anciens à la porte de Gizeh qui était au départ sur une autre planète.

Je sens qu'on va vite s'embourber si on commence les jeux de mots !
CITATION Humm là pas forcement, les scénaristes n'ont jamais revendiqué que le symbole "Att" avait donné le nom "d'Atlantis"...il s'agit juste d'un fantasme de fan, qu'on trouve dans certain wiki mal interprété (dont wikipédia sans faire de mauvaise pub  )...Donc là je mettrais plus en doute l'interprétation que certain fan en ont eu qu'une mauvaise piste développé par le Staff.
En effet.

Tout comme le coup des 7 Cités en somme. Jamais évoqué dans la série, mais dû à un fantasme de fan.
CITATION Le Club des A-7CA est derrière toi bien entendu^^
Je vais faire une demande de crédit exceptionnel à la trésorerie. Au fait, tu ne saurais pas où se trouve cette dernière dans la cité ? Parce que avec tous ces couloirs ...
CITATION Oui mais sur le cadran...lorsqu'on voit le symbole c'est sur les écrans du SGC, que Ferreti nous le monte. Mais on ne voit pas la scène sur Abydos^^.
Quand Apophis entre la séquence pour rentrer sur Chulak, il appuie une dernière fois sur la zone où se trouve le PO d'Abydos avant d'enfoncer le gros bouton rouge :
Image
Sur ce sreen, tout en bas on voit le fameux symbole.
CITATION D'ailleurs, élément troublant, cette scène super intéressante montrant le symbole d'origine d'Abydos a été simplement sucré dans le Final Cut...étrange non ???
Comme plusieurs autres en effet.

Re: Mystère du symbole Att et des points d’origines

Publié : 30 sept. 2012, 13:17
par Meardon
Sinon j'ai aussi quelques idées pour combler les incohérences concernant le nombre de symboles présents sur la porte et le dhd.
- Pour la Voie Lactée : le symbole remplacé par le point d'origine, en connaissant les autres dhd on peut savoir par habitude quelle touche est remplacée. De même que dans le pilote on voit sur les claviers du sgc que les lettres ont été remplacées par les symboles de la porte (mais les lettres doivent toujours fonctionner normalement). Peut-être que quand on appuie sur la touche représentant le point d'origine, mais qu'on n'a pas encore entré 7 coordonnées, le dhd va-t-il renvoyer à la porte le code de la constellation s'y trouvant habituellement...
- Pour Pégase : s'il y a également un point d'origine unique par porte, qui nous dit que ce dernier n'est en fait pas affiché sur la porte en mode veille / activation extérieure ? Etant donné que l'affichage est numérique, peut-être la porte peut-elle en réalité afficher plus de 36 symboles...

Re: Mystère du symbole Att et des points d’origines

Publié : 30 sept. 2012, 13:52
par Zap
CITATION (chupeto,Dimanche 30 Septembre 2012 12h09) Ouep, mais reste que Att n'est pas le nom Ancien du point d'origine de la Terre, étant donné que Att est le point d'origine attribué par les Anciens à la porte de Gizeh qui était au départ sur une autre planète.

Je sens qu'on va vite s'embourber si on commence les jeux de mots !
En effet...bon alors pour faire simple appelons "Att" le symbole en forme de triangle surmonté d'un point. (symbole d'origine de la porte trouvée en Egypte et apportée par Râ)
CITATION Je vais faire une demande de crédit exceptionnel à la trésorerie. Au fait, tu ne saurais pas où se trouve cette dernière dans la cité ? Parce que avec tous ces couloirs ...
J'ai bien peur qu'au dernière nouvelle cette salle ne se trouve ICI
:rolleyes:
CITATION Quand Apophis entre la séquence pour rentrer sur Chulak, il appuie une dernière fois sur la zone où se trouve le PO d'Abydos avant d'enfoncer le gros bouton rouge :
Parfait bien vue, on a donc la confirmation qu'il s'agit bien du symbole d'origine d'Abydos (mal fait puisqu'il manque 2 points) et qui n'a donc jamais été remplacé au cours des saison...lol...Très bien vue au passage !
CITATION Peut-être que quand on appuie sur la touche représentant le point d'origine, mais qu'on n'a pas encore entré 7 coordonnées, le dhd va-t-il renvoyer à la porte le code de la constellation s'y trouvant habituellement...
ça aurait été le cas en effet si le symbole d'origine était le même partout et toujours à la même place...malheureusement ça tombe à l'eau quand on regarde les épisodes où l'on voit un symbole d'origine jamais vu auparavant et qui sont à des places différentes, autant sur le DHD que sur la porte.
CITATION - Pour Pégase : s'il y a également un point d'origine unique par porte, qui nous dit que ce dernier n'est en fait pas affiché sur la porte en mode veille / activation extérieure ? Etant donné que l'affichage est numérique, peut-être la porte peut-elle en réalité afficher plus de 36 symboles...
Non pour deux raisons :
- Il est clairement dit dans la série que les portes de Pégases ont 36 chevrons (la flemme d'aller chercher la quote, mais c'est quand Mckay et Sheppard font un calcul du nombres de coordonnées possible)...
- De plus les DHD des jumpers et celui d'Atlantis présentent bien 36 chevrons, et pas 38.
- Le design de la porte ne permet pas de rajouter 2 symboles supplémentaire "caché". Même si effectivement il y a un affichage lumineux des symboles, ces derniers rentrent "tous" dans des casses bien précise au nombre de 36.

Bon Ok il y a 3 raisons ^^

Bilan : incohérence des décors dans SGA sur les DHD des planètes.

Re: Mystère du symbole Att et des points d’origines

Publié : 30 sept. 2012, 14:07
par Meardon
CITATION (Zap) - Il est clairement dit dans la série que les portes de Pégases ont 36 chevrons (la flemme d'aller chercher la quote, mais c'est quand Mckay et Sheppard font un calcul du nombres de coordonnées possible)...
Ils parlent là du nombre de combinaisons possibles pour des coordonnées d'arrivée à 6 symboles ! Le point d'origine n'entre donc pas dans ce calcul et peut donc bien être un symbole complémentaire à ces 36 symboles.
CITATION (Zap) - De plus les DHD des jumpers et celui d'Atlantis présentent bien 36 chevrons, et pas 38.
Mais on se retrouve alors avec le même problème que le dhd de la Voie Lactée... Mauvais exemple, donc.
CITATION (Zap) - Le design de la porte ne permet pas de rajouter 2 symboles supplémentaire "caché". Même si effectivement il y a un affichage lumineux des symboles, ces derniers rentrent "tous" dans des casses bien précise au nombre de 36.
FAUX ! Regarde bien quand la porte s'active : le symbole à activer défile sur plusieurs cases. Une case peut donc bien afficher tous les symboles !

Re: Mystère du symbole Att et des points d’origines

Publié : 30 sept. 2012, 18:42
par Zap
CITATION (Meardon,Dimanche 30 Septembre 2012 13h07) Ils parlent là du nombre de combinaisons possibles pour des coordonnées d'arrivée à 6 symboles ! Le point d'origine n'entre donc pas dans ce calcul et peut donc bien être un symbole complémentaire à ces 36 symboles.
Et bin le nombre de symboles possible rentre pas en compte si on veut justement compter le nombre de coordonnées possible ? Donc entre 36 possibilité ou 39 il y a une différence ! Je ne te suis pas ?
CITATION Mais on se retrouve alors avec le même problème que le dhd de la Voie Lactée... Mauvais exemple, donc.
Non pas tout à fait. Pour la VL, il manque 1 symbole sur les DHD, dans Pégase y en a 2 de trop sur les DHD^^
CITATION FAUX ! Regarde bien quand la porte s'active : le symbole à activer défile sur plusieurs cases. Une case peut donc bien afficher tous les symboles !
Non c'est pas ce que je dis, je dis juste qu'il y a 36 cases sur les portes de Pégase et pas une de plus. Bon...comme des images valent mieux qu'une ré-explication :

DHD D'Atlantis 36 symboles (plus une touche au milieu, c'est la touche d'activation)

Image

DHD des jumpers de Pégases, 36 symboles :

Image

DHD des jumpers de la VL, 36 symboles :

Image

DHD de Pégase, 38 symboles :

Image

DHD de la VL, 38 symboles :

Image

Porte de Pégase, 36 symboles :

Image

Porte de la VL, 39 symboles :

Image

Bilan :
- il manque 1 symbole sur les DHD de la VL
- il y a 2 symboles en plus sur les DHD de Pégase (et pas d'histoire de symbole caché sur la porte, ça n'a pas de sens, on verrait directe 38 symboles)
- il manque 3 symboles sur les DHD des jumpers de la VL
- les DHD des jumpers de Pégase et celui du cadran d'Atlantis ont un nombre correct de symbole.

D'ailleurs Meardon, tu le dis toi même dans ce sujet

Re: Mystère du symbole Att et des points d’origines

Publié : 02 oct. 2012, 16:44
par Meardon
Bon tant que j'aie un spécialiste sous la main ^^
Pourrais-tu m'expliquer pourquoi la porte d'Atlantis doit être reprogrammée afin de pouvoir composer (ou recevoir ?) une adresse ? Sont-ce les coordonnées correspondant au point d'origine qui sont mises à jour ? Pourquoi dans ce cas Daniel a-t-il pu composer depuis la porte du ha'tak après son déplacement ? Est-ce parce qu'il y avait déjà une porte dans ce secteur et qu'en fait ne faut faire une maj que lorsqu'on place une porte sur une zone n'en possédant pas ? Mais alors, le réseau étant probablement décentralisé, cela signifierait-t-il que les portes répertorient l'ensemble des adresses où se trouvent des portes ?

Re: Mystère du symbole Att et des points d’origines

Publié : 02 oct. 2012, 16:50
par Zap
CITATION (Meardon,Mardi 02 Octobre 2012 15h44) Bon tant que j'aie un spécialiste sous la main ^^
Pourrais-tu m'expliquer pourquoi la porte d'Atlantis doit être reprogrammée afin de pouvoir composer (ou recevoir ?)
Tu parles de la scène où Mckay reprogramme une porte Pégasienne dans une Ruche dans un épisode dont je ne citerais pas le nom ???

Re: Mystère du symbole Att et des points d’origines

Publié : 02 oct. 2012, 16:55
par Meardon
CITATION (Zap,Mardi 02 Octobre 2012 15h50)
CITATION (Meardon,Mardi 02 Octobre 2012 15h44) Bon tant que j'aie un spécialiste sous la main ^^
Pourrais-tu m'expliquer pourquoi la porte d'Atlantis doit être reprogrammée afin de pouvoir composer (ou recevoir ?)
Tu parles de la scène où Mckay reprogramme une porte Pégasienne dans une Ruche dans un épisode dont je ne citerais pas le nom ???
Non je parle de l'épisode où Atlantis est déplacée suite à l'attaque des Asurans.

Re: Mystère du symbole Att et des points d’origines

Publié : 02 oct. 2012, 17:23
par Zap
Ok.

Et bien dans le 4x01 et 02 de SGA, la cité va trop vite dans l'espace, la zone locale est donc en perpétuel mouvement, ce qui rend la porte inutilisable. A la fin du double épisode, Mckay reprogramme la porte suivant la localisation de la nouvelle planète où est Atlantis. Planète qui visiblement ne faisait pas partie du réseau.

Et dans la saison 1 de SG1, la porte du Hatak fonctionne en supplantant une porte active. La première celle où le Hatak est en orbite (les coordonnées ont été découvert sur la planète du miroir Quantique) et la seconde la Terre. Visiblement il n'y a pas besoin de re-programmation manuelle de la localisation lorsqu'il s'agit de supplanter une porte déjà existante. Comme on a pu le voir entre le conflit entre la porte alpha et bêta sur Terre.

Re: Mystère du symbole Att et des points d’origines

Publié : 02 oct. 2012, 17:37
par Fry
CITATION Pour ta remarque:
si mon français québécois te dérange, je m'en crisse.
c'est accepter à l'école, je ne me conformerais pas à la française de France pour monsieur.
L'une des plus grosses anneries que j'ai jamais vues..
La langue française et son orthographe son fixées par l'académie française qui soumet ensuite les différentes réformes orthographiques à l'approbation des différents pays membres de la francophonie (dont le québec) et je suis quasi certain que le québec à approuvé la dernière réforme orthographique en date. Par ce principe, l'éducation québecoise offre le même enseignement de la langue et de l'orthographe que l'éducation nationale en france, donc non, ce n'est pas accepté à l'école.

Re: Mystère du symbole Att et des points d’origines

Publié : 02 oct. 2012, 17:59
par Meardon
Mais est-ce que la reprogrammation de la porte est nécessaire pour recevoir ou émettre des activations (ou les deux) ?
Je me trompe peut-être, mais j'ai également comme un souvenir de porte de base tok'ra où ils auraient empêché une mise à jour afin de ne pas pouvoir être joignable par le réseau...
CITATION (Zap) Visiblement il n'y a pas besoin de re-programmation manuelle de la localisation lorsqu'il s'agit de supplanter une porte déjà existante.
D'après toi, est-ce parce que
1) La porte détecte l'autre porte du même secteur et récupère directement ses coordonnées afin de reprogrammer le point d'origine.
2) Le réseau répertorie les coordonnées possédant au moins une porte et l faut donc forcer une maj du réseau lorsqu'on place une porte sur un secteur ne disposant pas de porte (ce qui expliquerait à la fois les maj provoquées par les dhd et le fait qu'Icare ait pu identfier le point d'origine de la porte Beta comme étant un des points d'origine de la Terre).