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Re: Qui sont les Nox ?

Publié : 17 mai 2009, 20:11
par xanatos

Dernier message de la page précédente :

La grande différence entre les Nox et les Tollans c'est que les Tollans possèdent des armes, ils ont les canons (même s'ils n'ont malheureusement pas fonctionné) et les Nox n'ont aucune arme. Ils peuvent simplement se rendre invisible à l'oeil de tous.

Re: Qui sont les Nox ?

Publié : 19 mai 2009, 03:16
par Skay-39
CITATION (xanatos,Dimanche 17 Mai 2009 20h11) les Nox n'ont aucune arme. Ils peuvent simplement se rendre invisible à l'oeil de tous.
Lorsqu'on est aussi puissant, les technologies les plus anodines deviennent potentiellement mortelles. Un générateur d'énergie peut devenir une bombe surpuissante, un champ de force permettra de trancher un vaisseau en deux, un champ de déphasage de passer n'importe quel bouclier. Si les Nox voulaient faire des dégâts, je ne sais pas si même les Tollans feraient le poids face à eux.

Après tout, ils sont capables de construire des portes des étoiles. Combien de fois les terriens ont-ils manqué se faire tuer en essayant simplement d'utiliser leur porte des étoiles de la manière la plus classique qui soit ?

Re: Qui sont les Nox ?

Publié : 19 mai 2009, 18:13
par massalia
Pour ma part je soutiens que les Nox ne supportent pas nos défauts mais qu'ils nous estiment assez bien en tant qu'individu .
Leur qualificatif de "petit enfants" est là juste pour juger nos actes et pas pour nous mépriser !

Ps : Skay-39 ! Tu est sur qu'un module de déphasage qui sert à traverser la matière peut permetre de traverser un bouclier d'énergie .
A moins que le déphasage veut dire ici passer dans un univers "parralèle" (Comme l'appareil Sodan ) ?
Et je pense aussi que les Nox ont un système de défense autre que les armes et l'occultation .
(Bouclier , machine qui influence les choix ennemis ) ;)

Re: Qui sont les Nox ?

Publié : 20 mai 2009, 17:00
par xanatos
Pour les boucliers de défense, je pense qu'ils peuvent en générer un assez puissant, ça doit bien être dans leurs pouvoirs. Mais par contre ton idée d'arme qui influence les choix des ennemis c'est pire que de la science fiction, ça, ça doit pas être dans les capacités des Noxs je pense.... :blink:

Re: Qui sont les Nox ?

Publié : 20 mai 2009, 17:25
par massalia
Oui peut être que j'exagère un peu :D mais on à vu la machine qui modifie les souvenirs ! ;)

Ou la ! Faut que je trouve plus de chose à dire :lol: :D

Re: Qui sont les Nox ?

Publié : 22 mai 2009, 14:35
par Mik'l
CITATION Pour ma part je soutiens que les Nox ne supportent pas nos défauts mais qu'ils nous estiment assez bien en tant qu'individu .
Leur qualificatif de "petit enfants" est là juste pour juger nos actes et pas pour nous mépriser !

Ps : Skay-39 ! Tu est sur qu'un module de déphasage qui sert à traverser la matière peut permetre de traverser un bouclier d'énergie .
A moins que le déphasage veut dire ici passer dans un univers "parralèle" (Comme l'appareil Sodan ) ?
Et je pense aussi que les Nox ont un système de défense autre que les armes et l'occultation .
(Bouclier , machine qui influence les choix ennemis).
Petite correction (en fait grosse correction). :)
L'appareil d'occultage sodan ne fait pas passer son utilisateur dans un Univers parallèle, mais dans une dimension parallèle, ce qui est totalement différent.
En effet, une personne utilisant un occulteur reste toujours dans le même Univers, mais change seulement de dimension (en clair, elle subit un déphasage); c'est le cas également avec les cranes mayas il me semble, mais le passage dans un autre Univers implique le fait d'arriver dans un monde plus ou moins semblable à celui que l'on connaît (parfois moins que plus d'ailleurs), avec des versions alternatives de personnes de notre propre réalité (et voire avec une version alternative de nous même parfois).
Un bon exemple est l'épisode 1.19, dont le titre français peut porter à confusion ("Une dimension trop réelle" ;) ). Les épisodes 3.06 "De l'autre côté du mirroir" et 10.13 "Dimension parallèle" (encore une fois le titre francophone est trompeur) sont également de bons exemples.

Re: Qui sont les Nox ?

Publié : 22 mai 2009, 22:16
par xanatos
CITATION L'appareil d'occultage sodan ne fait pas passer son utilisateur dans un Univers parallèle, mais dans une dimension parallèle, ce qui est totalement différent.
Exact, rien à redire.
CITATION En effet, une personne utilisant un occulteur reste toujours dans le même Univers, mais change seulement de dimension (en clair, elle subit un déphasage); c'est le cas également avec les cranes mayas il me semble, mais le passage dans un autre Univers implique le fait d'arriver dans un monde plus ou moins semblable à celui que l'on connaît (parfois moins que plus d'ailleurs), avec des versions alternatives de personnes de notre propre réalité (et voire avec une version alternative de nous même parfois).
Changer d'Univers revient à partir dans une "réalité alternée" de notre propre Univers, à chaque choix que nous faisons, un nouvel Univers se crée, ce qui fait que par la suite, les deux Univers vont progresser différemment en fonction des choix que nous avons fait.

Re: Qui sont les Nox ?

Publié : 23 mai 2009, 01:49
par Yan
CITATION (ketheriel,Mercredi 13 Mai 2009 00h55)
CITATION Chouette, une information de plus que j'avais oublié. Je savais pas par contre qu'on avait dit au cours de la série que l'alliance des quatre races date de seulement 10 000 ans..
Bah avant la S5 de SGA ça se déduisait facilement puisque fléau avec départ des anciens (donc d'atlantis soit plusieurs millions d'années), cryogénie pour les voyages interstellaires pour les asgards, il y a seulement 35000 ans...et retour des anciens il y a seulement 10 000 ans... Il n'y avait qu'une possibilité pour que les anciens et les asgards se rencontrent... le retour des anciens dans la Voie lactée donc il y a 10 000 ans.
Le fait de savoir que l'Alliance des quatre races ne remonte pas à plus que 10 000 ans ne nous prouve en rien que les Nox sont moins âgés que le fléau.

Je tiens à signaler que les informations fournies dans la série sont complètement insuffisantes pour qu'on puisse évaluer l'âge de la civilisation Nox.

Donc l'hypothèse selon laquelle les Nox proviennent d'une autre galaxie est tout aussi plausible que celle qui prétend que leur civilisation est post fléau.

Re: Qui sont les Nox ?

Publié : 23 mai 2009, 10:12
par ketheriel
CITATION Le fait de savoir que l'Alliance des quatre races ne remonte pas à plus que 10 000 ans ne nous prouve en rien que les Nox sont moins âgés que le fléau.

Je tiens à signaler que les informations fournies dans la série sont complètement insuffisantes pour qu'on puisse évaluer l'âge de la civilisation Nox.

Donc l'hypothèse selon laquelle les Nox proviennent d'une autre galaxie est tout aussi plausible que celle qui prétend que leur civilisation est post fléau.
A répéter 50 fois, peut être que ça rentrera... Tu veux émettre une hypothèse comme quoi les nox sont issus d'une autre galaxie ?
Avance tes sources, tes preuves et tes citations. Cela fait X fois que je répète cela et cela fait X fois que rien n'est avancé. Une hypothèse n'est crédible que s'il y a quelque chose qui peut la sous-tendre.

La série montre des nox qui vivent sur une seule planète dans la voie lactée, galaxie qui a subit une extinction massive et totale avec le fléau. L'alliance des 4 est post fléau et la porte des étoiles sur nox est antérieure au fléau (et au nox). Voilà ce qui sous tend l'hypothèse des nox relativement jeunes.

Les nox extra-galactique ? il n'y a rien pas même une petite citation, source ou début de preuve donc cela s'appelle de l'affabulation qui ne vaut pas mieux que les unas sont les ancêtres des serrakins...du vent donc. Il n'y a rien de plausible là dedans puisqu'il n'y a rien comme preuve pouvant amener à ce que tu dis. Si un jour SGU parle des nox dans ces termes là tu auras tes bases pour cette hypothèse mais actuellement c'est du absolument n'importe quoi.

Re: Qui sont les Nox ?

Publié : 23 mai 2009, 14:23
par massalia
CITATION    
CITATION Pour ma part je soutiens que les Nox ne supportent pas nos défauts mais qu'ils nous estiment assez bien en tant qu'individu .
Leur qualificatif de "petit enfants" est là juste pour juger nos actes et pas pour nous mépriser !

Ps : Skay-39 ! Tu est sur qu'un module de déphasage qui sert à traverser la matière peut permetre de traverser un bouclier d'énergie .
A moins que le déphasage veut dire ici passer dans un univers "parralèle" (Comme l'appareil Sodan ) ?
Et je pense aussi que les Nox ont un système de défense autre que les armes et l'occultation .
(Bouclier , machine qui influence les choix ennemis).
Petite correction (en fait grosse correction). smile.gif
L'appareil d'occultage sodan ne fait pas passer son utilisateur dans un Univers parallèle, mais dans une dimension parallèle, ce qui est totalement différent.
En effet, une personne utilisant un occulteur reste toujours dans le même Univers, mais change seulement de dimension (en clair, elle subit un déphasage); c'est le cas également avec les cranes mayas il me semble, mais le passage dans un autre Univers implique le fait d'arriver dans un monde plus ou moins semblable à celui que l'on connaît (parfois moins que plus d'ailleurs), avec des versions alternatives de personnes de notre propre réalité (et voire avec une version alternative de nous même parfois).
Un bon exemple est l'épisode 1.19, dont le titre français peut porter à confusion ("Une dimension trop réelle" wink.gif ). Les épisodes 3.06 "De l'autre côté du mirroir" et 10.13 "Dimension parallèle" (encore une fois le titre francophone est trompeur) sont également de bons exemples.

En effet tu as raison ! Je me suis mal exprimé ^_^ mais c'est à peu prés ce que je voulais dire ! Univers parallèle et dimension parallèle c'est différent et je voulais dire dimension !
Ps :Si Si c'est vrai :rolleyes: !

Re: Qui sont les Nox ?

Publié : 24 mai 2009, 06:28
par Yan
CITATION (ketheriel,Samedi 23 Mai 2009 09h12)
CITATION Le fait de savoir que l'Alliance des quatre races ne remonte pas à plus que 10 000 ans ne nous prouve en rien que les Nox sont moins âgés que le fléau.

Je tiens à signaler que les informations fournies dans la série sont complètement insuffisantes pour qu'on puisse évaluer l'âge de la civilisation Nox.

Donc l'hypothèse selon laquelle les Nox proviennent d'une autre galaxie est tout aussi plausible que celle qui prétend que leur civilisation est post fléau.
A répéter 50 fois, peut être que ça rentrera... Tu veux émettre une hypothèse comme quoi les nox sont issus d'une autre galaxie ?
Avance tes sources, tes preuves et tes citations. Cela fait X fois que je répète cela et cela fait X fois que rien n'est avancé. Une hypothèse n'est crédible que s'il y a quelque chose qui peut la sous-tendre.

La série montre des nox qui vivent sur une seule planète dans la voie lactée, galaxie qui a subit une extinction massive et totale avec le fléau. L'alliance des 4 est post fléau et la porte des étoiles sur nox est antérieure au fléau (et au nox). Voilà ce qui sous tend l'hypothèse des nox relativement jeunes.

Les nox extra-galactique ? il n'y a rien pas même une petite citation, source ou début de preuve donc cela s'appelle de l'affabulation qui ne vaut pas mieux que les unas sont les ancêtres des serrakins...du vent donc. Il n'y a rien de plausible là dedans puisqu'il n'y a rien comme preuve pouvant amener à ce que tu dis. Si un jour SGU parle des nox dans ces termes là tu auras tes bases pour cette hypothèse mais actuellement c'est du absolument n'importe quoi.
Il n'a jamais été dit que la planète des Nox est leur seule et unique planète d'origine. On nous dit qu'ils vivent sur cette planète point final. Le reste est assez vague. Donc il n'y a aucune preuve aussi qui tend à démontrer que les Nox sont originaires de cette planète.

De plus, le fait qu'ils possèdent une cité volante démontre que les Nox ne sont pas très jeunes. Si les Anciens ont pris des millions d'années avant d'atteindre un niveau technologique assez avancé pour construire des cités volantes, il en est de même pour les Nox. Si on veut démontrer le contraire, il faut prouver que les Nox ont des capacités d'apprentissage supérieures aux Anciens.

D'ailleurs, pourquoi auraient-ils construit une cité volante s'ils n'en ont pas besoin pour se protéger? Peut-être est-ce parce qu'ils en ont eu besoin pour déménager.

Re: Qui sont les Nox ?

Publié : 24 mai 2009, 10:09
par ketheriel
CITATION Il n'a jamais été dit que la planète des Nox est leur seule et unique planète d'origine. On nous dit qu'ils vivent sur cette planète point final. Le reste est assez vague. Donc il n'y a aucune preuve aussi qui tend à démontrer que les Nox sont originaires de cette planète.
Tu veux montrer qu'ils ont plusieurs planètes ? Tu le démontres. La série jusqu'à preuve du contraire nous montre une seule et unique planète donc il n'y en a qu'une tant que cela n'est pas contredit.
CITATION De plus, le fait qu'ils possèdent une cité volante démontre que les Nox ne sont pas très jeunes. Si les Anciens ont pris des millions d'années avant d'atteindre un niveau technologique assez avancé pour construire des cités volantes, il en est de même pour les Nox. Si on veut démontrer le contraire, il faut prouver que les Nox ont des capacités d'apprentissage supérieures aux Anciens.
Pures extrapolations. Faire léviter en permanence des structures de plusieurs centaines de mètres de diamètre ou plus n'est absolument pas une prouesse demandant d'avoir des millions d'années d'existence.
Les goaulds sont capables de construire des structures qui lévitent (plus grandes qu'un hatak).
Nulle part il n'est dit qu'il a fallu des millions d'années pour que les anciens construisent des cités volantes c'est là aussi une invention de ta part.
D'ailleurs on a l'exemple des asgards qui font stationner et léviter leur vaisseaux spatiaux au dessus de leur planète mère et ces vaisseaux font la taille d'une petite ville (1,5 km de long environ).

Re: Qui sont les Nox ?

Publié : 24 mai 2009, 11:11
par Loire Fei
CITATION Tu veux montrer qu'ils ont plusieurs planètes ? Tu le démontres. La série jusqu'à preuve du contraire nous montre une seule et unique planète donc il n'y en a qu'une tant que cela n'est pas contredit.
CITATION Il n'a jamais été dit que la planète des Nox est leur seule et unique planète d'origine. On nous dit qu'ils vivent sur cette planète point final. Le reste est assez vague. Donc il n'y a aucune preuve aussi qui tend à démontrer que les Nox sont originaires de cette planète.
CITATION Pures extrapolations.
CITATION A répéter 50 fois, peut être que ça rentrera.
CITATION Si un jour SGU parle des nox dans ces termes là tu auras tes bases pour cette hypothèse mais actuellement c'est du absolument n'importe quoi.
CITATION Je tiens à signaler que les informations fournies dans la série sont complètement insuffisantes pour qu'on puisse évaluer l'âge de la civilisation Nox.
Je crois qu'on a compris qu'il est inutile de continuer à stériliser le débat. L'un a donné son avis, l'autre a donner son avis, point barre, finish ;)
CITATION ces vaisseaux font la taille d'une petite ville (1,5 km de long environ).
Un village de 300 habitants plutôt.

Re: Qui sont les Nox ?

Publié : 24 mai 2009, 11:36
par ketheriel
CITATION Je crois qu'on a compris qu'il est inutile de continuer à stériliser le débat. L'un a donné son avis, l'autre a donner son avis, point barre, finish wink.gif
Merci de donner un avis éclairé sur le sujet...ah non en fait c'est quoi ?...
CITATION Un village de 300 habitants plutôt.
non, un vaisseau de 1,5 km de long (pour les asgards). L'équipage d'un vaisseau ne veut absolument rien dire, c'est seulement le nombre d'individus pour un fonctionnement optimal.
Les auroras ont un équipage de 300 individus mais ça ne veut pas dire qu'ils sont incapables de supporter plus d'individus (la preuve l'orion sert bien à transporter massivement des population entière)

Les plates-formes antigrav. goaulds sont capables de supporter 1 hatak sans problème. Les vaisseaux asgards qui font environ 1,5 km de long sont stationnés au dessus de leurs cités. La série nous montre donc que construire une cité volante n'a absolument aucun pré-requis d'un développement de plusieurs millions d'années. Donc en aucun cas le fait que les nox aient une cité volante prévaut un âge important.

Re: Qui sont les Nox ?

Publié : 24 mai 2009, 11:57
par massalia
CITATION
CITATION Un village de 300 habitants plutôt.
non, un vaisseau de 1,5 km de long (pour les asgards). L'équipage d'un vaisseau ne veut absolument rien dire, c'est seulement le nombre d'individus pour un fonctionnement optimal.
Les auroras ont un équipage de 300 individus mais ça ne veut pas dire qu'ils sont incapables de supporter plus d'individus (la preuve l'orion sert bien à transporter massivement des population entière)
Je crois que Loire Fei voulais juste parler de la taille du vaisseau en comparaison avec une ville et non de sa capacité (bien qu'elle puisse être importante) . ;) .
En effet 1,5 kilomètres c'est pas trés grand pour une ville , ça peut faire une grande avenue pour une grande ville avec des dizaines de kilomètres de diamètre ou la taille d'un village .

Sinon en effet , il y a dans Stargate des peuples jeunes comme les Goa qui possèdent l'antigravité mais ce seul critère est il suffisant pour juger un peuple come les Nox dont nous savons peu de choses réelle ?

Ps (HS) : Dans la réalité , il y a un projet (ou alors c'est déja réalisé :blink: ) de train qui ne touche pas les rails grâce à la force magnétique .
C'est un pas vers l'antigravité :lol: .
Et je crois que nous avons au mieux 200 ans de dévelopement technologique accru .
Donc je m'excuse du HS !

Re: Qui sont les Nox ?

Publié : 24 mai 2009, 12:06
par Loire Fei
CITATION Je crois que Loire Fei voulais juste parler de la taille du vaisseau en comparaison avec une ville et non de sa capacité (bien qu'elle puisse être importante)
Exact. C'était pas dur a comprendre. Merci massalia ^_^
J'ai grandi dans village de 300 habitants, et en long cela doit être au alentours de 2km. C'est pour cela que j'ai dit un village de 300 habitants.
CITATION Merci de donner un avis éclairé sur le sujet
Mon avis à déjà été donné. je ne vais pas le faire 30 000 fois, NOUT va croire que c'est du flood.

Sinon, je doit dire que comparer un vaisseau de 1500 mètres à une cité de plus de 2 millions d'habitants, ce n'est pas trés correct. D'ailleurs, dans SGA on voit bien que pour faire voler la cité, c'est bien plus compliqué que de faire voler un Beliskner.

Re: Qui sont les Nox ?

Publié : 24 mai 2009, 12:19
par ketheriel
CITATION En effet 1,5 kilomètres c'est pas trés grand pour une ville , ça peut faire une grande avenue pour une grande ville avec des dizaines de kilomètres de diamètre ou la taille d'un village
New york city a une densité de population de 10 300 hbts au km², Amsterdam a une densité de population de 4500 habitants au km² donc 1,5 km c'est suffisant pour une ville (en France c'est 2000 hbts). Donc oui un beliskner (ou un oneill) a la taille d'une ville (certes ce n'est pas shanghai mais c'est quand même assez grand pour être une ville)
CITATION Sinon en effet , il y a dans Stargate des peuples jeunes comme les Goa qui possèdent l'antigravité mais ce seul critère est il suffisant pour juger un peuple come les Nox dont nous savons peu de choses réelle ?
Suffisant pour dire que le fait d'avoir l'antigravité pour de grandes structures n'a aucun rapport avec un âge de plusieurs millions d'années. Et attention à ne pas confondre un cité type Atlantis qui est un véritable vaisseau et une cité nox dont on a aucune preuve qu'elle puisse faire autre chose que voler/stationner à quelques centaines de mètres du sol.

Re: Qui sont les Nox ?

Publié : 24 mai 2009, 18:19
par Skay-39
CITATION (massalia,Mardi 19 Mai 2009 18h13) Ps : Skay-39 ! Tu est sur qu'un module de déphasage qui sert à traverser la matière peut permetre de traverser un bouclier d'énergie .
A moins que le déphasage veut dire ici passer dans un univers "parralèle" (Comme l'appareil Sodan ) ?
Un module de déphasage te transporte dans une phase libérée de certaines contraintes de celle ou nous vivons.
Un mur devient perméable, par exemple. En revanche, la porte des étoiles peut toujours être empruntée.
Il doit être possible de faire de même avec un bouclier en utilisant la phase appropriée.

Concernant le dispositif Sodan, sa fonction semble bien flirter avec le déphasage, mais ses capacités sont bien moins étendues.

Concernant les Nox, je n'ai pas besoin d'avoir de preuves pour savoir comment je les considère, Ketheriel. Si le mot hypothèse ne convient pas, alors disons affabulation, si ce n'est que cela reste à mes yeux cohérent. Cela ne change pas mon opinion à leur sujet.

Re: Qui sont les Nox ?

Publié : 30 mai 2009, 14:29
par massalia
je me demande quelque chose !
On a vu que les Nox , les Tollans et Asgards étaient en bonne entente pour l'histoire des technologies volées ! Ils étaient donc au courant de ce qui se passe ailleur !
Ils ne sont donc pas si renfermés sur eux même et ont peut être un programme d'exploration :huh: !

Re: Qui sont les Nox ?

Publié : 30 mai 2009, 15:06
par STARGATE-UNIVERSE
J'aimerai revoir cette magnifique citée volante des Nox.

Re: Qui sont les Nox ?

Publié : 30 mai 2009, 16:54
par massalia
Moi aussi j'aimerai la revoir (ou même en revoir plusieurs ) !
Mais j'aimerai surtout en apprendre plus sur eux .
Il faut trouver un scénario (Les Nox attaqués ? :blink: ) !