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Re: les voyages à la vitesse de la lumière
Publié : 28 mai 2005, 11:04
par azatoth
Dernier message de la page précédente :
oui,les tacchyons = stargate,seulement la flaque colle pas avec la théorie,mais bon,fallait que ca soit joli leurs fameux appareils sur qui toute la série repose
en faite une flaque d'energie ne colle avec aucune théorie de déplacement,a moins que lmes anciens se soient pris la tete à mettre des capteurs qui scanne la matière juste avant que la flaque d'energie ne la detruise pour en mémoriser la structure,mais ca consomme vachement d'energie pour rien,un flash desintégrateur instantané après un scan couterait vachement moins d'énergie
et pour ce qui est du déplacement,les tacchyons ne consomment pas d'énergie,ils se débrouillent tout seuls comme des grands en réabsorbant leurs propre énergie chque fois qu'ils la consome
EDIT: je vais te trouver un bon site moi attend lol
Re: les voyages à la vitesse de la lumière
Publié : 28 mai 2005, 11:11
par Per'sus
Ce que tu appelle "la flaque d'énergie" je pense que tu veux parler de l'horizon des évènements ?
Te presse pas pour le site, j'ai tout mon temps

Re: les voyages à la vitesse de la lumière
Publié : 28 mai 2005, 11:15
par azatoth
perso jl'apelle la Puddle(j'ai d'ailleurs bien aimé qu'ils reprennent le terme dans atlantis lol)
http://villemin.gerard.free.fr/Science/Reltemps.htm#tachyon
voila déja un petit dossier pas très poussé,je poursuis mes recherches,ca faisait longtemps que j'avais pas fait des recherhces sur le tachyon,c'est rai qu'il y a un nombre dingue de sites "new age" qui s'en servent,ca me choque personellement
Bandes de hyppies!!!!!! mdr j'aimes pas les hyppies
Re: les voyages à la vitesse de la lumière
Publié : 28 mai 2005, 11:16
par Per'sus
Ok merci je vais voir tout ça...

Re: les voyages à la vitesse de la lumière
Publié : 28 mai 2005, 11:22
par Per'sus
Ah oui effectivemet là je comprend mieux
Merci a toi azatoth
J'ai bien aimé le raisonnement sur le voyage tachyonique
Il est vraimement pas mal ce site, a conseiller a tout les bons gaters passionés de sciences
EDIT : oups j'avais pas vu le double post... désolé...
Re: les voyages à la vitesse de la lumière
Publié : 28 mai 2005, 11:29
par azatoth
voila,il y a encore beaucoup a dire sur les tacchyons,mais bon,on est pas rendu alors lol
jsuis lancé ds la recherche,si jtrouve un autre bon site,jle poste ;-)
Re: les voyages à la vitesse de la lumière
Publié : 28 mai 2005, 11:39
par ketheriel
CITATION
Non ce n'est pas une erreur car si le trajet en hyperespace en 30 fois plus cour (en distance pas en vitesse) que le trajet en espace conventionel et que l'on va a la même vitesse la durée du trajet est 30 fois plus courte. Donc si l'on fait ensuite le calcule de maniere a conètre la vitesse relative dans l'espace conventionel on se retrouve avec : V = [D ( la distance dans l'espace conventionel) / t ( la durée du trajet] * 30
Et la on peut se retrouver avec une vitesse largement superieure a celle de la lumière ( mais se n'est pas une vitesse réelle )
non c'bien une erreur de la serie dans tout les cas ils ne vont pas plus vite que la lumiere (meme dans stargate)...j'ai deja expliqué pourquoi dans d'autres sujets je vais pas le redire ici
ton calcul est faux pour V = D/T oui
Mais quand on va est dans l'hyperespace D est la distance parcouru dans celui ci et pas dans l'espace conventionnel que tu n'as pas parcouru...la transposition que tu fais n'est pas justifié et justifiable
CITATION
sinon y a une autre technique,qui est d'ailleurs en devellopement(l'histoire des atomes d'hydrogène téléportés en autriche)basée sur les tacchyons,la on contourne la loi de la limitation de vitesse universelle qui empeche la matiere de la dépasser en transformant la matiere en données donc pouvant dépasserl a vitesse de la lumière(portes des étoiles)
n'importe quoi...la teleportation quantique n'a rien a voir avec le tachyon qui n'existe pas jusqu'a preuve du contraire.... Le tachyon est un invention pour repondre a des aspects mathematiques mais n'a et n'aura jamais une portée réaliste. Y a que les illuminés qui nous sortent encore le tachyon comme réalité.... (je parle des soi disant specialistes bien sur)
Re: les voyages à la vitesse de la lumière
Publié : 28 mai 2005, 11:42
par Per'sus
Notre maître est arrivé !!

Re: les voyages à la vitesse de la lumière
Publié : 28 mai 2005, 12:03
par Guiguioh
Une précision, la flaque ou "puddle' n'est qu'une illusion d'optique, elle n'existe pas réellement.
Re: les voyages à la vitesse de la lumière
Publié : 28 mai 2005, 12:32
par Per'sus
CITATION
(Guiguioh,Samedi 28 Mai 2005 à 12:03)
Une précision, la flaque ou "puddle' n'est qu'une illusion d'optique, elle n'existe pas réellement.
Oui bien sûr !
Je crois bien me souvenir que c'est grâce aux particules quantiques qui composent l'horizon des évènements
EDIT : tant je dis que des bêtises aussi...
a la la c'est pas digne d'un capitaine ça

Re: les voyages à la vitesse de la lumière
Publié : 28 mai 2005, 12:54
par Jack
Vous savez que vous donner mal a la tete.

non je rigole mais vous etes des Carter en herbe pour calculer tous ces trucs ! Bravo!!

je suis jaloux

Re: les voyages à la vitesse de la lumière
Publié : 28 mai 2005, 12:57
par balrog8
CITATION
(Jack,Samedi 28 Mai 2005 à 12:54)
Vous savez que vous donner mal a la tete.

non je rigole mais vous etes des Carter en herbe pour calculer tous ces trucs ! Bravo!!

je suis jaloux
ils n'ont rien calculés, il explique ce qu'ils ont apris au cour de leur etude ou en lisant des livres.
Re: les voyages à la vitesse de la lumière
Publié : 28 mai 2005, 14:09
par Zarmek
CITATION
CITATION
Non ce n'est pas une erreur car si le trajet en hyperespace en 30 fois plus cour (en distance pas en vitesse) que le trajet en espace conventionel et que l'on va a la même vitesse la durée du trajet est 30 fois plus courte. Donc si l'on fait ensuite le calcule de maniere a conètre la vitesse relative dans l'espace conventionel on se retrouve avec : V = [D ( la distance dans l'espace conventionel) / t ( la durée du trajet] * 30
Et la on peut se retrouver avec une vitesse largement superieure a celle de la lumière ( mais se n'est pas une vitesse réelle )
non c'bien une erreur de la serie dans tout les cas ils ne vont pas plus vite que la lumiere (meme dans stargate)...j'ai deja expliqué pourquoi dans d'autres sujets je vais pas le redire ici
ton calcul est faux pour V = D/T oui
Mais quand on va est dans l'hyperespace D est la distance parcouru dans celui ci et pas dans l'espace conventionnel que tu n'as pas parcouru...la transposition que tu fais n'est pas justifié et justifiable
Si justement admettont qu'un vaisseau se rende sur une planète située a 10aL de la terre ( en espace conventionel) et que pour s'y rendre le vaisseau entre en hyperespace. On admet par exemple que le chemin en hyperespace est 100 plus court (en distance) et que le vaisseau se déplace a 10% de la Vitesse de la lumière.
Il mettra donc 1 ans pour atteibdre sa destination située a 10 année lumière donc sa vitesse moyenne par rapport a la terre dans un espace conventionel serai de 10 fois la vitesse de la lumière et cela sans qu'il dépasse les 10% cette vitesse en vitesse réel. Cette transposition permet simplement de se représenter de façon plus concrète la vitesse du vaisseau.
Sinon pour la téléportation, les experience actuelle dans ce domaine (au point pour la téléportation de la lumière mais encore loin pour celle de la matière) s'apuie sur l'intrication quantique des particules et non sur les tachyon qui ne sont que des paricules purement théoriques exploités par des illuminés psedo scientifiques.
Re: les voyages à la vitesse de la lumière
Publié : 28 mai 2005, 14:22
par ketheriel
CITATION
Cette transposition permet simplement de se représenter de façon plus concrète la vitesse du vaisseau.
mais cette transposition est fausse tout simplement, on calcule une vitesse par rapport a la distance parcourue réellement (le referentiel de base) Là hyperespace est le referentiel de base et unique.
et surtout la transposition incorrect que tu fais ne represente pas la vitesse du vaisseau justement.
A ce tarif c'est comme si tu etais en voiture de nice a Paris et que pour calculer ta vitesse de deplacement je prenais juste la distance a vol d'oiseaux nice-Paris...c'est aberrant et completement faux.
Bah là c'est pareil pour l'hyperespace
CITATION
(au point pour la téléportation de la lumière mais encore loin pour celle de la matière)
un atome a ete teletransporté...(juin 2004, M. Riebe et al., Nature, 429, 734, 2004 ; M. Barrett et al., Nature, 429, 737, 2004 )
Re: les voyages à la vitesse de la lumière
Publié : 28 mai 2005, 14:28
par balrog8
je pense que sam dit ca car o'neil ne comprendrait rien ou sinon!
cela depend du point de vue, comme la mort d'anakin.
en realité cette conception d" la vitesse est une simplification grossiere pour que des gens aussi ignorants que O'neil puisse calculer les temps de trajets plus qu'a leur expliquer la reelle vitesse.
Re: les voyages à la vitesse de la lumière
Publié : 28 mai 2005, 14:46
par Artheval_Pe
CITATION
(Tenerual,Samedi 28 Mai 2005 à 10:26)
CITATION
(Cyril,Vendredi 27 Mai 2005 à 19:14)
C'est pas ca qui vas t'empecher de regarder SG-1 et Atlantis ???
Moi non ,alors pourquoi ce compliqué la vie pour des choses aussi peut-importante :C'est comme se demander pourquoi tout le monde parle anglais

!
C'est vrai... Dans la série, je ne me rappelle pas SG1 visiter un monde, ou il ne parlait pas anglais (pourtant tout ceux qui ont passé la porte par le passé, ne venait pas vraiment d'Angleterre, ou des USA)...
Anachronisme, quand tu nous tiens...
euh, il me semble que dans le pilote, le peuple de chulak ne parle pas anglais. à part ça, on parle toujours anglais dans la série.
Re: les voyages à la vitesse de la lumière
Publié : 28 mai 2005, 15:46
par Zarmek
CITATION
je pense que sam dit ca car o'neil ne comprendrait rien ou sinon!
cela depend du point de vue, comme la mort d'anakin.
en realité cette conception d" la vitesse est une simplification grossiere pour que des gens aussi ignorants que O'neil puisse calculer les temps de trajets plus qu'a leur expliquer la reelle vitesse.
en gros c'est sa que je voulai dire
CITATION
CITATION
(au point pour la téléportation de la lumière mais encore loin pour celle de la matière)
un atome a ete teletransporté...(juin 2004, M. Riebe et al., Nature, 429, 734, 2004 ; M. Barrett et al., Nature, 429, 737, 2004 )
Tu appelle sa une téléportation maitrisée ?
Re: les voyages à la vitesse de la lumière
Publié : 28 mai 2005, 16:00
par azatoth
pour répondre à ketheriel :
le tacchyon n'est pas une invention mathématique,il était en effet uniquement théorique,jusqu'à son observation ds la dernière décennie,désormais il est devenu autre chose que théorique
la téléportation par le tacchyon est donc possible,l'exemle d'aout dernier que je donnais est en fait celui de juin qui a été donné plus haut,je savais que c'était en été,j'ai été inprécis lol
le tacchyon n'est donc plus théorique,Cf science et vie Hors série de l'été dernier
Re: les voyages à la vitesse de la lumière
Publié : 28 mai 2005, 16:16
par Prométhé
CITATION
(ketheriel,Samedi 28 Mai 2005 à 11:39)
CITATION
Non ce n'est pas une erreur car si le trajet en hyperespace en 30 fois plus cour (en distance pas en vitesse) que le trajet en espace conventionel et que l'on va a la même vitesse la durée du trajet est 30 fois plus courte. Donc si l'on fait ensuite le calcule de maniere a conètre la vitesse relative dans l'espace conventionel on se retrouve avec : V = [D ( la distance dans l'espace conventionel) / t ( la durée du trajet] * 30
Et la on peut se retrouver avec une vitesse largement superieure a celle de la lumière ( mais se n'est pas une vitesse réelle )
non c'bien une erreur de la serie dans tout les cas ils ne vont pas plus vite que la lumiere (meme dans stargate)...j'ai deja expliqué pourquoi dans d'autres sujets je vais pas le redire ici
ton calcul est faux pour V = D/T oui
Mais quand on va est dans l'hyperespace D est la distance parcouru dans celui ci et pas dans l'espace conventionnel que tu n'as pas parcouru...la transposition que tu fais n'est pas justifié et justifiable
CITATION
sinon y a une autre technique,qui est d'ailleurs en devellopement(l'histoire des atomes d'hydrogène téléportés en autriche)basée sur les tacchyons,la on contourne la loi de la limitation de vitesse universelle qui empeche la matiere de la dépasser en transformant la matiere en données donc pouvant dépasserl a vitesse de la lumière(portes des étoiles)
n'importe quoi...la teleportation quantique n'a rien a voir avec le tachyon qui n'existe pas jusqu'a preuve du contraire.... Le tachyon est un invention pour repondre a des aspects mathematiques mais n'a et n'aura jamais une portée réaliste. Y a que les illuminés qui nous sortent encore le tachyon comme réalité.... (je parle des soi disant specialistes bien sur)
Oui, mais là tu compare deux choses qui sont associées à des repères différents, c'est comme si tu demandais à deux personnes se trouvant sur deux planètes situées chacune à une extrémité de la galaxie de te décrire une constellation telle qu'elle leur apparait, leurs descriptions ne coincideront pas, mais pourtant les étoiles concernées seront bien les mêmes.
En fait, on devrait dire que la vitesse absolue du vaisseau dépasse bien la vitesse de la lumière.
Re: les voyages à la vitesse de la lumière
Publié : 28 mai 2005, 16:42
par ketheriel
CITATION
le tacchyon n'est pas une invention mathématique,il était en effet uniquement théorique,jusqu'à son observation ds la dernière décennie,désormais il est devenu autre chose que théorique
la téléportation par le tacchyon est donc possible,l'exemle d'aout dernier que je donnais est en fait celui de juin qui a été donné plus haut,je savais que c'était en été,j'ai été inprécis lol
le tacchyon n'est donc plus théorique,
c'est du pipeau, j'affirme que le tachyon n'est qu'une invention purement mathematique (ou abstraite si tu veux)
Ou tu as vu que l'on peut detecter quelques choses allant plus vite que la lumiere, chose impossible vu qu'il pourrait donc etre absorbé avant d'etre emis.
Faut etre d'un peu logique comment demontrer l'existence de quelque chose dont tout les autres particules sont inferieur en vitesse et qu'ils n'ont aucune interaction avec ....
L'experience de teleportation quantique n'a rien a voir avec l'hypothetique tachyon, mais absolument rien a voir, l'intrication et le phenome EPR n'a rien a voir avec le tachyon.
CITATION
le tacchyon n'est donc plus théorique,Cf science et vie Hors série de l'été dernier
Si ce "magazine" parle de tachyon comme verité scientifique alors il est bon a mettre a la poubelle.
CITATION
En fait, on devrait dire que la vitesse absolue du vaisseau dépasse bien la vitesse de la lumière.
toujours pas la vitesse se calcule par rapport a la distance parcourue réellement dans un meme espace precis, on ne transpose jamais une vitesse d'un espace a un autre .
C'est bien pour quelque chose qu'on avance le postulat que V=C est la limite maximale...pourtant einstein garde ce postulat malgré le fait qu'il est un des peres des trous de ver....
Re: les voyages à la vitesse de la lumière
Publié : 28 mai 2005, 16:56
par azatoth
l'EPR est basée sur le tacchyon vu k'il estl e seul a pouvoir attendre la vitesse C.t zéro