Page 1 sur 2
L'arme principale des vaisseaux oris
Publié : 21 nov. 2006, 14:13
par T13
Dans la bataille de
la première vague, on peut constater l'étendue de la puissance des vaisseaux oris, surtout celle de leur arme principale qui met un hatak KO en un coup, et un de nos 304 en 3 coups.
Nous sommes donc d'accord pour dire que cette arme est très puissante.
Cependant, dans
Counter-Strike, lorsque le vaisseau oris tire avec son arme principale sur la montagne, il met plusieurs coups pour la démolir (environ 3 ou 4) alors que cette arme perce un bouclier d'un hatak en un seul coup.
Tir sur le hatak
Tir sur la montagne
Voilà, à moins que la montagne ait un bouclier, je comprends pas pourquoi elle n'a pas été détruite en un seul coup.
Quel est votre avis sur ce fait??
Re: L'arme principale des vaisseaux oris
Publié : 21 nov. 2006, 14:22
par elffe
A mon avis, ça doit etre une erreur de scenaristes. Un bouclier hatack parait plus resistant qu'une montagne.
Ou alors, ils sont vraiment nuls.

Re: L'arme principale des vaisseaux oris
Publié : 21 nov. 2006, 14:41
par sorento
Tien j'avais fait la même remarque sur le topic mode de combat du hatak en expliqaund que un tur de 200 megatonne detruisant la montagne or les croisurs étant de loin inferieur devant faire aussi mal voir plus que les hatak, mais il existe une posiblité.
Le rayon ignore les boucliers de faible puissance cf le prométhée par exemple ou le bouclier ne servait a rien, la le rayon étant largement plus puissant cela a suffit, il est possible que si le prométhée aurait eut a encaisser le super tir il aurait pas tenu la coup.
En plus le temple de dakara a pu être renforcé par un alliage ou possède un bouclier qu'on ne voit pas (après tout c'est une construction ancienne)
Mais très bonne remarque si quelqu'un a d'autre trucs a proposer.
Re: L'arme principale des vaisseaux oris
Publié : 21 nov. 2006, 18:31
par Ach'skol
L'arme Ori peut sans doute tirer à divers degrés de puissance...
Re: L'arme principale des vaisseaux oris
Publié : 21 nov. 2006, 18:43
par Ethor
La réponse me semble évidente, c'est une construction Ancienne.
Déjà, Ba'al n'avait pu repérer le dispositif de Dakara, car il était occulté par un dispositif inconnu. Il se peut très bien que la montagne ne soit pas une montagne banale, ou/et qu'elle soit protégée par un champ de force, un alliage très résistant...
Re: L'arme principale des vaisseaux oris
Publié : 21 nov. 2006, 19:05
par odysseus
CITATION
(Ethor,Mardi 21 Novembre 2006 à 18h43)
La réponse me semble évidente, c'est une construction Ancienne.
Déjà, Ba'al n'avait pu repérer le dispositif de Dakara, car il était occulté par un dispositif inconnu. Il se peut très bien que la montagne ne soit pas une montagne banale, ou/et qu'elle soit protégée par un champ de force, un alliage très résistant...
je suis d'accord avec cette theorie
on voit que les constructions lantiennes sont plus resistantes sur atlantis par exemple:
dans "the siege"des darts tirent dans tous les cotés et aucun batiment detruit ni endomagé
Re: L'arme principale des vaisseaux oris
Publié : 21 nov. 2006, 23:03
par Lord_Sokar
@elffe : peut etre une erreur de scénaristes mais on ne peut pas tout expliquer par ca , sinon à la fin on va les prendre pour des imbéciles qui ne savent garder aucune logique à la fin ...
Bon , c'est sur qu' une telle disposition comme cette arme doit pas etre construit en carton , pardonnez moi l' expression .
le rayon passe des boucliers Hataks comme dans du beurre et il pourrait pas détruire en un coup de la roche ?!
Quand meme , lorsqu' on regarde cette montagne , ca saute pas au yeux que la montagne est protégé par un dispositif , donc on en est réduit à faire des hypothèses ...
CITATION
L'arme Ori peut sans doute tirer à divers degrés de puissance...
Probablement , ca doit etre possible mais pourquoi , si on veut détruire l' arme " gacher " des rayons ?!
Un bon coup et on en parle plus !
Ou alors , il y a une chose bien plus terre à terre comme explication .
Tout simplement , Teal'c et Landry sont juste à coté de la montagne . Si le vaisseau ori envoit le rayon qu' on lui connait , la montagne vole en éclat en une fois et détruit instantanément tout ce qui est à coté , aussi .
==> on peut pas faire mourrir des personnages aussi importants donc on " adapte " la situation pour leur permettre d' avoir le temps de partir et en plus on a de beaux effets de la destruction de la montagne , forte en symbole .
Bref , il y a une explication plus terre à terre , moins enchanteresse mais réaliste , bien plus que de se lancer dans des hypothèses et des conjectures plus qu' incertaines .
Re: L'arme principale des vaisseaux oris
Publié : 21 nov. 2006, 23:59
par ketheriel
CITATION
La réponse me semble évidente, c'est une construction Ancienne.
Déjà, Ba'al n'avait pu repérer le dispositif de Dakara, car il était occulté par un dispositif inconnu. Il se peut très bien que la montagne ne soit pas une montagne banale, ou/et qu'elle soit protégée par un champ de force, un alliage très résistant...
ce n'est même pas uen théorie c'est un fait. Pour que la salle de controle de dakara protège les utilisateurs de l'onde produit par l'"arme" il faut absolument une sorte de blindage empechant l'onde de passer...hors l'onde passe a travers les boucliers donc ce n'est pas un blindage innocent mais plutot costaud...
Qui plus est il est fort possible que la nature même du tir des croisés ne soit pas de nature a déployer son energie comme par exemple une arme atomique mais d'une autre façon ("effet perçant" par exemple)
Re: L'arme principale des vaisseaux oris
Publié : 22 nov. 2006, 14:01
par T13
CITATION
(sorento)
Tien j'avais fait la même remarque sur le topic mode de combat du hatak
je t'assure que je ne t'ai pas plagié, j'y ait pensé en regardant l'épisode.
CITATION
(Ach'skol)
L'arme Ori peut sans doute tirer à divers degrés de puissance...
peut être, mais dans ce cas, adria doit avoir tirer le plus fort possible pour détruire la montagne et donc un coup aurait suffit.
CITATION
(Ethor)
Déjà, Ba'al n'avait pu repérer le dispositif de Dakara, car il était occulté par un dispositif inconnu. Il se peut très bien que la montagne ne soit pas une montagne banale, ou/et qu'elle soit protégée par un champ de force, un alliage très résistant...
il y a une différence entre un dispositif d'occultation et un dispositif de bouclier.
Si la montagne avait été protégée par un bouclier, çà veut dire une grande source d'énergie et pour l'heure on n'en a pas entendu parler.
Quand à la possibilité d'un alliage ultrarésistant, on parle quand même de l'une des armes les plus puissante de la série..........
CITATION
(odysseus)
on voit que les constructions lantiennes sont plus resistantes sur atlantis par exemple:
dans "the siege"des darts tirent dans tous les cotés et aucun batiment detruit ni endomagé
oui bon, on est d'accord pour dire que les strutures anciennes sont très résistantes, mais de la à comparer le tir d'un darts à celui de la superarme oris, faut pas dire n'importe quoi.
CITATION
(Lord_Sokar)
Ou alors , il y a une chose bien plus terre à terre comme explication .
Tout simplement , Teal'c et Landry sont juste à coté de la montagne . Si le vaisseau ori envoit le rayon qu' on lui connait , la montagne vole en éclat en une fois et tout ce qui est à coté et détruit instantanément tout ce qui est à coté .
==> on peut pas faire mourrir des personnages aussi importants donc on " adapte " la situation pour leur permettre d' avoir le temps de partir et en plus on a de beaux effets de la destruction de la montagne , forte en symbole .
scénaristiquement parlant, çà semble être la seule explication logique et je la déplore.
@ ketheriel: il peut très bien exister un blindage spécifique pour bloquer l'onde de l'arme mais être utile qu'à çà et donc voler en morceau face à un tir de la superarme.
De toute façon, on a aucuns éléments alors la thèse de Lord_Sokar me parait plus juste.
Re: L'arme principale des vaisseaux oris
Publié : 22 nov. 2006, 14:47
par ketheriel
CITATION
@ ketheriel: il peut très bien exister un blindage spécifique pour bloquer l'onde de l'arme mais être utile qu'à çà et donc voler en morceau face à un tir de la superarme
Ce blindage (qui existe ça c'est un fait si les utilisateurs y passeraient direct) bloque l'onde mais aussi tout capteurs ce qui a permis a cette machine des rester incognito pendant des millénaires....
Donc c'pas un simple blindage pour seulement l'onde.
EDIT : en plus j'aimerai bien savoir la taille de la montagne parce que montrer un hatak qui est en partie "creux" explosé ce n'est pas comparable avec une montagne donc très peu est "vide"...
Mais bon y aura toujours l'aspect scénaristique qui primera c'est logique.
Re: L'arme principale des vaisseaux oris
Publié : 22 nov. 2006, 19:42
par lokilanjkiller
CITATION
La réponse me semble évidente, c'est une construction Ancienne.
Déjà, Ba'al n'avait pu repérer le dispositif de Dakara, car il était occulté par un dispositif inconnu. Il se peut très bien que la montagne ne soit pas une montagne banale, ou/et qu'elle soit protégée par un champ de force, un alliage très résistant...
je suis aussi de cet avis, c'est ce qui me parait logique. Quand j'y pense meme le mur de pierre ne me semble pas banal

, un bouclier, des broulleurs, le fait que Adria soit seule pour tirer peut ralentir l'efficacité du tir...
Re: L'arme principale des vaisseaux oris
Publié : 22 nov. 2006, 20:14
par Ach'skol
Adrai savait qu'elle en risquait rien, et l'arme est la dèrnière menace crédible qui pesait sur l'invasion.
Quand Palpatine tue ma dèrnière menace crédible sur son empire (Luke), il le fait aps en une fois très rapide, pourtant il aurait pu.
Re: L'arme principale des vaisseaux oris
Publié : 22 nov. 2006, 20:18
par lokilanjkiller
CITATION
Quand Palpatine tue ma dèrnière menace crédible sur son empire (Luke), il le fait aps en une fois très rapide, pourtant il aurait pu.
je ne pense pas que Adria ait eu du plaisir a faire exploser l'arme

Hors palpatine recherchait cela, ici Adria avait intéret a detruire dakara vite...
Re: L'arme principale des vaisseaux oris
Publié : 22 nov. 2006, 20:30
par Ach'skol
Pourquoi? Elle n'était vraiment pas à la minute près.
Re: L'arme principale des vaisseaux oris
Publié : 22 nov. 2006, 21:10
par Skay-39
Je vois deux explications : Premièrement, Adria souhaitait impressionner les fidèles potentiels, elle à donc fait durer le plaisir en une grande scène de destruction, au lieu d'une désintégration instantannée moins impressionnante pour les yeux.
Deuxièmement : les ha'tak sont des vaisseaux spacieux, ce qui signifit qu'ils fonctionnent avec des générateurs très puissants ; de plus, en pleine bataille, ces générateur devaient être à leur puissance maximale. Peut-être le rayon provoquait-il tout simplement l'explosion des réacteurs, alors que celui de la montagne se trouvait à l'abris sous la structure.
Re: L'arme principale des vaisseaux oris
Publié : 22 nov. 2006, 21:11
par ketheriel
CITATION
Pourquoi? Elle n'était vraiment pas à la minute près.
Si justement car chaque minute passée augmentait la probabilité aux jaffas d'ouvrir un vortex sur une destination ou un autre vaisseau croisé était a portée d'ondes. Donc le temps pressait .
Re: L'arme principale des vaisseaux oris
Publié : 23 nov. 2006, 14:07
par elffe
CITATION
La réponse me semble évidente, c'est une construction Ancienne.
Déjà, Ba'al n'avait pu repérer le dispositif de Dakara, car il était occulté par un dispositif inconnu. Il se peut très bien que la montagne ne soit pas une montagne banale, ou/et qu'elle soit protégée par un champ de force, un alliage très résistant...
Effectivement ça parait plus logique!!!

Dakara est tres ancienne et les anciens on du y mettre leur technologie pour la proteger.
Re: L'arme principale des vaisseaux oris
Publié : 23 nov. 2006, 15:36
par Soccar
ou bien les scénaristes sont humains et pour garder un effet de style, ils on fait ça...
comme pour le rayon de l'arme de dakara qui normalement selon les lois de la physique est invsible...
Ou bien encore, pourquoi ya-t-il trois fois plus de ha'tak lors de la bataille de dakara que contre les oris ?
Ou alors pourquoi l'effet de l'ouverture d'une fenetre d'hyperespace change selon la saison ?
toutes ces questions n'ont pas de réponse rationnelle !
Re: L'arme principale des vaisseaux oris
Publié : 23 nov. 2006, 15:36
par Mougli
Pour la these selon laquelle Adria voulait impressionner le croyant potentiel cela est impossible car le chef jaffa le dit lui meme il a fait évacuer la ville....
Petite Hypothese à la Carter:
Quand on regarde le ciel de Dakara on peut voir que le ciel est rose , surement dut a une couche d'ozone tres dense! Cela pourrais bloquer en partie la puissance des armes comme les cannons oris. Cela est tres probablement un des critères qui a fait de cette planete une cachète d'arme pour les Anciens. Si avec cela vous rajouté un structure absorbatrice d'energie ce qui est possible (voir les replicateurs), cela donne un peu plus de mal a Adria de dertruire l'arme , d'apres moi l'eplosion finale n'est pas dut au faisseau Oris lui meme mais a la surcharge de l'arme qui elle meme je vous l'accorde est dut au faisseau Oris. Car bon la montagne .... c'est pas trop une montagne en elle même.
De plus je suis d'accord Landry et Bratac et non pas Teal'c, sont sur la planete donc on ne va pas faire le coup de la teleportation a chaque fois.
Re: L'arme principale des vaisseaux oris
Publié : 24 nov. 2006, 18:52
par LionelGater
CITATION
(Mougli,Jeudi 23 Novembre 2006 à 15h36)
Quand on regarde le ciel de Dakara on peut voir que le ciel est rose , surement dut a une couche d'ozone tres dense! Cela pourrais bloquer en partie la puissance des armes comme les cannons oris. Cela est tres probablement un des critères qui a fait de cette planete une cachète d'arme pour les Anciens.
En regardant l’épisode en question, j’ai été surpris que la destruction de la structure sur Dakara soit si lente

! Mais l’explication de Mougli est intéressante,

pourquoi pas !
