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Faut pas exagérer non plus. Oui il mérite d'être vendu à l'étranger, il mérite un succès commercial mais il n'est pas le seul. A un moment donné, faut grandir et arrêter de croire que les gens sérieux s'amusent à critiquer juste pour le fun (seuls les néophytes et les trolls critiquaient aveuglément le coucou), tout comme il faut sortir de cette sphère de vengeance en critiquant tout aussi aveuglément les autres chasseurs et en devenant un peu trop...

CITATION (Blackeagle,Dimanche 02 Octobre 2016 14h39) Faut pas exagérer non plus. Oui il mérite d'être vendu à l'étranger, il mérite un succès commercial mais il n'est pas le seul. A un moment donné, faut grandir et arrêter de croire que les gens sérieux s'amusent à critiquer juste pour le fun (seuls les néophytes et les trolls critiquaient aveuglément le coucou), tout comme il faut sortir de cette sphère de vengeance en critiquant tout aussi aveuglément les autres chasseurs et en devenant un peu trop...

Hem, hem, pour m'être baladé des années sur les sites de discussion d'aéronautique, je peux dire que tu te plantes largement, Blackie : dans presque toute la sphère anglo-saxonne, le Rafale-bashing est une norme, et quant aux "pros" anglo-saxons, la règle est plus simple, son existence n'est même pas admise et on se comporte comme s'il n'y avait pas de Rafale.

Oui, je sais mais ce sont les anglo-saxons. Faut pas s'attendre à mieux de leur part, surtout les britanniques. Mais le reste du monde reste assez neutre. Maintenant, c'est pas une raison de prendre la grosse tête partout, surtout sur des forums francophones (autznt quand on discute avec des anglophones, faut leur faire comprendre) parce que c'est un peu saoulant vu de l'extérieur (je suis activement pas mal de site et de forums de défense et c'est chiant de lire incessamment "Ah, le pays X a choisi le Gripen, pfff connerie, le Rafale cey mieux

")... Oui, mais le pays X n'a pas forcément intérêt à l'utiliser et pourrait exploiter une solution plus en phase avec son budget. Vous voyez les Argentins par exemple acheter 30 Rafales ? S'ils arrivent à se payer des M-346FT, ce serait déjà un exploit.

Tout le monde n'a pas forcément le même budget, la même doctrine d'emploi ni les mêmes besoins.

Bref, certains tombent dans les mêmes travers que ces chers anglo-saxons, avec le reste du monde. Et c'est tout aussi exaspérant que le Rafale-bashing.

CITATION (Blackeagle,Dimanche 02 Octobre 2016 17h07) Oui, je sais mais ce sont les anglo-saxons. Faut pas s'attendre à mieux de leur part, surtout les britanniques. Mais le reste du monde reste assez neutre. Maintenant, c'est pas une raison de prendre la grosse tête partout, surtout sur des forums francophones (autznt quand on discute avec des anglophones, faut leur faire comprendre) parce que c'est un peu saoulant vu de l'extérieur (je suis activement pas mal de site et de forums de défense et c'est chiant de lire incessamment "Ah, le pays X a choisi le Gripen, pfff connerie, le Rafale cey mieux ")... Oui, mais le pays X n'a pas forcément intérêt à l'utiliser et pourrait exploiter une solution plus en phase avec son budget. Vous voyez les Argentins par exemple acheter 30 Rafales ? S'ils arrivent à se payer des M-346FT, ce serait déjà un exploit.

Tout le monde n'a pas forcément le même budget, la même doctrine d'emploi ni les mêmes besoins.

Bref, certains tombent dans les mêmes travers que ces chers anglo-saxons, avec le reste du monde. Et c'est tout aussi exaspérant que le Rafale-bashing.

Ah mais il y a une grosse différence, c'est que nous on a raison, et vous, les Belges, z'êtes rien que vachement jaloux. Niah !

Meh !

CITATION (Blackeagle,Dimanche 02 Octobre 2016 15h39) Faut pas exagérer non plus. Oui il mérite d'être vendu à l'étranger, il mérite un succès commercial mais il n'est pas le seul. A un moment donné, faut grandir et arrêter de croire que les gens sérieux s'amusent à critiquer juste pour le fun (seuls les néophytes et les trolls critiquaient aveuglément le coucou), tout comme il faut sortir de cette sphère de vengeance en critiquant tout aussi aveuglément les autres chasseurs et en devenant un peu trop...

Je n'en dirais pas autant du F-35, parce que, franchement, LM s'est bien foutu de la gueule de ses partenaires. Vendre un avion de plusieurs centaines de millions de dollars, censé avoir toutes les capacités d'un avion de chasse multirôle du XXIe siècle et offrir un niveau de combativité exceptionnel... le résultat est loin d'être au rendez-vous au final. Le gros problème des Américains, c'est de ne pas être humble. Ils ont mis la barre très haut en terme d'objectifs. Je suis simplement surpris qu'en terme de développement le F-35 rencontre énormément de couacs, à la différence du F-22.

En soi, je suis d'accord. Le F-35 est un gouffre à pognon. Il finira bien AMHA par répondre au cahier des charges (parce qu'il y a pas de critiques dans le bashing qui peuvent être corrigées à terme) et je comprends absolument pas pourquoi ils rencontrent autant de problème mais clairement, ce sont des pépins qui auraient dû être anticipé dès la première phase du projet.

Le problème du F-35 c'est qu'il ressemble plus à une plateforme en développement qu'un produit fini. La barre a été mise trop haut, ils finiront par atteindre une partie des objectifs mais ça va prendre pas mal de temps.

Mais je ne faisais pas référence au Pigeon dans mon post.

Pas de critique vis à vis de la concurrence même si à part le f18 je ne vois pas vraiment de concurrent chez les occidentaux.
Le F35 n'a pas été conçu pour "faire la guerre" par lui seul mais pour être intégré à un système complexe qui lui (le système) est conçu pour la guerre.
Donc de mon point de vue si un état se sent suffisamment en danger et qu'il ne peut pas acquérir et entretenir un système complexe, alors il n'a pour l'instant que le Rafale de disponible côté occidental.
Après côté Russe je ne sais pas, si ce n'est que les indiens semblent ne pas pouvoir attendre le PAK.

Chers amis Belges,

Nous vous attendons impatiemment à la fin de l'année.... ! ^^

http://www.air-cosmos.com/appel-d-offres-f...ign=Sociallymap

Vous nous avez trahis, on achètera pas français. Voilà.

CITATION (Blackeagle,Jeudi 06 Octobre 2016 12h42) Vous nous avez trahis, on achètera pas français. Voilà.

Il est temps d'annexer les régions séparatistes de Belgique, il me semble. Après tout, elles sont historiquement françaises.

Try it.

Vous allez tomber sur les plus braves et avec notre super porte-avions invincible, on va frapper vos côtes et prendre Paris. Le reste tombera.

CITATION Try it.
Vous allez tomber sur les plus braves et avec notre super porte-avions invincible, on va frapper vos côtes et prendre Paris. Le reste tombera.

si sa peu vous aider on a quelques vieux quai portuaire désaffecté, vous pouvez toujours découper un petit morceau de 20mx10m pour en faire un second porte avion

Le F-35 n'est même plus vraiment furtif de toute façon.
L'oncle sam n'a pas dû lire le mémo comme quoi certains pays européens et soviétiques n'ont pas abandonné les radars passif basse fréquence qui voient les joujoux américains comme un phare en pleine nuit et au contraire ne cesse de les améliorer.
les radars français onera et nostradamus vont devenir la bête noire de leur gouffre a pognon, surtout depuis que l'un peut être monté sur une petit avion. le F-35 est un peu le réplicateur des avions de chasse (en apparence avancé mais pouvant être facilement abattu avec un jouet primitif)

CITATION (Blackeagle,Jeudi 06 Octobre 2016 14h46) Try it.

Vous allez tomber sur les plus braves et avec notre super porte-avions invincible, on va frapper vos côtes et prendre Paris. Le reste tombera.

Porte-avions ?

Ne veux-pas tu dire porte-avion ? Au singulier ?

Nous avons des armes secrètes. Normal, nous sommes Belges !

Quand vous dites "secrètes", c'est que vous ne les avez toujours pas retrouvées, hein ?

Le problème du F35 c'est principalement qu'il n'est pas adapté aux petits pays (France, Allemagne, Angleterre compris)
Moins de 150 appareil F35 plus au moins 38 spécialistes du combat aérien cela ne sert pas à grand chose à part pour remuer la queue quand les américains demande de l'aide pour une intervention foireuse à l'autre bout du monde. (Ils sont malins ils récoltent le pognon et partage les risques)

CITATION (Rufus Shinra,Jeudi 06 Octobre 2016 20h31) Quand vous dites "secrètes", c'est que vous ne les avez toujours pas retrouvées, hein ?

Nan, c'est que vous êtes déjà sous occupation mais vous l'ignorez.

J'allume un cierge et je prie.

ACTUALITÉ
Le Rafale Marine sur les rangs pour équiper les porte-avions indiens
http://www.meretmarine.com/fr/content/le-r...-avions-indiens

CITATION (Everett,Vendredi 03 Février 2017 13h01) J'allume un cierge et je prie.

ACTUALITÉ
Le Rafale Marine sur les rangs pour équiper les porte-avions indiens
http://www.meretmarine.com/fr/content/le-r...-avions-indiens

ça tombe bien parce que pour la Belgique c'est mort.

La Belgique n'entrainera plus ses pilotes de chasse en France

Vu les difficultés sur le précédant contrat avec les Indiens, je parierais pas sur un contrat à la fin des négociations !

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Il était une fois... le Rafale à l'export

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