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Pour faire original, encore un nouveau sujet sur la cité d'Atlantis

Lorsque les Anciens ont quitté leur magnifique cité, il y a de ça 10 000 ans, il avait prévu que leur "espèce", des humains (sans plus de précisions) reviennent un jour sur Atlantis.

Avant de poser la question, voici quelques éléments :

-On peut imaginer que lors de leur départ, les Anciens n'avaient soit pas prévu qu'ils feraient un jour leur Ascension et qu'ils ne reviendraient pas, soit qu'ils ne reviendraient pas avant bien longtemps, soit que ce serait leurs descendants qui y retourneraient.

-Sachant que tous les humains sont des créations des Anciens, nous sommes tous en théorie leurs descendants directs.

-Dans le dos du Conseil, Janus a bloqué l'accès à la cité à ceux qui ne viennent pas de la Terre, empêchant de facto des personnes autres que des Anciens ou des Terriens d'accéder à la cité.

-La cité d'Atlantis requiert tout de même un minimum technologique afin de pouvoir être "contrôlée".

-La cité ne s'active qu'avec les porteurs du gène ATA.

La question est donc la suivante : à qui les Anciens comptaient-ils léguer la cité d'Atlantis? A qui était-elle réellement destinée?

Moi je pense qu'ils nous l'ont fait héritée cette magnifique cité... non ?

Ben, je pense que la réponse est évidente, elle est destinnée au descendant des Anciens qui possèdent le gène. En effet, les Anciens sont retournés sur Terre et se sont mêlés à la population donc, certains Tau'ri auront le gêne et peut-être que dans ceux-ci, certains découvriront Atlantis

CITATION (Freir,Mercredi 22 Mars 2006 à 20:44) Ben, je pense que la réponse est évidente, elle est destinnée au descendant des Anciens qui possèdent le gène. En effet, les Anciens sont retournés sur Terre et se sont mêlés à la population donc, certains Tau'ri auront le gêne et peut-être que dans ceux-ci, certains découvriront Atlantis

Et bien en fait, certains peuples de Pégase contredisent plus ou moins cette théorie :

-Kolya, le Genii, demande à Weir en quoi les Terriens, venant d'une autre galaxie, pourrait plus revendiquer que les autres la propriété de la cité d'Atlantis.

-Les habitants de Dagan refusent de donner à l'équipe SG l'EPPZ, ne les considérant pas comme les descendants des Anciens, ou en tout cas pas au même titre qu'eux.

Si vous avez d'autres exemples...

Sachant qu'ils retournent sur Terre,elle est pour nous.
De plus l'hologramme le confirme,elle dit:
"Et espérons qu'un jour des humain de la TERRE reviennent sur atlantis"

Pour les Geniis et la communauté des Quinzes,les terriens ne sont pas les anciens,mais ils ne savent pas que les Anciens etaient originaires de la Terre avant leurs départ sur Pégase(mais on sait qu'avant la terre ils etaient chez les Oris).

Donc c'est juste le fait que McKay ait oublié de mentionner le message de Janus et le fait qu'ils viennent de la la Terre, planete que les Anciens ont considéré comme leurs nouvelle planete mere(apres les oris) qui a fait raté la coopération avec la communauté

Pour ce qui est de l'ascencion, ils faisaient déjà des travaux dessus (voir l'un des premiers épisodes de la saison 1, Invulnérable je crois, épisode 2) et si je ne me trompe pas, ils y'avaient déjà des être élevés avant le départ d'Atlantis, donc c'était quelque chose qu'ils pouvaient prévoir.

CITATION (Thor94,Mercredi 22 Mars 2006 à 20:54)
"Et espérons qu'un jour des humain de la TERRE reviennent sur atlantis"

"La cité a été laissée en sommeil, dans l'espoir que des êtres humains y reviendraient un jour..."

Les autres races de Pégase ont-ils le gène ATA ? Si ce n'est pas le cas, alors nous sommes les héritiers des Anciens, mais pas leurs descendants. L'hologramme de la cité dit bien que nous sommes la seconde évolution des anciens, donc plus des cousins des anciens (lorsque Weir remonte dans le temps).
Mais le fait que nous possédions le gène n'est pas totalement voulue, c'est juste du à un mélange qui a été effectué entre anciens et terriens après le retour d'Atlantis.
Donc on a les humains de la Voie Lactée, "crée" par les Anciens grâce à l'arme de Dakara, parmi ces humains, les terriens possèdent le gène grâce aux Anciens qui sont revenus. Mais ca amène une autre question, d'autres humains de la Voie lactée n'auraient-ils pas aussi le gène ? Puisque les goa'uld ont déportés pas mal de terriens vers leurs planètes, après le retour des Anciens sur Terre (Retour vers -10 000, Ra sur Terre en - 5000). Cela pose aussi le problème de la non intervention des Anciens face à l'occupation goa'uld sur Terre, sûrement car les Anciens étaient déjà affaiblies par la guerre contre les wraiths. Ils voulaient donc faire profil bas, du moins c'est ce que je pense...

Pour moi il est évident que la cité etait destinée, soit pour eux, soit pour leurs descendants terriens, seulement les autres races de Pégase ne le savent pas et revendiquent aussi la puissance de cette cité

CITATION (Ethor,Mercredi 22 Mars 2006 à 20:54)
-Les habitants de Dagan refusent de donner à l'équipe SG l'EPPZ, ne les considérant pas comme les descendants des Anciens, ou en tout cas pas au même titre qu'eux.

La confrerie des 15 refuse de nous donner le ZPM parce que cet imbecile de Mckay raconte qu'il n'est pas ancien et qu'il n'a pas grandi sur atlantis, mais sans expliquer que les anciens viennent de la Terre comme lui et qu'il y sont repartis pour fuire les wraith, ni que shepp est un descendant assez direct des anciens (de meme que tous ceux qui ont le gene)

Sinon je vois pas pourquoi atlantis serait particulièrement un héritage terriens; c'est un héritage des anciens, mais qui ne nous était peut-etre pas destiné à nous particulierement, par contre, c'est nous qui l'avons trouvé et ressorti au grand jour (d'ailleurs on était les seuls à avoir le gene aussi bien que le savoir nécessaire à sa réactivation et à son utilisation), et de plus elle se tropuvait sur une planete non habité sur un territoir (au niveau galactique) non attribué, donc c'est logique qu'elle soit à nous.

Et si les genii sont pas contents ils avaient qu'à venir avant (de toute façon, meme si on est pas tout blanc, on est nien plus proches des anciens du point de vue éthique que les géniis ou tout autre peuple un peu avancé de cette galaxie)

Sauf que Janus a empêché toutes les autres planètes d'appeler Atlantis (par la porte) donc les Genii auraient du envoyer des vaisseaux spatiaux. Déjà que pendant une saison on a pas pu le faire, on est bien mal placé pour dire qu'elle nous revient.
D'ailleurs, je ne comprends pas pourquoi Janus a bloqué la porte de la sorte. Etant donné que Weir est arrivé sur Atlantis, puis est retourné dans le passé, ca veut dire que même en ne faisant rien, ce serait des terriens qui seraient arrivés sur Atlantis, donc je ne vois pas trop l'intérêt.
Sauf si, hypothèse: Janus a ajouté le système pour faire remonter la cité (suite à l'arrivée de Weir dans le passé, puis modification de la ligne temporelle) mais il bloque aussi la porte; je pense que c'est pour éviter qu'accidentellement, une autre race arrive sur la cité, bifurque un peu les instruments, et repartent durant ce laps de temps (-10 000 jusqu'à aujourd'hui), épuisant ainsi une partie de l'énergie de la cité. Mais je pense que dans ce cas là, les journaux de bord de la cité auraient signalé une activation des instruments de la cité il y'a 2000 ans par exemple... Donc si quelqu'un a une autre hypothèse pour le blocage, il est le bienvenue ^^

de toute facon janus a bloqué les adresses sauf celle de la Terre.
Donc au moins pour Janus,la cité revient aux terriens.
D'ailleurs,ont peut le déduire.
L'hologramme avant de revenir sur Terre dit qu'elle espere que les humains reviendront,et donc des habitants de la voie lactée.
Or on sait qu'en 10000av JC les humains etaient exclusivement terriens,puis peu apres les goaulds se sont servit.
Donc on peut en déduire qui oui,la cité est pour les terriens.

De plus,seul la Terre possede ds traces ecrite ou numerique sur les coordonnées de la cité,ce que les autres planetes des 2 galaxies n'ont pas.
Donc comme le dit villon,meme sans bloquer la porte,seul les terriens etaient suceptible d'accéder a la cité,car étant submergé un vaisseau n'aurait servi a rien

CITATION de toute facon janus a bloqué les adresses sauf celle de la Terre.
Donc au moins pour Janus,la cité revient aux terriens.

Totalement faux, Janus bloque les adresses de Pégase pour que la cité (et Weir en particulier) soit à l'abris d'intrus venant de Pégase (les méchants wraiths qui controlent la galaxie par hazard?), et pas pour que ce soit des terriens qui reviennent)
selon toute vraissemblance cette sécurité y était déjà!, Janus n'a que rajouté le macanisme qui permet à la cité de remonter à la surface

CITATION L'hologramme avant de revenir sur Terre dit qu'elle espere que les humains reviendront,et donc des habitants de la voie lactée.

Encore faux (meme si cette fois c'est peur-etre les traducteurs qui ont merdés)
Dans la VO (donc la vrai version), la fille de l'hologramme dit "in the hope that our kind will one day return", ce qui veut dire "dans l'espoir que notre espece (notre peuple serait plus elegant mais moins rigoureux) revienne un jour"
Donc, meme si du point de vue biologique anciens et humains sont bien une seule et meme espece, la fille de l'hologramme ne pouvait pas savoir qu'à leur retour sur Terre les anciens trouveraient des humains, et donc il est evident que lorsqu'elle dit "our kind" elle veut parler d'anciens et pas de Tauris!
en plus s'il ya des trace de la cité perdue sur terre c'est parce que les anciens comptaient y revenir (d'ailleurs c'est pas sur terre que sg1 a trouvé les traces de la cité perdu, mais sur Abidos (zode622)

CITATION D'ailleurs, je ne comprends pas pourquoi Janus a bloqué la porte de la sorte. Etant donné que Weir est arrivé sur Atlantis, puis est retourné dans le passé, ca veut dire que même en ne faisant rien, ce serait des terriens qui seraient arrivés sur Atlantis, donc je ne vois pas trop l'intérêt

Justement Janus n'a pas rajouté le bloquage de la porte : Les anciens espéraient revenir sur atlantis, et surtout ils ne voulaient pas que la cité tombe au mains des wraiths (qui dominent la galaxie entiere quand les anciens fuient), qui auraient de toute façon finis par trouver les coordonnées puisque ce sont celle de la planète.
Donc la seule façon d'empècher à coup sur les wraiths de prendre atlantis était de bloquer toute les adresses qu'ils controlaient, donc toutes les adresses de Pégase!

pour la porte,janus bloque tout sauf la Terre.
Il le dit,et meme si c'est pour protéger Weir,il legue la cité aux terriens.
D'ailleurs une autre preuve est qu'il donne des adresses d'avant poste pour la futur equipe terrienne qui viendra.
Et aussi il dit que le cité se reveillera quand son EQUIPE franchira la porte

pour l'hologramme,"our kind" veut dire nos enfant,se qui se traduit par nos descendant, et les descendant des anciens sont les terriens.

"kind" se traduit plutôt par notre genre, donc notre "race". A la base, ils pensaient plutôt que ce serait des anciens qui reviendraient, mais étant donné qu'on est la seconde évolution des anciens, et qu'ils avaient l'air assez embalé quand Weir leur a dit que des terriens étaient sur Atlantis, c'est bien à nous que la cité s'adressait.
Pour ce qui est du verouillage de la porte d'Atlantis pour contrer les wraiths, c'est totalement faux ! Les wraiths ne voulaient pas capturer la cité, pas à l'époque. Ils voulaient juste détruire les anciens, qui pouvaient représenter un danger pour eux. Mais étant donné que les anciens ont fui, les wraiths étaient la race la plus puissante de la galaxie, donc pas besoin d'envahir la cité pour récupérer des technologies, surtout qu'ils ont l'air d'un peu se foutre des technologies autres que militaires...

CITATION (Thor94,Mercredi 22 Mars 2006 à 22:30) pour la porte,janus bloque tout sauf la Terre.
Il le dit,et meme si c'est pour protéger Weir,il legue la cité aux terriens.
D'ailleurs une autre preuve est qu'il donne des adresses d'avant poste pour la futur equipe terrienne qui viendra.
Et aussi il dit que le cité se reveillera quand son EQUIPE franchira la porte

pour l'hologramme,"our kind" veut dire nos enfant,se qui se traduit par nos descendant, et les descendant des anciens sont les terriens.

Pour ta gouverne, das Kind , ça veut bien dire enfant mais en allemand , et enfant en anglais se dit child (pluriel children)
Ensuite, bien sur que janus bloque tout sauf la Terre (a mon avis il bloque toutes les adresses a sept symboles (galactiques),mais n'importe quelle adresse a huit symbole aurait pu convenir), sinon meme les anciens peuvent pas revenir.
Ensuite pour les adresses, biensur qu'il les donne à Weir en lui disant que c'est pour son équipe, mais c'est circonstanciel, parce qu'il connait le futur, mais il aurait fait la meme chose si ça avait été une équipe humaine ou ancienne d'une autre planete

CITATION Pour ce qui est du verouillage de la porte d'Atlantis pour contrer les wraiths, c'est totalement faux ! Les wraiths ne voulaient pas capturer la cité, pas à l'époque. Ils voulaient juste détruire

J'ai pas dit que c'était pour les conterer ou les combattre, j'ai dit que c'était pour que la cité ne tombe pas entre leur mains (la difference est subtile, mais elle existe bel et bien) : les wraiths savait que la cité était toujours là (= danger potentiel), en plus ils oànt vite été limité en nourriture, donc uils avaient tout interet a chercher un max de "feeding ground", et donc explorer un max, donc (meme par chance ) tomber un jour sur atlantis ,qu'ils auraioent alors utiliser pour venir sut Terre avant qur nous on le leur aprenne (revois ce que dit zelenka à propos de la base de données (dans117 je crois " a letter from pegasus") et du fait que les wraiths ne doivent meme pas mettre la mains sur les débris de la cité (CQFD).

saison3

En plus ils fallait mettre la cité à l'abri des "réplicateurs" qu'on va voir dans la saison 3 qui possedent une cité jumelle d'atlantis, et se montrent désireux de détruires atlantis dés qu'ils apprennent qu'elle existe toujours!!!

CITATION -Kolya, le Genii, demande à Weir en quoi les Terriens, venant d'une autre galaxie, pourrait plus revendiquer que les autres la propriété de la cité d'Atlantis.

-Les habitants de Dagan refusent de donner à l'équipe SG l'EPPZ, ne les considérant pas comme les descendants des Anciens, ou en tout cas pas au même titre qu'eux.

Les terriens peuvent prétendre, plus que d'autres humains, à atlantis, car ils ont été reconnus par les asgards comme étant en route pour devenir la cinquième race (de l'alliance)
De plus, les terriens ont seul le soutien d'un membre de l'alliance, (les ancients ayant disparu, les asgards en sont les meilleurs représentants), sont seuls capables de faire focntionner la cité grace au gène ATA, et ont découvert la cité en premier.

CITATION Donc, meme si du point de vue biologique anciens et humains sont bien une seule et meme espece, la fille de l'hologramme ne pouvait pas savoir qu'à leur retour sur Terre les anciens trouveraient des humains, et donc il est evident que lorsqu'elle dit "our kind" elle veut parler d'anciens et pas de Tauris!

certes, mais janus et les autres ancients en général sont favorables à ce que l'expédition se rende sur atlantis. (même si seul Janus met en place un plan pour les sauver, le chef du conseil ayant peur des répercutions que pourrait avoir la modification du temps). Weir est acceuillie par les ancients comme une membre de leur espèce, les ancients n'ont jamais eu de tels égardspour les habitants de pégase.

CITATION en plus s'il ya des trace de la cité perdue sur terre c'est parce que les anciens comptaient y revenir (d'ailleurs c'est pas sur terre que sg1 a trouvé les traces de la cité perdu, mais sur Abidos (zode622)

Euh, non. c'était une erreur de Daniel : la planète qu'il leur a fait chercher sur abydos parlait en réalité de la cité des ames perdues (Vis uban), et pas de la vraie cité perdue.
Si daniel n'avait pas confirmé son existance par la suite, SG1 en serait resté à la tablette et aurait conclu que vis uban était la cité perdue.

Quand à l'Adresse d'atlantis, elle est découverte par daniel et les scientifiques, sur terre, dans l'avant poste.


Donc, en conclusion, je pense que les ancients avaient légué Atlantis, de manière générale aux humains, mais de manière plus partique, à ceux de la terre, les évolutions des ancients, ceux de la planète mère (oubliez pas que dans l'univers SG tous les jumains viennent de la terre, déportés par les goa'ulds, asgards, et éventuellement ancients)
et surtout, aux terriens, car seuls capables de tirer parti du potentiel d'atlantis, et de la préserver.

Atlantis est une cité Ancienne (faites pas attention aux jeux de mots) ce n'est pas une base terrienne mais bon vu ke c nous qui l'utilisons alors boff...
De toute facon les Ancien se sont otus elevés et meme si ils en restent on reussira a les faire taires ...
LOL

on sait qu'ils ont du l'abandonner a cause des wraiths.Mais ils avaient déja prevu que dans le futur la cité serai soit a eux s'ils reviennent et dans le cas contraire aux 1er terriens qui decouvriraient les coordonnées et la remettrai en fonction

Les anciens voulaient la leguer à personne si ce n'est à eux meme.
ils voulaient y retourner, et c'est pour ça qu'il y a des traces dans l'avant-poste, pas parcequ'ils voulaient nous la leguer.
Ils ont pas pu y retourner avec une découverte qui leur auraient permis de vaincre les wraiths donc ils y sont pas retourné et on l'a fait à leur place, c'est tout.

Quant au fait qu'ils sont content de nous voir (enfin de voir weir), y'a que Janus qui est content, Moros il est clairement embeté, et la fille elle sait pas trop où se mettre (en plus y'a que ces trois anciens là qui sont au courant que Weir vient du futur, les autres non).
En plus, meme si les anciens avaient voulu mous la laisser en héritage ils n'auraient pas pu puisque de telles actions auraient altéré la ligne temporelle de maniere complètement imprévisible (style c'est les goaulds qui trouvent la cité), donc non, non non Atlantis n'a pas été laissée par les anciens pour nous!!
Peut etre que meme Moros au fond de lui est content qu'on la retrouve n,ous, avant qu'elle soit détruite par l'ocean, mais ils ne nous l'ont pas destinée.

C'est de l'auto-promotion egocentrique que vous faites, si on poursuit juste un peu plus loin votre raisonnement, vous etes limite entrain de dire que les anciens ont abandonné la cité dans le seul but que nous la récupérions (nous humains de la Terre, fiers et prétentieux héritiers du peuple le plus avancé qui aie jamais foulé la galaxie)
En allant encore plus lion, pourquoi ne pas carrément dire que les anciens ont construit atlantis pour qu'un jour on la récupère, nous (rien que pour nous na )