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boosteur hyperspatial "SuperNova"
Publié : 30 mai 2006, 19:07
par mat vador
idée que j'ai eu en lisant des posts du forum... on sais qu'une surpernova est capable de suralimenter une fenêtre d'hyperespace afin de propulser ce qui y rentre bien plus rapidement à travers l'univers.
pour exemple, un ha'tak mettrait à sa vitesse maximale précisément 125 ans pour rejoindre un point situé à quatre millions d'années-lumières de son point de départ, or, dans 04-22 "Exode", il parcourt cette distance en quelques secondes, grâce à la supernova...
evidemment, on ne peut pas faire pêter une étoile à chaque fois qu'on veut utiliser ce système, mais imaginez une technologie permettant de fournir pendant quelques millisecondes une énergie comparable à celle d'une supernova et envoyant l'énergie vers la fenêtre hyperspatiale que le vaisseau ouvre... un système qui permettrait de faire des bonds hyperspatiaux énormes, en quelques secondes... encore plus rapide que l'hyperpropulsion intergalactique asgarde. le Dédale mettrait dix secondes pour aller de la Terre à Atlantis, contre 18 jours actuellement!
inconvéniants: énorme consommation énergétique, précision trés limitée.
qu'en pensez-vous?
Re: boosteur hyperspatial "SuperNova"
Publié : 30 mai 2006, 19:11
par jb_superstar
c'est sur que ce serait génial mais on a vu dans sg atlantis la difficulté qu'ont eu les anciens lorsqu'ils ont voulu mettre au point une forme d'énergie incroyable !!!
alors tout ca ressemble bien compremis...
Re: boosteur hyperspatial "SuperNova"
Publié : 30 mai 2006, 19:13
par omok
dans l'épisode d'atlantis "trinity" ou mckay fais exploser tout le système solaire, le dédale aurait du être projeté à perpette comme il a sauté en hyperepace juste avant. peut être que cela a été le cas mais avec sa vitesse il a pu revenir sur atlantis en un temps raisonable

Re: boosteur hyperspatial "SuperNova"
Publié : 30 mai 2006, 19:15
par lokilanjkiller
CITATION
Dédale mettrait dix secondes pour aller de la Terre à Atlantis, contre 18 jours actuellement!
je dirai meme moins car sa ce serait le delai entre galaxie selon l'episode
mais je comprends l'idée
oui ce serait vachement bien , meme diaboliquement bien
mais les anciens eux memes ont ils été capable de maitriser telle technologie? je le crois pas
et si ce n'ait pas une technologie:
puis pour le soleil, doit on en exploser 1? doit on tuer des milliards d'etres vivants?
la seule raison assez bonne pour nous ,serait de sauver atlantis si vraiment il y avait besoin

Re: boosteur hyperspatial "SuperNova"
Publié : 30 mai 2006, 19:17
par Artheval_Pe
encore un excellent sujet de mat vador.
l'idée est bonne, mais...
lors de l'explosion d'une supernova, ce sont les ondes gravitationnelles, qui, en pliant énormément l'espace temps donnent de "l'élan" à l'hyperpropulsion, hors, il est impossible de générer des ondes gravitationneles d'une telle importance sans faire exploser une supernova.
On pourrait utiliser des supernovas de "type" 1, qui en couple, explosent régulièrement, mais ces explosions sont beaucoup moins grosses que celles des uperovas de type 2, et de plus, je ne suis pas sur qu'elles soient prévisibles de manière très fiable, surtout sur toutes les étoiles de la voie lactée. enfin, une mauvaise orientation du vaisseau risquerait de l'envoyer à 10 milliards d'années lumières dans la mauvaise direction... bonjour le risque...
donc, l'idée est bonne, mais inaplicable...
Re: boosteur hyperspatial "SuperNova"
Publié : 30 mai 2006, 19:21
par Nerus
encore une fois un topic genial de mat vador .
Bon moi je dirai que c'est une bonne idee mais le probleme c'est qu'on ne saist pas ou trouver une telle puissance , et comment l'exploiter

donc c'est difficilement envisageable..
Re: boosteur hyperspatial "SuperNova"
Publié : 30 mai 2006, 19:24
par horus84
de plus faut pas oublier que les vaisseaux était passer en hyperespace et desuite happés par les "vagues" de l'explosion de l'étoile
peut être que c'est possible de pouvoir augmentez sa vitesse une fois passé en hyper espace puisque Oneill arrive à boosté le vaisseau goauld à la fin de saison7 ...
Re: boosteur hyperspatial "SuperNova"
Publié : 30 mai 2006, 19:27
par Sgm
CITATION
(omok,Mardi 30 Mai 2006 à 19h13)
dans l'épisode d'atlantis "trinity" ou mckay fais exploser tout le système solaire, le dédale aurait du être projeté à perpette comme il a sauté en hyperepace juste avant. peut être que cela a été le cas mais avec sa vitesse il a pu revenir sur atlantis en un temps raisonable
Le Daedalus est passé en hyper-espace environ 5 secondes avant l'explosion, sa fenetre était indépendante de la fenetre du Daedalus alors que la fenetre du Hatak s'est ouverte juste au moment ou il y a eu l'explosion, la surchargeant donc c'est différent
Re: boosteur hyperspatial "SuperNova"
Publié : 30 mai 2006, 19:31
par mat vador
CITATION
dans l'épisode d'atlantis "trinity" ou mckay fais exploser tout le système solaire, le dédale aurait du être projeté à perpette comme il a sauté en hyperepace juste avant. peut être que cela a été le cas mais avec sa vitesse il a pu revenir sur atlantis en un temps raisonable
la supernova de Vorash était déjà en pleine expansion lorsque le ha'tak a fui. la fenêtre hyperspatiale a été alimentée par la supernova. si mes souvenirs sont bons, dans "Trinity", la fenêtre d'entrée du Dédale s'est refermée avant l'explosion et le 304 était déjà bien loin quand elle a eu lieu. le couloir hyperspatial du Dédale ne devrait donc pas avoir été influencé par la nova lors de cet épisode.
CITATION
donc, l'idée est bonne, mais innaplicable...
pour nous, certes. mais peut-être que des civilisations de type III ou IV (goa'ulds, asgards, altérans) seraient, elles, capables de génerer artificiellement l'énergie nécessaire, aussi astronomique soit-elle...
CITATION
puis pour le soleil, doit on en exploser 1? doit on tuer des milliards d'etres vivants?
la seule raison assez bonne pour nous ,serait de sauver atlantis si vraiment il y avait besoin
ici, il n'est pas question de provoquer des novas mais d'en reproduire l'effet...

Re: boosteur hyperspatial "SuperNova"
Publié : 30 mai 2006, 19:52
par Ethon
Reproduire les efffets d'une supernova risque d'etre légérement délicat
En clair si j'ai bien compris vous voulez utilisé une supernova comme catapulte hyperspatial géante
Faut vraiment le vouloir et surtout détruire une étoile et des dizaines de planètes pour balancer péniblement un vaisseau à l'autre bout de la galaxie, tout ça pour gagner quelques jours

A moins d'etre un plan de dernier recours sa sert a rien
Et l'explosion a cause de Mackay c'etait pas une étoile qu'a peter a ce que je sache donc pas les memes effets qu'une supernova peu avoir, ce qui entrene par la meme occasion un trou noir

Re: boosteur hyperspatial "SuperNova"
Publié : 30 mai 2006, 20:01
par mat vador
CITATION
(moi)
ici, il n'est pas question de provoquer des novas mais d'en reproduire l'effet...
Re: boosteur hyperspatial "SuperNova"
Publié : 30 mai 2006, 20:09
par Ethon
CITATION
QUOTE (moi)
ici, il n'est pas question de provoquer des novas mais d'en reproduire l'effet...
Mais comment tu veux en reproduire les effets sans en faire peter une???
Re: boosteur hyperspatial "SuperNova"
Publié : 30 mai 2006, 20:31
par Sgm
CITATION
(Ethon,Mardi 30 Mai 2006 à 20h09)
CITATION
QUOTE (moi)
ici, il n'est pas question de provoquer des novas mais d'en reproduire l'effet...
Mais comment tu veux en reproduire les effets sans en faire peter une???
L'explosion d'une ogive nuclaire crée une réaction atomique au même titre que la fission atomique ( même principe pour les Bombes A) et pourtant rien n'explose dans une centrale... du moins normalement

Re: boosteur hyperspatial "SuperNova"
Publié : 30 mai 2006, 20:32
par Skay-39
CITATION
(Ethon,Mardi 30 Mai 2006 à 19h09)
CITATION
QUOTE (moi)
ici, il n'est pas question de provoquer des novas mais d'en reproduire l'effet...
Mais comment tu veux en reproduire les effets sans en faire peter une???
Et comment veux-tu reproduire les effets d'un éclair ??? Ben avec une prise de courant.
Ce ne serait pas la première fois qu'un phénomène naturel serait produit artificiellement.
Cependant, je pense qu'une espèce capable de produire ce genre de phénomène (tel que les Althérans avec leurs ZPM) doit posséder des hyperdrive suffisement efficace pour s'en passer. Pour autant que nous le sachions, il est tout à fait possible qu'Atlantis mette 15 secondes pour aller de la Terre à Pégase (et je dis bien
pour autant que nous le sachions 
) De plus, la précision doit poser un problème fondamental : ça doit revenir à faire exploser une voiture pour envoyer une balle de golf pile dans son trou à 8 km de là. Je ne crois pas que même les Althérans auraient pu compenser les fluctuations gravitationnelles chaotiques que ce genre de phénomène aurait engendré.
Re: boosteur hyperspatial "SuperNova"
Publié : 30 mai 2006, 23:08
par Artheval_Pe
CITATION
ici, il n'est pas question de provoquer des novas mais d'en reproduire l'effet...
Alors, je vais tenter de m'expliquer...
la théorie de la relativité nous apprend que la gravitation est en fait une courbure de l'espace temps, toute matière courbant, par sa présence, l'espace temps (avec les conséquences que l'on connait)
Or, l'effet envoyant des vaisseaux goa'ulds à des miliers d'années lumières en dix secondes est du aux ondes gravitationelles émises par l'explosion de la supernova : ces ondes sont dues à la quantité énorme de matière expédiée en tout sens à une vitesse folle par l'étoile.
Donc, le seul moyen de générer cet effet, est de créer une explosion, semblable à celle d'une supernova, une mini supernova n'étant pas suffisante, car les ondes magnétiques qu'elle génèrerait ne seraient pas d'une ampleur suffisante.
CITATION
Je ne crois pas que même les Althérans auraient pu compenser les fluctuations gravitationnelles chaotiques que ce genre de phénomène aurait engendré.
exactement, car, une supernova explose de manière chaotique. les ondes gravitationnelles résultant de cette explosion le sont aussi, et donc, même en calculant la trajectoire approximative de l'explosion, la trajectoire du voyage sera imprévisible, la trajectoire des ondes gravitationnelles étant approximative, car l'explosion est chaotique.
CITATION
Faut vraiment le vouloir et surtout détruire une étoile et des dizaines de planètes
si tu utilises des supernova de type I, on peut s'épargner ces tracas, mais l'explosion ne serait peut-être pas suffisante.
le problème ne se situe pas forcémment là, selon moi.
CITATION
L'explosion d'une ogive nuclaire crée une réaction atomique au même titre que la fission atomique ( même principe pour les Bombes A) et pourtant rien n'explose dans une centrale... du moins normalement
belle analogie, mais, si c'est du souffle de l'explosion dont tu as besoin, je vois mal comment tu peux faire ça avec une centrale nucléaire, ou même sans faire péter de Bombe A.
Re: boosteur hyperspatial "SuperNova"
Publié : 04 juin 2006, 09:31
par mat vador
vous dites que ce système n'est pas fiable car il envoie le vaisseau n'importe où. pourtant, le croiseur amiral d'Apophis a suivi le ha'tak des terriens et il s'est bien retrouvé au même endroit.
il ne faut pas oublier que dans cette idée, c'est toujours le vaisseau qui ouvre sa fenètre d'hyperpopulsion, la SuperNova ne fait que la "surcharger". à mon avis, le vaisseau reste obligatoirement dans une trajectoire allignée par rapport à la destination prévue. le ha'tak de SG-1 a dépassé sa destination en ligne droite, Apophis l'a suivi et s'est retrouvé au même endroit.
il semblerait donc que la trajectoire reste maitrisable... ce n'est pas là que se situe le vrai problème.
CITATION
Donc, le seul moyen de générer cet effet, est de créer une explosion, semblable à celle d'une supernova, une mini supernova n'étant pas suffisante, car les ondes magnétiques qu'elle génèrerait ne seraient pas d'une ampleur suffisante.
OK, c'est mal parti, mais je suis personnellement convaincu que rien de ce qui se passe naturellement ne peut pas être reproduit. je suis sûr qu'on pourrait trouver un moyen de "simuler" la masse gravitationnelle et le dégagement énergétique. pourquoi pas en utilisant une région de sub-espace artificielle, comme les E2PZ, mais en gérant l'énergie produite différemment?
Re: boosteur hyperspatial "SuperNova"
Publié : 04 juin 2006, 10:26
par Artheval_Pe
CITATION
il ne faut pas oublier que dans cette idée, c'est toujours le vaisseau qui ouvre sa fenètre d'hyperpopulsion, la SuperNova ne fait que la "surcharger". à mon avis, le vaisseau reste obligatoirement dans une trajectoire allignée par rapport à la destination prévue. le ha'tak de SG-1 a dépassé sa destination en ligne droite
C'est possible... Mais les vaisseaux étaient relativement proches.
Selon la distance à l'étoile, et la position dans l'espace, la distance d'arrivée par rapport au point de départ peu changer du tout au tout (car celle -ci dépend directement de la surcharge, et donc des ondes gravitationnelles).
CITATION
OK, c'est mal parti, mais je suis personnellement convaincu que rien de ce qui se passe naturellement ne peut pas être reproduit.
On peut reproduire une étoile avec une énorme bombe H, mais on ne peut pas reproduire la chaleur d'une étoile sans en créer une effectivement.
On peut reproduire des phénomènes, mais dans une certaine limite.
CITATION
pourquoi pas en utilisant une région de sub-espace artificielle,
Parce que des ondes gravitationnelles parcourant le sub-espace n'affecteraient pas notre espace. et, de toute manière, pour créer des ondes de cette ampleur, il faudrait quand même une supernova dans le subespace.
CITATION
je suis sûr qu'on pourrait trouver un moyen de "simuler" la masse gravitationnelle
Si on pouvait simuler une masse, les ancients ne s'embêteraient pas à mettre leurs satellites sur des points de lagrange...
Re: boosteur hyperspatial "SuperNova"
Publié : 08 juin 2006, 18:37
par promotheus
piste a exploiter pour de futurs vaisseaux d'ailleurs l'on pourraient s'inspirer des travaux que les anciens avaient mener dans atlantis bon ils ont echouer et redne a tout fait peter mais ca serait pas ininteressants surtout contre les oris
Re: boosteur hyperspatial "SuperNova"
Publié : 08 juin 2006, 19:12
par Guiguioh
CITATION
qu'en pensez-vous?
Je me demande si on serait capable de maîtriser le processus déjà. Car il faut des conditions spécifiques pour que cela puisse réussir. La preuve, Le Daedalus a fuit quelques instant en hyperespace avant une explosion dans l'épisode Trinity, il n'est pas parti à l'autre bout de la galaxie.
Ensuite il faudrait pouvoir produire autant d'énergie en un instant et ça me semble difficilement réalisable.
Bref, ce n'est pas idiot mais ça me semble non réalisable.
CITATION
peut être que c'est possible de pouvoir augmentez sa vitesse une fois passé en hyperespace puisque O'Neill arrive à boosté le vaisseau Goa'uld à la fin de saison 7 ...
Il ne fait que transformé les moteurs en hyperespace intergalactique. On peut aussi pousser les moteurs pendant un certains temps comme l'a fait Hermiod, mais ça n'a rien de comparable avec l'idée ici.
CITATION
il est tout à fait possible qu'Atlantis mette 15 secondes pour aller de la Terre à Pégase
Les vaisseaux Anciens comme l'Aurora parcourt la galaxie en plusieurs mois donc j'en doute quand même fort.
CITATION
pourquoi pas en utilisant une région de sub-espace artificielle, comme les E2PZ, mais en gérant l'énergie produite différemment?
Parce qu'il est plus simple de faire des moteurs qui parcourt l'espace entre deux galaxies en quelques minutes. Certains vaisseaux Asgards le peuvent par exemple.
CITATION
ils ont échoué et redne a tout fait péter mais ça serait pas inintéressants surtout contre les Oris
C'est sûr qu'une réaction qui n'est pas maîtrisable et qu'on ne sait pas reproduire est vraiment utile.

Re: boosteur hyperspatial "SuperNova"
Publié : 08 juin 2006, 19:15
par mat vador
CITATION
(Guiguioh,Jeudi 08 Juin 2006 à 18h12)
Le Daedalus a fuit quelques instant en hyperespace avant une explosion dans l'épisode Trinity, il n'est pas parti à l'autre bout de la galaxie.
moi, ce que j'en dit...
==>
CITATION
la supernova de Vorash était déjà en pleine expansion lorsque le ha'tak a fui. la fenêtre hyperspatiale a été alimentée par la supernova. si mes souvenirs sont bons, dans "Trinity", la fenêtre d'entrée du Dédale s'est refermée avant l'explosion et le 304 était déjà bien loin quand elle a eu lieu. le couloir hyperspatial du Dédale ne devrait donc pas avoir été influencé par la nova lors de cet épisode.