Wraiths VS Ori

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Prométhée X-303
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Re: Wraiths VS Ori

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CITATION Navré, mais à quoi servirait ce régénérateur de coque si un seul tire de vaisseau Ori suffit largement à détruire une Ruche.
Ah ? Et sur quelle affirmation ou preuve tu affirmes ceci ? Rien....
Un missile nucléaire est hautement plus destructeur et puissant qu'un tir Ori sur une surface non protégée par un bouclier, et une Ruche résiste suffisamment bien face aux armes nucléaires (voir le 03X01 de SGA).
CITATION Un seul vaisseau mère Ori pourrait résister à plusieurs de vaisseaux ruches sans subir presque aucun dommage.
Autres preuves de cette affirmation ? aucunes là aussi....
Un vaisseau Ruche arrive à resister aux tirs plasmas d'un Aurora Class (voir la bataille d'Assura dans SGA), vaisseau bien plus perfectionné et puissant qu'un Croiseur Ori.
CITATION Les prêcheurs n'auraient qu'à légèrement modifier ces maladies pour les adapter au métabolisme des Wraiths.
Encore faudrait-il que ces mêmes prêcheurs connaissent les différences de métabolisme entre des humains qu'il côtoient chaque jour, et une espèce dont ils ne connaissent rien et dont les capacités de régénérations leurs permettent de ne pas mourir de vieillesse.
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Re: Wraiths VS Ori

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CITATION Ah ? Et sur quelle affirmation ou preuve tu affirmes ceci ? Rien....
Juste le fait qu'il ne faut qu'un petit nombre de tirs du canon Ori pour détruire un vaisseau classe BC 303 qui lui possèdes des boucliers Asgards. Le fait que la Ruche ne possède pas de bouclier est l'élément qui va faire pencher la balance vers les Oris lors d'un combat spatial.
CITATION et une Ruche résiste suffisamment bien face aux armes nucléaires (voir le 03X01 de SGA).
Si je me souviens bien, dans cet épisode ils parlent de missiles et non d'ogives nucléaires.
CITATION Autres preuves de cette affirmation ? aucunes là aussi....
La bataille du 9x20 nous montre clairement que seulement quatre vaisseaux Ori résistent sans subir aucun dommages à une armada d'une dizaine de vaisseaux dont des vaisseaux Asgards, Terriens et Jaffa.
CITATION vaisseau bien plus perfectionné et puissant qu'un Croiseur Ori.
Cette fois c'est à toit que je pose cette question : comment sais-tu qu'un vaisseau Aurora Class est plus perfectionné et puissant qu'un vaisseau mère Ori .
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Re: Wraiths VS Ori

Message non lu par Prométhée X-303 »

CITATION Le fait que la Ruche ne possède pas de bouclier est l'élément qui va faire pencher la balance vers les Oris lors d'un combat spatial.
Vraiment ? Ce n'est pas comme si les Ruches possédées des coques auto-régénératrice suffisamment puissante pour résister à un feu nourri ennemie...
CITATION Si je me souviens bien, dans cet épisode ils parlent de missiles et non d'ogives nucléaires.
Non, Cadlwell demande clairement à son subordonné de retirer les sécurités de lancement de l'ensemble des ogives nucléaires du vaisseau pour que celui-ci puisse tirer dès sa sortie de l'hyperespace, et puis, vu l'explosion, cela ne peut pas Etre un missile classique.
CITATION Cette fois c'est à toit que je pose cette question : comment sais-tu qu'un vaisseau Aurora Class est plus perfectionné et puissant qu'un vaisseau mère Ori
Le simple fait que la différence de technologie entre Ancien et Ori se mesure en dizaine de millions d'années, et cela en faveur des Anciens, ou le fait que des drones anciens soient capables de traverser le bouclier des vaisseaux Ori, ou encore, la source d’énergie de chacun de ces deux vaisseaux, en faveur du Aurora Class avec son E2PZ, source d'énergie la plus puissante de stargate.
Dernière modification par Prométhée X-303 le 22 mars 2011, 19:45, modifié 1 fois.
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Re: Wraiths VS Ori

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CITATION ou le fait que des drones anciens soient capables de traverser le bouclier des vaisseaux Ori
Je ne savais pas que les drones traversent les boucliers Ori, dans quel épisode est-ce dit ?
CITATION Non, Cadlwell demande clairement à son subordonné de retirer les sécurités de lancement de l'ensemble des ogives nucléaires du vaisseau pour que celui-ci puisse tirer dès sa sortie de l'hyperespace, et puis, vu l'explosion, cela ne peut pas Etre un missile classique.
Très bien, autant pour moi, je ne me souvenais plus très bien de l'épisode.
Dernière modification par chupeto le 22 mars 2011, 19:52, modifié 1 fois.
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Re: Wraiths VS Ori

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CITATION Ah, je ne savais pas que les drones traversent les boucliers Ori, dans quel épisode est-ce dit ?
Dans la saison 10 de Sg1 quand Carter arrive dans une réalité alternative où le Prométhée existe encore, où Landry est présidant des USA, et où Hammond commande encore le SGC.
Ils disent qu'ils se sont fait attaquer par un vaisseau Ori qu'ils ont réussi à détruire avec l'avant poste Ancien en Antarctique.
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Re: Wraiths VS Ori

Message non lu par Sören56 »

CITATION (Prométhée X-303,Mardi 22 Mars 2011 07h59) Par-rapport à la puissance d'une Ruche :
-celle-ci possèdent un nombre assez important de canon à plasma ayant une cadence de tir assez élevée.
-une coque auto-régénératrice assez impressionnante et dont la capacité de régénération ainsi que la densité de la coque peuvent être améliorer par un ajout suffisant d'énergie.
-capable, malgré l'absence de bouclier, d'encaisser des armes nucléaires et d'y résister.
En terme de puissance pure (sans compter la technologie derrière ou la capacité à endommager un bouclier), une arme nucléaire terrienne est largement plus destructrice et puissante qu'un tir de plasma Ori face à une structure dépourvu de bouclier (il n'y qu'à voir les zones de destructions respectives des deux armes sur une surface au sol).
-généralement toujours escorté par deux ou trois croiseurs et des milliers de darts.

Pour celle d'un Croiseur Ori :
-possède un bouclier de protection impressionnant lui permettant de résister à plusieurs vaisseaux simultanément (comme peut le faire une Ruche Wraith).
-possèdent un canon principal hautement puissant et destructeur mais ayant comme effet secondaire de baisser durant un moment la puissance du bouclier.
-possède des canon à plasma secondaire avec une cadence de tir très élevée.


Pour les troupes au sol, si les terriens ont réussi à priver, grâce à un brouilleur de technologie terrienne, les pouvoirs d'un prêcheur pour une certaine durée, les wraiths peuvent tout à fait le faire eux-aussi.
Face aux armes virales des prêcheurs, on ne sait pas si elles fonctionneraient sur le métabolisme des wraiths.

Malgré la puissance d'un vaisseau Ori, celui-ci présente un énorme défaut (de mon point de vu) s'est d’être uniquement pilotable par un prêcheur ou un humain possédant des capacités psychiques équivalente. Vu le petit nombre de prêcheurs par-rapport aux troupes humaines, les wraiths n'auraient qu'à se concentrer sur leur extermination pour clouer les vaisseaux au sol (situation idyllique et personnelle). Par exemple, en utilisant leurs diverses armes paralysantes (soit leur armes classique, soit l’espèce de sphère dans la saison 4 de SGA).

Par contre, si qui pourrait permettre de pencher la balance des Ori, ce serait le ralliement des humains de Pégase de leur coté. Faut dire, on vous promet de mettre fin aux wraiths et à leurs récoltes meurtrières et millénaire, c'est un bon argument de vente....

Après, au un contre un, il faudrait voir qui pourrait gagner....
Tes tirs de plasma ne passeraient pas le bouclier des Oris, pour preuve même les armes Asgards n'y arrivaient pas avant le 10x20.

Face à l'arme du satellite de Lagrange, on a vu que la ruche n'offrait aucune résistance. Évidemment face à des rails guns ou des simples missiles, elle résiste largement même face à des missiles nucléaires ce qui est pour moi incohérent mais bon à la rigueur.

Une arme atomique n'a pas de rayon d'action ciblé, contrairement au rayon des croiseurs Oris. Je suis persuadé que si nous possédions un canon nucléaire ( :clap: ) les ruches n'y résisteraient, bref ce sont deux armes très différentes.

Les croiseurs Wraiths et les Darts seraient inutiles face à des croiseurs Oris.

Concernant les brouilleurs des pouvoirs des prêcheurs, encore faut-il en capturer un pour l'étudier et ensuite confectionner un appareil, sans notre mésaventure avec Khalek nous n'aurions pas pu avoir de brouilleur, c'est plus de la mauvaise foi de ta part qu'autre chose je pense.

Les prêcheurs confectionneraient des virus spécialement destinés aux Wraiths, encore une fois tu m'excuseras mais c'est de la mauvaise foi.

Wraith versus prêcheur ? sans hésiter le prêcheur extermine le wraith.
CITATION Ah non, les Anciens avaient juste caché l’existence des galaxies Voie Lactée, Pégase et Ida aux Oris. D'après le 10x03 de SG1, l'épisode où ils vont sur Atlantis, on peut être tout à fait sûrs que les Anciens n'interviendraient pas même pour sauver leur propre galaxie.
Les Anciens n'interviendraient pas face aux légions mais face à une attaque directe des Oris ils agiraient.
CITATION Un vaisseau Ruche arrive à resister aux tirs plasmas d'un Aurora Class (voir la bataille d'Assura dans SGA), vaisseau bien plus perfectionné et puissant qu'un Croiseur Ori.
Toi aussi tu émets des hypothèses et on ne t'en veut pas c'est le but de ce topic mais qu'est ce qui te dit qu'un Aurora Class est plus puissant qu'un croiseurs Ori ? Même si je serais plutôt d'accord avec toi, rien ne nous le prouve. De plus il me semble que sans le soutient d'un des BC-304 une des ruche se serait fait détruire. Et que des Aurora Class se dont détruire par des Bc-304 !
M'enfin cette bataille est tellement incohérente que ... :D
CITATION Encore faudrait-il que ces mêmes prêcheurs connaissent les différences de métabolisme entre des humains qu'il côtoient chaque jour, et une espèce dont ils ne connaissent rien et dont les capacités de régénérations leurs permettent de ne pas mourir de vieillesse.
Tu crois qu'il nous pas les ressources pour effectuer tous les tests qu'ils désirent...
Dernière modification par Sören56 le 22 mars 2011, 20:07, modifié 1 fois.
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Re: Wraiths VS Ori

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CITATION (Sören56,Mardi 22 Mars 2011 19h59)
CITATION (Prométhée X-303,Mardi 22 Mars 2011 07h59) Par-rapport à la puissance d'une Ruche :
-celle-ci possèdent un nombre assez important de canon à plasma ayant une cadence de tir assez élevée.
-une coque auto-régénératrice assez impressionnante et dont la capacité de régénération ainsi que la densité de la coque peuvent être améliorer par un ajout suffisant d'énergie.
-capable, malgré l'absence de bouclier, d'encaisser des armes nucléaires et d'y résister.
En terme de puissance pure (sans compter la technologie derrière ou la capacité à endommager un bouclier), une arme nucléaire terrienne est largement plus destructrice et puissante qu'un tir de plasma Ori face à une structure dépourvu de bouclier (il n'y qu'à voir les zones de destructions respectives des deux armes sur une surface au sol).
-généralement toujours escorté par deux ou trois croiseurs et des milliers de darts.

Pour celle d'un Croiseur Ori :
-possède un bouclier de protection impressionnant lui permettant de résister à plusieurs vaisseaux simultanément (comme peut le faire une Ruche Wraith).
-possèdent un canon principal hautement puissant et destructeur mais ayant comme effet secondaire de baisser durant un moment la puissance du bouclier.
-possède des canon à plasma secondaire avec une cadence de tir très élevée.


Pour les troupes au sol, si les terriens ont réussi à priver, grâce à un brouilleur de technologie terrienne, les pouvoirs d'un prêcheur pour une certaine durée, les wraiths peuvent tout à fait le faire eux-aussi.
Face aux armes virales des prêcheurs, on ne sait pas si elles fonctionneraient sur le métabolisme des wraiths.

Malgré la puissance d'un vaisseau Ori, celui-ci présente un énorme défaut (de mon point de vu) s'est d’être uniquement pilotable par un prêcheur ou un humain possédant des capacités psychiques équivalente. Vu le petit nombre de prêcheurs par-rapport aux troupes humaines, les wraiths n'auraient qu'à se concentrer sur leur extermination pour clouer les vaisseaux au sol (situation idyllique et personnelle). Par exemple, en utilisant leurs diverses armes paralysantes (soit leur armes classique, soit l’espèce de sphère dans la saison 4 de SGA).

Par contre, si qui pourrait permettre de pencher la balance des Ori, ce serait le ralliement des humains de Pégase de leur coté. Faut dire, on vous promet de mettre fin aux wraiths et à leurs récoltes meurtrières et millénaire, c'est un bon argument de vente....

Après, au un contre un, il faudrait voir qui pourrait gagner....
Tes tirs de plasma ne passeraient pas le bouclier des Oris, pour preuve même les armes Asgards n'y arrivaient pas avant le 10x20.

Face à l'arme du satellite de Lagrange, on a vu que la ruche n'offrait aucune résistance. Évidemment face à des rails guns ou des simples missiles, elle résiste largement même face à des missiles nucléaires ce qui est pour moi incohérent mais bon à la rigueur.

Une arme atomique n'a pas de rayon d'action ciblé, contrairement au rayon des croiseurs Oris. Je suis persuadé que si nous possédions un canon nucléaire ( :clap: ) les ruches n'y résisteraient, bref ce sont deux armes très différentes.

Les croiseurs Wraiths et les Darts seraient inutiles face à des croiseurs Oris.

Concernant les brouilleurs des pouvoirs des prêcheurs, encore faut-il en capturer un pour l'étudier et ensuite confectionner un appareil, sans notre mésaventure avec Khalek nous n'aurions pas pu avoir de brouilleur, c'est plus de la mauvaise foi de ta part qu'autre chose je pense.

Les prêcheurs confectionneraient des virus spécialement destinés aux Wraiths, encore une fois tu m'excuseras mais c'est de la mauvaise foi.

Wraith versus prêcheur ? sans hésiter le prêcheur extermine le wraith.
Les tirs plasmas asgards de l'Odyssey ne passent pas les boucliers Oris ? Ce n'est pas comme si ce dernier en avait pulvériser deux dans ce même épisode...
Et tu en sait quoi que les tirs plasmas wraiths ne passeraient pas les boucliers Oris ? Rien...
L'exemple Asgards ? Vaincus par les wraiths quand ces derniers sont allez dans Pégase...
Le bouclier d'un 304 ? Pas de résistance longue face aux tirs Wraiths...
Une Arme atomique n'a pas d'action ciblée mais celle-ci est bien plus puissante qu'un tir Ori sur une surface non équipé d'un bouclier, comme une Ruche wraith par exemple...
Pour Khalek ? Donc si les terriens e l'auraient pas trouver et réussi à confectionner un brouilleur, les Wraiths, plus avancées de centaines voir de millions d'années que les terriens n'auraient eux-non plus pas réussi de confectionner un appareil aussi basique qu'un brouilleur, c'est tellement évident....
Quand au virus, tu connais le mode de fabrication de ce même virus ? ou connais-tu le métabolisme d'un wraith ou sa résistance ? non dans les deux cas....

Et après tu parles de mauvaises fois, ben voyons....
Tu émets aussi des hypothèses, donc en quoi les tiennes sont véridiques et les miennes non ? Rien qui puisse t'aider à l'affirmée...
Dernière modification par Prométhée X-303 le 22 mars 2011, 20:27, modifié 1 fois.
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Re: Wraiths VS Ori

Message non lu par Sören56 »

CITATION Et tu en sait quoi que les tirs plasmas wraiths ne passeraient pas les boucliers Oris ? Rien...
Parce que c'est du plasma et la plasma ça ne passe pas les boucliers des croiseurs Oris, mais bien évidemment on peut imaginer par malhonnêteté que le plasma des ruches est fabriqué en une autre matière. :rolleyes:
CITATION Pour Khalek ? Donc si les terriens e l'auraient pas trouver et réussi à confectionner un brouilleur, les Wraiths, plus avancées de centaines voir de millions d'années que les terriens n'auraient eux-non plus pas réussi de confectionner un appareil aussi basique qu'un brouilleur, c'est tellement évident....
Tu n'as pas l'air de comprendre. Avant de mettre en place un brouilleur, il faut comprendre comment fonctionne le cerveau d'un prêcheur et donc en capturer un, seulement comment faire lorsque justement on ne peut pas l'empêcher d'utiliser ses pouvoirs pour se défendre ?
CITATION Quand au virus, tu connais le mode de fabrication de ce même virus ? ou connais-tu le métabolisme d'un wraith ou sa résistance ? non dans les deux cas....
Mais le prêcheur lui peut le savoir. Mais tu ne veux pas admettre que les soldats Wraiths sont ridicules face à un prêcheur, tant pis ...
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Re: Wraiths VS Ori

Message non lu par Staiteman »

CITATION Parce que c'est du plasma et la plasma ça ne passe pas les boucliers des croiseurs Oris
Le plasma en effet ne passe pas les bouclier oris mais les perturbe fortement et peut même les détruire tout dépend de la concentration, cf phaser asgard.

Les oris contrôle déjà la technologie du plasma, quelque amélioration pourrait suffire pour en arriver a une armes du type phaser, mais après là on entre dans de la spéculation
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Re: Wraiths VS Ori

Message non lu par Prométhée X-303 »

CITATION (Sören56,Mardi 22 Mars 2011 20h32)
CITATION Et tu en sait quoi que les tirs plasmas wraiths ne passeraient pas les boucliers Oris ? Rien...
Parce que c'est du plasma et la plasma ça ne passe pas les boucliers des croiseurs Oris, mais bien évidemment on peut imaginer par malhonnêteté que le plasma des ruches est fabriqué en une autre matière. :rolleyes:
CITATION Pour Khalek ? Donc si les terriens e l'auraient pas trouver et réussi à confectionner un brouilleur, les Wraiths, plus avancées de centaines voir de millions d'années que les terriens n'auraient eux-non plus pas réussi de confectionner un appareil aussi basique qu'un brouilleur, c'est tellement évident....
Tu n'as pas l'air de comprendre. Avant de mettre en place un brouilleur, il faut comprendre comment fonctionne le cerveau d'un prêcheur et donc en capturer un, seulement comment faire lorsque justement on ne peut pas l'empêcher d'utiliser ses pouvoirs pour se défendre ?
CITATION Quand au virus, tu connais le mode de fabrication de ce même virus ? ou connais-tu le métabolisme d'un wraith ou sa résistance ? non dans les deux cas....
Mais le prêcheur lui peut le savoir. Mais tu ne veux pas admettre que les soldats Wraiths sont ridicules face à un prêcheur, tant pis ...
Donc si c'est du plasma, ça ne passe pas les boucliers Ori ? Quelle belle affirmation... Preuves ? Ah oui, l’énième argument asgard...argument d'une totale solidité....

Pour le fonctionnement du cerveau d'un précheur ? Si nous nous y sommes arriver, les Wraiths peuvent tout à fait y parvenir vu leurs connaissances scientifiques.

Et quand ai-je dit que je n'admettait pas qu'un fantassin wraith était inférieur à un prêcheur ? Nul part donc évite d'affirmer des mensonges merci...
Oui, un prêcheur est plus puissant qu'un fantassin wraith, mais celui-ci n'est pas invincible. Si les wraiths arrivent à créer un brouilleur, bye bye la dangerosité de celui-ci...

Next ?
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Re: Wraiths VS Ori

Message non lu par CCA »

Il est évident que les Wraith, ont des résistances génétiques fortes à tout corps étranger, virus ou pas.
Donc peu de chance d'en venir à bout de cette maniére de maniére rapide et foudroyante. Sur le long terme c'est autre chose, des points faibles pouvant être découvert par les précheurs aidés des Ori.



Malgré les capacités de régénérations d'un coque pour un vaisseau Wraith, des tirs bien ciblés sur leur armement, leur hyperpropulsion, les moteurs subluminiques, ou tout simplement le fait de traverser facilement des points vitaux d'une ruche aménerait à la destruction rapide d'une ruche.

Mais sur du long terme, les Wraith sont capables, de parvenir à ajouter des boucliers pour protéger leurs points les plus sensibles. Ils ont fini par savoir empécher la téléportation à leur bord de "mines" pour les faire exploser de l'intérieur.



En aucun cas les Anciens ascensionnés ne sont à même de s'opposer "physiquement" aux Ori eux mêmes. (A cause de la puissance "psy" conféré par les fidéles)

Mais ils le pourraient contre leurs armées Ori d'humains et de précheurs. Mais ils n'aiment pas la guerre ne l'oublions pas, et ils essayent de l'éviter autant que possible.
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Re: Wraiths VS Ori

Message non lu par Prométhée X-303 »

CITATION En aucun cas les Anciens ascensionnés ne sont à même de s'opposer "physiquement" aux Ori eux mêmes. (A cause de la puissance "psy" conféré par les fidéles)
Non, si les Anciens ne combattent pas directement les Oris, ce n'est pas par manque de puissance mais par volonté de ne pas intervenir (dixit les dires d'Orlin dans la saison 10 de SG1).
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Re: Wraiths VS Ori

Message non lu par Staiteman »

CITATION Si les wraiths arrivent à créer un brouilleur, bye bye la dangerosité de celui-ci...
oui mais ce n'est pas le cas. arrêter d'émettre des spéculations, utilisé les donnée actuelle
CITATION Mais sur du long terme, les Wraith sont capables, de parvenir à ajouter des boucliers pour protéger leurs points les plus sensibles
même remarque

N'émettez pas des hypothèses aussi incertaines, comparez avec les données qui nous sont conférer même si la série est parfois incohérente

A ce jeu là je peut dire que ce seront les nox les grands vainqueurs, SI ils arrivaient a contrôler tous le réseau des réplicateurs alors les wraith et les oris pourraient se dire mutuellement adieu.....
Dernière modification par Staiteman le 22 mars 2011, 20:59, modifié 1 fois.
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Re: Wraiths VS Ori

Message non lu par Sören56 »

CITATION Donc si c'est du plasma, ça ne passe pas les boucliers Ori ? Quelle belle affirmation... Preuves ? Ah oui, l’énième argument asgard...argument d'une totale solidité....
Non c'est la preuve que les armes des ruches ne passeraient pas les boucliers des croiseurs Oris vu que les armes des Ha'tak qui sont au plasma ne passent pas les boucliers des croiseurs Oris, ça c'est du solide mon argument tout autant que les boucliers. ^_^
CITATION Et quand ai-je dit que je n'admettait pas qu'un fantassin wraith était inférieur à un prêcheur ? Nul part donc évite d'affirmer des mensonges merci...
Grosso mode tu dis que les Wraiths vaincraient facilement les prêcheurs en utilisant le brouilleur, j'extrapole à peine c'est du pareil au même. Sinon cela veut dire que tu es d'accord avec moi.
CITATION Oui, un prêcheur est plus puissant qu'un fantassin wraith, mais celui-ci n'est pas invincible. Si les wraiths arrivent à créer un brouilleur, bye bye la dangerosité de celui-ci...
Oui mais les Wraiths ne savent en l'état actuel des choses empêcher un prêcheur d'utiliser ses pouvoirs.
CITATION En aucun cas les Anciens ascensionnés ne sont à même de s'opposer "physiquement" aux Ori eux mêmes. (A cause de la puissance "psy" conféré par les fidéles)
Moi ce que je dis c'est que les Anciens protègent leurs galaxies contre les menaces des autres être élevés, ce qui est logique sinon les Oris ne se priveraient pas d'attaquer eux mêmes Pégase et la Voie Lactée.
CITATION N'émettez pas des hypothèses aussi incertaines, comparez avec les données qui nous sont conférer même si la série est parfois incohérente
Oui et non, on peut globalement émettre certaines hypothèses que l'on s'efforcera d'avérer mais bien évidemment tout cela reste de l'hypothétique.
Dernière modification par Sören56 le 22 mars 2011, 22:13, modifié 1 fois.
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Re: Wraiths VS Ori

Message non lu par Prométhée X-303 »

CITATION Non c'est la preuve que les armes des ruches ne passeraient pas les boucliers des croiseurs Oris vu que les armes des Ha'tak qui sont au plasma ne passent pas les boucliers des croiseurs Oris, ça c'est du solide mon argument tout autant que les boucliers. 
Outre que le fait que dire que c'est du plasma ça ne passe pas ne tiens pas la route, la technologie Goa'uld est nettement moins perfectionnée et puissante, rien qu'au niveau de l'armement, que la technologie Asgard ou Wraith.

Ensuite, le type d'arme ne fait pas tout dans sa capacité à pouvoir ou non percer un bouclier, il y a la source d’énergie derrière (comme le rajout d'un E2PZ par exemple).

Et puis, si selon toi le plasma ne passé pas les boucliers Ori, alors comment expliquer que l'Odyssey, avec ces mêmes armes au plasma asgardes, ait réussi à détruire deux croiseurs Ori ? Ah oui, je sais, parce que le plasma peut percer leurs boucliers en fonction de leur niveau de puissance et de la quantité d’énergie derrière.
Autre exemple, avant le retour d'Anubis, le plasma Goa'uld était incapable de percer les bouclier d'un vaisseau asgard. Pourtant, dans le 5X22 de SG1, un Ha'tak d'Anubis y arrive. Pourquoi ? Améliorations technologiques de la technologie goa'uld par Anubis.

Donc, pour conclure, oui le plasma peut passer les boucliers Oris.
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Re: Wraiths VS Ori

Message non lu par Sören56 »

CITATION technologie Goa'uld est nettement moins perfectionnée et puissante, rien qu'au niveau de l'armement, que la technologie Asgard ou Wraith.
Je ne sais pas d'où sort l'idée que les Wraiths sont si supérieurs aux Goa'ulds.
CITATION Et puis, si selon toi le plasma ne passé pas les boucliers Ori, alors comment expliquer que l'Odyssey, avec ces mêmes armes au plasma asgardes, ait réussi à détruire deux croiseurs Ori ? Ah oui, je sais, parce que le plasma peut percer leurs boucliers en fonction de leur niveau de puissance et de la quantité d’énergie derrière.
Les phasers Asgards sont des armes très particulières, utilisant une des failles des boucliers Oris je ne sais plus laquelle d'ailleurs, mais il est en effet probable qu'avec suffisamment d'énergie un tir de plasma passe un bouclier Ori mais on parle d'E2PZ là pas des générateurs d'une ruche.
Donc si je te suis, Odyssée dopé à l'E2PZ = simple ruche ?
Quelle fine analyse ...
Ce que je comprends pas c'est que tu ignores volontairement la puissance de feu d'un croiseur Ori et que tu te concentres sur la soit disant puissance d'une ruche qui je te rappelle n'a jamais détruit de BC-304 en combat seul à seul. Alors qu'un croiseur Ori détruit un Ha'tak en 1 tir, un BC-304 en quelques tirs et que même les Asgards, qui même s'il me semble n'ont pas eu de perte à dénombrer, n'ont pas pu arrêter jusqu'au 10x20.

Et même si certains Asgards ont été vaincu par les Wraiths c'était à l'époque où ils étaient très nombreux, aujourd'hui ils sont beaucoup moins et se tapent tous sur la gueule.
CCA
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Re: Wraiths VS Ori

Message non lu par CCA »

CITATION (Sören56,Mardi 22 Mars 2011 22h11)
CITATION En aucun cas les Anciens ascensionnés ne sont à même de s'opposer "physiquement" aux Ori eux mêmes. (A cause de la puissance "psy" conféré par les fidéles)
Moi ce que je dis c'est que les Anciens protègent leurs galaxies contre les menaces des autres être élevés, ce qui est logique sinon les Oris ne se priveraient pas d'attaquer eux mêmes Pégase et la Voie Lactée.
Ce qu'on a pu voir, c'est qu'au départ, bien qu'il n'y ait jamais eu de confrontations entre les vaisseaux Ori (ce sont leurs premiers vaisseaux) et Asgard ou Vaisseaux Goauld au préalable,

aucun tirs ne passe et ne touche les vaisseaux Ori. Tandis que les tirs Ori mettent hors de combat ou détruisent tous les vaisseaux qui leur sont opposés.

Ensuite à priori le vaisseau Ori n'évolue pas. Tandis que coté Asgards/humains ont fait évoluer les vaisseaux pour boucliers/armements afin d'essayer de pouvoir contrer leurs vaisseaux.

Au sol, les soldats Ori, sont vulnérables comme tous soldats. Y a que les précheurs/Adria qui posent problémes.




Les Anciens ne font pas une protection active, mais passive, en dissimulant l'existance de vie dans Pégase et la Voie Lactée. En ayant caché la nature de l'univers à leurs anciens confréres Ori.

Le but des Ori, n'est pas de tuer tous les humains de la Voie Lactée mais de les convertir. Pour augmenter la puissance Ori. Leur possibilité d'interaction avec les humains est limité, sinon dans leur propre galaxie, ils n'auraient pas créé le Doki, les précheurs.
Les Ori savent qu'il y a beaucoup plus d'humains dans la Voie Lactée que dans leur galaxie, quand ils en ont la révélation par la présence de Daniel et Vala chez eux.

Les Ori ne peuvent ignorer que les Anciens leurs anciens confréres, sont sur le même plan d'existence qu'eux. Et donc en détruisant les humains refusant de se convertir à eux, ils s'assurent que ces humains ne pourront pas servir aux Anciens s'ils se mettaient à faire comme eux même. Puiser dans l'adoration des fidéles de l'énergie, de la puissance.

Et puis quand on a une énorme quantité de serviteurs, pourquoi pas les utiliser, pour faire ce que l'on souhaite plutot que se "fatiguer" à le faire soi même.
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Re: Wraiths VS Ori

Message non lu par Prométhée X-303 »

CITATION (Sören56,Mercredi 23 Mars 2011 13h04)
CITATION technologie Goa'uld est nettement moins perfectionnée et puissante, rien qu'au niveau de l'armement, que la technologie Asgard ou Wraith.
Je ne sais pas d'où sort l'idée que les Wraiths sont si supérieurs aux Goa'ulds.
CITATION Et puis, si selon toi le plasma ne passé pas les boucliers Ori, alors comment expliquer que l'Odyssey, avec ces mêmes armes au plasma asgardes, ait réussi à détruire deux croiseurs Ori ? Ah oui, je sais, parce que le plasma peut percer leurs boucliers en fonction de leur niveau de puissance et de la quantité d’énergie derrière.
Les phasers Asgards sont des armes très particulières, utilisant une des failles des boucliers Oris je ne sais plus laquelle d'ailleurs, mais il est en effet probable qu'avec suffisamment d'énergie un tir de plasma passe un bouclier Ori mais on parle d'E2PZ là pas des générateurs d'une ruche.
Donc si je te suis, Odyssée dopé à l'E2PZ = simple ruche ?
Quelle fine analyse ...
Ce que je comprends pas c'est que tu ignores volontairement la puissance de feu d'un croiseur Ori et que tu te concentres sur la soit disant puissance d'une ruche qui je te rappelle n'a jamais détruit de BC-304 en combat seul à seul. Alors qu'un croiseur Ori détruit un Ha'tak en 1 tir, un BC-304 en quelques tirs et que même les Asgards, qui même s'il me semble n'ont pas eu de perte à dénombrer, n'ont pas pu arrêter jusqu'au 10x20.

Et même si certains Asgards ont été vaincu par les Wraiths c'était à l'époque où ils étaient très nombreux, aujourd'hui ils sont beaucoup moins et se tapent tous sur la gueule.
La supériorité technologique des Wraiths sur les Goa'ulds ?
la puissance de feu
la résistance des vaisseaux Wraiths face aux armes Anciennes, inexistante chez les Goa'ulds
l'hyperespace Wraith (intergalactique) à celle Goa'ulds (interplanétaire)
l'effet des tirs Wraiths sur un bouclier Asgards dont les tirs arrivent à le détruire, chose que les armes Goa'ulds sont incapable de faire
pour finir, la différence d'age entre ces deux espèces (plusieurs centaines voir millions d'années pour les Wraiths, moins de 15000 ans pour les Goa'ulds).

Ensuite, le coup de "les phaseurs asgards sont des armes particulières utilisant la faille des bouclier Ori...", On y croit....(au cas où, source de ce dire ?)
Non, le plasma asgard a fonctionné car mieux alimenté en énergie, c'est tout (effet de l'E2PZ)
CITATION Ce que je comprends pas c'est que tu ignores volontairement la puissance de feu d'un croiseur Ori et que tu te concentres sur la soit disant puissance d'une ruche qui je te rappelle n'a jamais détruit de BC-304 en combat seul à seul. Alors qu'un croiseur Ori détruit un Ha'tak en 1 tir, un BC-304 en quelques tirs et que même les Asgards, qui même s'il me semble n'ont pas eu de perte à dénombrer, n'ont pas pu arrêter jusqu'au 10x20.
Non je n'ignore pas la puissance d'un croiseur Ori, mais toi tu occultes celle d'une Ruche, vaisseaux capable de résister lui aussi à bon nombre de vaisseaux.
Si une ruche n'a jamais détruit de 304, ce n'est pas par manque de puissance, mais soit par une fuite du vaisseau terrien (2x01 de sga), ou par départ précipité des Wraiths (2x20 de sga)
Ensuite, le Ha'tak est désormais le vaisseau militaire le moins puissant de la franchise (incapable d'abattre un 304 ou un O'neill asgard).

Et puis, tu peux m'expliquer comment 10 croiseurs Ori pourrait vaincre l'ensemble de l'armada Wraith, armada qui a réussi à vaincre les Lantiens qui étaient mieux armées et avancés technologiquement que les Oris ?

Pour finir, qu'est-ce que tu en sais que les Wraiths sont moins nombreux aujourd'hui qu'il y a 10000 ans ? Rien....


Les Wraiths sont les seuls a avoir vaincu les Anciens, ont des vaisseaux Auto-régénérateurs, l'armada militaire la plus nombreuse de la franchise, des connaissances scientifiques supérieures à bon nombre de peuples, un système immunitaire impressionnant, des vaisseaux de guerres capables de tenir têtes à des vaisseaux de guerre Lantien, un contrôle important sur Pégase, et des millions voir des milliards d'invidus, et tu voudrais me faire croire qu'ils pourraient se faire vaincre par un peuple qui n'a pas évolué depuis des millions d'années, inférieur technologiquement par-rapport aux Anciens, et dont l'armada actuelle se compose de moins d'une dizaines d'appareils ?

C'est assez irréaliste d'y croire....
Dernière modification par Prométhée X-303 le 23 mars 2011, 13:47, modifié 1 fois.
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Re: Wraiths VS Ori

Message non lu par Chairn »

Depuis quand les Wraiths ont un hyperespace intergalactique? Il est clairement dit dans SG-A, que justement, ils cherchent à se l'approprier pour atteindre la Terre.

Âge des Wraiths: voir ici
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Re: Wraiths VS Ori

Message non lu par Prométhée X-303 »

CITATION (Chairn,Mercredi 23 Mars 2011 20h12) Depuis quand les Wraiths ont un hyperespace intergalactique? Il est clairement dit dans SG-A, que justement, ils cherchent à se l'approprier pour atteindre la Terre.

Âge des Wraiths: voir ici
Le fait qu'ils envoient deux de leurs vaisseaux en direction de la Terre dans le 3X01 de SGA.
Zelenka informe Weir qu'ils ont volés les données de l'hypersespace d'un Aurora Class via l'Aurore dans le 2X09, et l'ensembles des coordonnées de l’expédition.
Si les Wraiths n'avaient pas d'hyperespace intergalactique, ils n'auraient pas essayer d'aller dans une autre galaxie pour y trouver de la nourriture.
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Re: Wraiths VS Ori

Message non lu par chupeto »

CITATION et tu voudrais me faire croire qu'ils pourraient se faire vaincre par un peuple qui n'a pas évolué depuis des millions d'années, inférieur technologiquement par-rapport aux Anciens, et dont l'armada actuelle se compose de moins d'une dizaines d'appareils ?
Un peuple qui n'a pas évolué depuis des dizaines de millions d'années certes, mais qui dispose de l'aide d'êtres qui ont accomplit l'Ascension qui leur font "profiter" de leur grand savoir et de leur grande compréhension de l'univers pour augmenter la puissance de leurs forces.

Ne va pas me dire que les Wraiths ont plus de savoir que les Ori (êtres qui ont accomplit l'Ascension et qui disposent d'une grande compréhension de l'Univers et d'un grand savoir).
CITATION Si les Wraiths n'avaient pas d'hyperespace intergalactique, ils n'auraient pas essayer d'aller dans une autre galaxie pour y trouver de la nourriture.
Sur ce point, je suis d'accord avec toi. Le seul problème qui les ralentit dans leurs voyages en hyperespace est le fait que la coque de leur vaisseau est organique et doit se régénérer entre chaque bon.
Dernière modification par chupeto le 23 mars 2011, 20:23, modifié 1 fois.
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