2x19 - Le Faux pas

[még o'neill]

Dernier message de la page précédente :

Episode pas très intéressant.

Je trouve l'idée de la symbiose entre ces drôles d'extraterrestres et les plantes originale. Mais l'histoire ne m'a pas trop accroché pour autant .

La dispute d'O'Neill et de Jackson fait un peu tâche, les chants des aliens devient très insupportable et donnent mal à la tête.

Seul Teal'c réussit à me faire sourire...quand il essaye encore de sourire .

Bref, un épisode que je zappe très souvent .

[Kyradis]

Un épisode assez moyen, je me rapelle que la première fois que je l'ai vu, j'ai failli éjecter le dvd du lecteur, tellement je l'ai trouvé ennuyeux...

Cet épisode vaut surtout la chandelle pour une réplique entre Daniel et Teal'c

- Voulez vous jeter un oeil à ces plantes, s-il vous plaît?
- Ce sera mes deux yeux que je jetterai, Daniel Jackson.

[captaincarter]

Je rejoins l'avis de Dolphen et Lazarus : épisode décalé d'accord, très peu d'action, mais qui développe un univers onirique dont on n'a pas l'habitude dans la série. C'est peut-être parce qu'il est trop différent qu'on ne l'apprécie généralement pas.

les moins : quelques longueurs c'est vrai, un scénar qui pouvait être plus efficace. Une question reste en suspens : l'altercation jack/daniel est-elle due à leurs maux de tête, ou est-elle sincère ? Cette incertitude me dérange un peu.

Mais dans l'ensemble, l'épisode mise sur :
- l'élégance (j'adore le mouvement des fleurs qui poussent),
- la sensibilité des autochtones (ils sont complètement démunis, fragiles... Et leur bouille étonnée est assez marrante, vous ne trouvez pas ?)
- la réflexion "philosophique" qui sous-tend toutes les aventures de SG1 : vaut-il vraiment la peine d'explorer d'autres mondes si on les détruit ?

Finalement, un bon 13/20 pour moi !

[JG2M2010]

Pour ma part, je ne suis absolument pas d'accord avec vous. Je rejoins l'avis de Dolphen.
Je trouve que c'est un épisode vraiment très bien.

Il est plein de poésie et de métaphores et je ne me suis pas ennuyé, bien que quelques longueurs auraient pu être évitées...

Les +

- Ouah ! Enfin un épisode crédible d'un point de vue language....je sais bien que c'est américain comme série, m'enfin tout l'univers qui parle anglais et nous comprends....c'est un peu pénible a force. Je trouve que cette abscence de communication verbale remplacée par les émotions et les gestes rend cet épisode vraiment très poétique.
- Les décors sont certes limites, mais les costumes sont vraiment bien fait, on ne sait vraiment si ils sont habillé ou pas....
- Le scénario est habile et bien que l'on se doute que les plantes posent problème, il est impossible de deviner la fin et ce retournement de situation.
- Les chants des autochtones sont vraiment très étonnants et très poétiques.
- Une fois de plus, a vouloir s'aventurer sur des planètes inconnues, l'Homme ne laisse pas que des bonnes choses. C'est cet effet papillon d'un petit rien qui peut détruire une race, qui remets en cause le projet même de la porte...
- Je les adore ces petits bons hommes et je trouve les acteurs très convaincants. Ca ne doit pas être facile de jouer des individus aussi différents....

Les - :

- Un peu long au démarrage
- Je vois pas ce que la dispute entre Jack et Daniel vient faire la, ok ils ne sont souvent pas d'accord mais la on a vraiment l'impression que c'est la pour meubler et ils en font trop....

Sans hésiter 16/20

Je suis entièrement d'accord avec ça.
C'est effectivement un épisode très crédible comparé aux autres du point de vue de l'écart des cultures.
En revanche, je trouve que l'on voie assez facilement que les membres de ce peuple portent des habits très fins blancs

[replicarter]

Vers la fin de l'épisode lorsque Teal'c arrive sur Terre alors qu'il se sent mal on voit clairement que Daniel Jackson lui parle et il répond "non je ne crois pas Capitaine" erreur de doublage ou erreur de tournage???

[e2p0]

Vers la fin de l'épisode lorsque Teal'c arrive sur Terre alors qu'il se sent mal on voit clairement que Daniel Jackson lui parle et il répond "non je ne crois pas Capitaine" erreur de doublage ou erreur de tournage???

Moi aussi je viens de le remarquer.
Il s'agit d'une erreur de doublage.
Transcript :


Teal'c: My condition is improving.

O'Neill: Sit down.

Jackson: well, I guess Jaffa aren't completely impervious after all.

Teal'c: What has led you to that assumption?

[Schade]

Personnellement je suis partagé sur cet épisode, j'ai bien aimé le coté poétique de la symbiose de plante et des "Asperge-man". Le décore est vide mais les plantes sont pas mal faite, du moins quand elle bougent, surtout l'éclosion à la fin de l'épisode. Par contre, la fin est prévisible dés le début ! Il me semble que c'est la première fois que SG1 utilise ce petit avion de reconnaissance si je ne m'abuse, on le verra assez souvent par la suite.

[Guillaume101A]

Je pense comme la plupart d'entre vous que c'est l'un des pires épisodes de la série, on s'endort en le regardant, inintéressant du début à la fin. Heureusement, il y a de moins en moins d'épisodes de ce genre dans les saisons suivantes

[xanatos]

Personnellement j'ai bien aimé cet épisode. Il change un peu du combat SG-1 Goa'uld. ça fait une sorte de pause...

Les + :
- des extraterrestres en symbiose avec la plante
- des extraterrestres qui ont une anatomie différente des humains
- les huttes

[Major.White]

Comment résumer l’épisode....
Bonne question....
Ah si je sais, j'ai trouvé:
Une bouse.

[[SGN]WalterHarriman]

Spoiler

La drogue s'est mal.

Je suis franchement étonné que tout le monde est mit une note dégueulasse à cet épisode.
Je trouve que c'est l'épisode 'poétique' de la saison, comme il y en a dans toutes les autres saisons. (Cassandra dans la saison 1 qui à mon gout fait trop chouineuses, ou encore Méthodes d'apprentissage dans la saison 3, ... et je peux vous trouver n'importe quel exemple dans n'importe quelle saison !).
C'est pour vous dire, que franchement, c'est l'un de mes épisodes préférés. Je trouve le ton décalé de ce qu'on peut voir d'habitude, où SG-1 se retrouve à être le méchant de l'épisode (sans le faire exprès, of course).

Premier point : Un humour présent, mêlant sens du ridicule (le coup des jumelles avec l'alien) et encore ridicule (le cri des hommes blancs tout nus, plongés dans une soupe de cocaïne ... Quoi ? Vous vous êtes jamais demandé pourquoi des fleurs ?).
Deuxième point : Après l'épisode précédent aussi trépidant qu'un épisode de Derrick, et juste avant l'épisode que je déteste le plus (les Reetous -> quel nom à la [CENSURED] !).
Troisième point : Daniel est plus qu’exquis dans cet épisode ! L'avion ( ), ...


Je vais venir expliquer les diverses questions d'ici de là, et je vais surtout essayer d'apporter ma version de l'épisode.

- Un épisode bouche trou ? Je passerai tout les épisodes tournés au SGC ou dans des bureaux gris et tristes ... Ici, on respire l'air et c'est un épisode des plus original !

- Ouah ! Enfin un épisode crédible d'un point de vue language....je sais bien que c'est américain comme série, m'enfin tout l'univers qui parle anglais et nous comprends....c'est un peu pénible a force. Je trouve que cette abscence de communication verbale remplacée par les émotions et les gestes rend cet épisode vraiment très poétique.

Enfin une remarque constructive ! Merci.

- Je vois pas ce que la dispute entre Jack et Daniel vient faire la, ok ils ne sont souvent pas d'accord mais la on a vraiment l'impression que c'est la pour meubler et ils en font trop....

C'est fait exprès, ils sont malades. D'ailleurs, ils l'expliquent (à 30 min environ).

épisode nul,de loin l plus nul que j'ai vu.

Magique. Je vais pas philosopher sur la conception de 'nul' étant donné qu'il désigne un avis personne et subjectif, et qui est donc ici un abus de langage. C'est comme si je disais : "Les Simpsons c'est de la merde." O'neill viendrait me soupirer sous le nez. Et il aurait bien raison. On doit dire : "Les Simpsons, ça ne me plait pas. Oui, oui, j'arrête de philosopher pardon ...

- La musique est bien choisie, on sent qu'ils ont fumé de la LSD quand il l'ont composé, ce qui colle à l'épisode.

- Je sais pas vous, mais quand Janet indique à son assistant quoi administrer à l'alien, j'ai compris cocaïne ... Quelle ambiance dans cette épisode ...

Je pense qu'il est important de comprendre que cet épisode est avant tout une façon de montrer que Stargate, c'est avant tout de l'exploration et pas seulement de la guerre, de la baston, des goa'ulds, etc ... Ça change de d'habitude, c'est ce qui permet un peu de variété dans la série. J'aime beaucoup cet épisode, et je ne laisserai personne salir son nom.

Je lui met 18,5/20 pour avoir oser la carte de la différence.


Un petit truc avant de partir ...
-> Le plan de leur arrivée juste après le générique est repris dans un épisode 6 saisons plus tard ! (Je vous laisse chercher lequel, un indice : on voit le papa de Sam). Sauf, que surprise, les arbres sont roses ! D'ailleurs, on voit que les arbres sont colorisés car il reste du vert tout autour du "Kawoosh" lorsque la porte s'enclenche.

[arim]

Pour moi, cet épisode est difficile à juger.
d'un coté, c'est de la très exploration, plus conforme à ce qui arriverait "en vrai" : communication très difficile, compréhension de l'écosystème après avoir fait une erreur ...
Bref c'est LE épisode SF de la série, pas besoin de supers-vaisseaux ou autres quand l'histoire est correcte.

mais de l'autre, les collants des aliens font trop "cheap" (c'est là que je me dit : les premières saisons de SG1 ont très mal vieillit) et c'est l'épisode de SG1/A où je me suis le plus emmerdé. Même si on peut avoir une idé(e du lien plante-problème, on ne s'en rend compte que trop tard (quasiment au 3/4 de l'épisode). Le problème pour moi) vient de la gestion de l'épisode : il y a facile 1/4 d'heure de trop dans la partie "découverte du peuple et de la maladie" où l'ont passe (en tant que téléspectateur) de "sympa, une nouvelle race originale" à "on se fait chier devant cet épisode"

La note (parce que je compte pas me re-faire l'épisode)6/20

[MonsieurSmoothie]

Je me souviens bien de cet épisode, malheureusement
Je devrais le re-voir avec le marathon puisque c'est son tour...

Mais c'est hors de question que je m'inflige un tel supplice
Tout est à revoir dans cet épisode !
Chiant, pas d'intérêt, intrigue pourrie, aliens un peu pénibles....

C'est sans le moindre scrupule que je mets un 0 ! Heureusement je crois que ce sera le seul 0 que je mettrais pendant le marathon (j'espère)

[SG4]

2x19 Le faux pas
Ma note : 15/20



Je dois vite défendre cet épisode, qui présente la douteuse réputation d'être l'un des épisodes les moins réussis de la série, voir le pire selon certains fans. J'adore l'ambiance et l'idée de l'épisode, qui est pour moi un stand-alone plus que correct en attendant la fin de la saison. Bien sûr l'épisode est lent, calme, rempli de longues séquences schizophréniques dans les contacts entre SG-1 et ce qui doit être la culture la plus primitive rencontrée dans la série, mais le scénario est habile et crédible, reposant sur une intrigue médicale dont il est impossible de deviner le dénouement la première fois. Par ailleurs, l'épisode nous offrent aussi une scène de dispute révélatrice entre Jack et Daniel, et la musique est atypique. Tout cela offre suffisamment de substance à l'épisode pour l'empêcher d'être totalement mauvais !

Les autochtones de PJ2-245 ont le méritent de ne pas avoir une anatomie entièrement humanoïde et de ne pas parler l'anglais courant, un fait suffisamment rare dans une galaxie qui parle un anglais universel, pour être souligné ! La communication est rendue plus difficile, mais surtout plus crédible. Les scénaristes ont eu une idée novatrice, avouons-le. On soulève de nouveau une réflexion récurrente dans la série, quand SG-1 déclenche le destruction de toute une race, en s'aventurant sur une autre planète. Un des nombreux faux pas qui peut remettre en cause le projet Portes des Étoiles.

Offrez sa chance à cet épisode, car il n'est pas ennuyeux mais agréable. Les décors sont pas mal et Janet Fraiser franchit la Porte pour se rendre sur place (c'est assez rare ^^). J'ai toujours passé un bon moment devant.

[atlanthor]

Bonjour a tous
Episode la plus médiocre de toute la franchise stargate sg1 stargate atlantis réunis
Et oui il était nul
Je n'ai pas apprécié cet épisode
Il ne comportait qu'un seul points positif: Janet qui passe la porte

Je rejoinds donc l'avis des autres internautes, et descend cet épisode en flèche

ma note 3/20

[Zap]

Absolument du même avis que SG4. On a une fausse réputation avec cet épisode de pire de la Franchise, ce qui est concrètement faux autant sur la forme que sur le fond. Pour en citer d'autres qui eux pèche réellement sur le fond et la forme je peux citer "Rien à perdre" de SG1 le 8x15, "Irrésistible" le 3x03 de SGA ou encore le plat/creux/vide "Ombre et Lumière 1/2" 1x04 de SGU complètement dispensable en totale contradiction avec les épisodes qui l'entour....bref on en a d'autres et on remarque que c'est souvent des épisodes tournant autour d'acteurs invité (Richard Kind pour SGA ou la voix d'Omer Simpson en VO pour SG1) qui sonne creux. Et là, je ne parle même pas des épisodes qui sont truffés d'incohérences..."l'Empire contre Attaque" de SGA obtient selon toute vraisemblance la palme du pire épisode de SG de tous les temps. Donc c'est réellement un faux procès que l'on fait à cet épisode, et je trouve ça dommage, surtout sur l'amorce conceptuelle et artistique qu'il y a pu avoir avec cet épisode.

Je pense que cet épisode tient sa mauvaise réputation par le peuple de PJ2, considéré par certain comme "trop faible" avec des costumes "ridicules". Concrètement ces deux qualificatifs, on peut largement les donner aussi à d'autres peuples dans SG, comme les énième peuples paysans dans une foret alien néo-canadienne que la fin de SG1 et SGA nous offre à répétition.

Ici au contraire on a un peuple humanoïde, où il y a eu une réelle recherche conceptuelle pour donner une "autre" branche de l'Humain tel qu'on le connait. Ce ne sont ni des Humains transformés par les Goa'ulds en Jaffas, ni des Humains déportés de la Terre depuis des milliers d'années, mais des humanoïdes qui ont évolué de manière indépendante sur leur planète, surement sans lien direct avec la Terre.

Leur morphologie est différente, avec des organes légèrement différents des nôtres, mais au contraire des jaffas, ou généralement la série s'amuse à nous montrer des grands gaillards baraqués ou carrément des top-modèles pour les Amazones, ici, ils ont volontairement caster des personnes un peu plus petit que la moyenne. C'est tout bête, mais c'est sur ce genre de détail qui donne un peu de crédibilité au concept de ce peuple humanoïde. Après on peu critiquer leur "costume", mais pareil, je pense là encore que le choix a été judicieux, à la fois pour faire primitif, mais en évitant de passer par le costume d'adam et eve, surement trop délicat à faire passer sur une série grand public.

Il y a aussi un bon rapport développé autour de la symbiose de ce peuple avec leur planète et l'éco système, on est sur du prémice d'Avatar, avec moins de moyen bien sûr, mais l'idée est la même. Pareil, le SGC se rend compte ici de l'impact négatif de leur exploration sur des peuples primitifs, on est pas loin non plus de la "directive première" des Star Trek. Du concept purement SF dans cet épisode, c'est ce qui ressort concrètement et c'est ce qui caractérise la saison 2 avec un tas d'épisode de ce type !


Bref, cet épisode est un incontournable, qu'on l'aime ou qu'on le déteste (mais à mon avis c'est uniquement pour sa forme), il a le mérite, dans une saison 2 débordante d'imagination et d'épisodes mythiques de poser les bases des peuples primitifs de la VL, autre que les humains déportés de la Terre présent dans des milliers de mondes. On a aussi la notion de danger pour le peuple d'une planète (et pas contre le SGC cette fois) d'une exploration, notre impact peut être nocif, et c'est la première fois que ce concept est aborder de cette façon ("les Esprits" avait amorcé cela aussi). Au final quand je vois PJ2-245 et son peuple, j'ai vraiment l'impression de voir un peuple primitif et ce grâce à des tous petits détails visuels : les grandes plaines de PJ2, les plantes aliens, les huttes, plusieurs villages et pas qu'un seul à côtés de la porte et des humanoïde qui font vraiment extra-terrestre. C'est ça que j'attends de voir et qui me marque dans un épisode SG, le paysan ou le moyen-âgeux qu'on nous montre 1000 fois par la suite...franchement j'ai déjà ça à côté de chez moi, quand je met un épisode de SG, c'est pour voyagé un minimum !

J'aime pas mettre de note aux épisodes, mais personnellement je le vois pas en dessous des autres épisodes de cette saison.

[Kaz]

Je crois bien que tu vas être seul contre tous pour cet épisode SG4

Je n'ai jamais spécialement apprécié cet épisode et ce n'est pas ce revisionnage qui va me faire changer d'avis. Mais je ne vais pas pour autant lui mettre une note aussi sévère que atlanthor ou MonsieurSmoothie (wahou zéro quand même ).

Je ne vais pas trop m'attarder sur mon commentaire, l'essentiel a été dit. On s'ennuie ferme dans cet épisode, le côté "chouette une découverte d'une civilisation originale" retombe vite. On a l'impression que tout traîne en longueur, la découverte du peuple, Daniel qui essaie de communiquer, la maladie qui se propage. J'ai trouvé qu'il y a eu un nombre incalculable de "retourner à la porte" ordonner par Jack.

Les aliens sont plutôt agaçant et ridicule je trouve. Ils ne savent pas faire grand chose, pas même parler, ils sont inintéressants La planète est banale, tout comme les décors, seules les plantes sont un peu mieux... Même nos héros semblent fades ici, sûrement parce qu'ils n'ont rien à faire. Même le jeu d'acteur de Shanks et RDA d'habitude si bon m'a moins convaincu lors de leur dispute.

Il y a bien entendu la petite intrigue, la résolution du problème par Sam et le rôle plus important de Janet. Mais cela n'empêche pas l'épisode d'être trop moyen. 10/20 tout juste la moyenne, je l'ai regardé jusqu'au bout mais sans profiter vraiment...

EDIT : je retire ce que j'ai dit tu n'es pas seul contre tous tu peux compter sur le soutien de Zap qui défend très bien cet épisode

[arim]

@ Zap:
Ce que tu dis (sur cet épisode) est vrai, il y a une vraie recherche et une grosse originalité dans cet épisode. D'ailleurs, c'est pour ça que je lui ai mis quelques points.
Mais cet épisode manque clairement de punch, de divertissement, bref de ce qui fait qu'on (au moins moi) regarde une série TV. D'où la mauvaise impression quasi-générale.

Quand tu cite les autres épisodes, je suis pas vraiment d'accord, mais c'est pas l'endroit pour en débattre :

Spoiler

- Rien à perdre est un bon "résumé de la série", qui pour une fois retranscrit ce que les fans ont ressentis (qui n'a pas sauté de joie quand on croise Daniel dans la saison 6), et les critiques classiques/faciles. Un résumé dans une forme inhabituelle, avec pas mal d'humour et l'introduction d'une technologie qui sera réutilisée plusieurs fois.
- Irrésistible est un épisode clairement comique, pas du tout la même chose qu'ici où on est dans la SF pure. Alors on aime ou on aime pas (j'espère que le marathon existera toujours quand on arrivera à cet épisode), mais (pour moi) c'est incomparable avec cet épisode.
- Ombre et Lumière, je trouve trouve cohérent avec la première saison de SGU, qui est la saison la plus chiante de toute la franchise (si "Le faux pas" est pour moi le l'épisode ultime de l'ennui, la saison 1 de SGU est juste derrière)
- L'empire contre-attaque ... je suis d'accord avec toi, c'est indéfendable. Pour moi, ce que "Le faux pas" est pour le divertissement, "L'empire contre-attaque" l'est pour la cohérence de la franchise.

[SG4]

Ah Zap merci ! Je me sens moins seul !

Perso j'ai toujours kiffé l'épisode donc je n'arrive pas à comprendre pourquoi les gens ne voient pas toute la recherche conceptuelle et artistique, pour reprendre ton expression. Néanmoins, je comprend et j'accepte tout à fait qu'on n'aime pas cet épisode si on le trouve long, ennuyeux et qu'on accroche pas avec les extra-terrestres.

Je remarque que c'est un scénario de Robert C. Cooper, et qu'il est, encore une fois, inspiré pour trouver des concepts originaux et profonds.

J'aime quand Janet se rend sur la planète et qu'elle dit "C'est ce que j'appelle une visite à domicile !"

Enfin, bien que ce ne soit pas le sujet, j'ai toujours considéré "8x15 Rien à perdre" comme le pire épisode de SG-1 ! Donc encore un point sur lequel on est potes !

[Kaz]

On est tous d'accord pour dire que cet épisode est original.

Après chacun a ses priorités et ses critères bien précis.

Certains cherchent le divertissement avant tout alors que d'autres préfèrent des épisodes uniques en leur genre.

Au risque de me faire conspuer je préfère un épisode divertissant avec des incohérences (comme l'empire contre attaque par exemple j'ai peur ) plutôt qu'un épisode original mais qui m'ennuie.

Chacun ses goûts comme on dit, c'est ce qui fait tout l'intérêt de ce marathon

ps : n'allez pas croire que j'aime les incohérences hein

[SG4]

Oui ça c'est sûr Kaz, chacun ses goûts, c'est pour ça qu'on a du débat. (même si mes goûts sont meilleurs -nan je plaisante ). Je respecte de toute façon chacune de vos impressions. J'aime aussi L'empire contre -attaque au fait