[En rédaction] Alliance des quatre races

[Revanchiste]

Dernier message de la page précédente :

Le manque d'information reste une information.

ça va me permettre de justifier tous les "obscurs", "entouré de mystère" et "sans doute" ou "a en juger par" c'est vrai que c'est difficile d'affirmer une information quand on peut pas la confirmer à moins de relativiser sur sa fiabilité.

Non, ce n'est pas nécessaire de faire des citations ni astérisques smile.gif

Donc on mettra juste les liens édités vers les pages correspondant aux épisodes sources (sur la partie de gauche) je suppose.

Tu veux faire une partie en particulier sur la fiche ?

[ytsuka452]

"sans doute" ou "a en juger par"

Je pense que ces mots-ci porte un jugement venant de l'auteur, donc je ne sais pas s'ils sont appropriés dans une fiche, tout dépend du contexte dans lequel ils apparaissent. Si on part vraiment sur le modèle classique des fiches, tout doit être, au possible, objectif.

[Revanchiste]

Je pense que ces mots-ci porte un jugement venant de l'auteur, donc je ne sais pas s'ils sont appropriés dans une fiche, tout dépend du contexte dans lequel ils apparaissent. Si on part vraiment sur le modèle classique des fiches, tout doit être, au possible, objectif.

[extrait]
♦ les Furlings, sans aucun doute l’espèce la plus énigmatique de l’Alliance. Ils ont sans doute imité les Nox dans leur isolationnisme en formant une communauté utopique interdisant l’emploie de technologies modernes, sur P5X-777, mais la ruse d’un Goa’uld triompha et ils furent décimés par une plante hallucinogène et invasive délibérément introduite par l’intrus.
statut : éteints (ou pleinement inactifs)

Je remplace par 'visiblement' ? Je trouve justement qu'affirmer avec si peu d'infos (on a Paradise Lost de la saison 6 qui nous donne 95% des données sur les Furlings) des choses dont ne peut être sûr c'est déplacé, et ce n'est pas assez encyclopédique.

[ytsuka452]

Ils ont sans doute imité les Nox dans leur isolationnisme en formant une communauté utopique interdisant l’emploie de technologies modernes, sur P5X-777

On peut le formulé autrement, de sorte à ne plus avoir ce "sans doute" qui me gêne
Parce que je trouve que ça fait jugement personnel, mais si Chupeto pense que ça convient, je m'alignerai sur son avis.

Ma version : Un groupe des leurs s'est isolé sur la lune de P5X-777, formant une communauté utopique [...].

Parce que, pour corriger aussi au passage, il me semble que c'est sur la lune qu'ils se sont exilés, pas sur la planète même. A moins que le numéro soit celui de la lune, mais j'ai doute là-dessus, vu qu'il n'y a pas de porte sur place, il me semble. Et puis aussi, tous les Furlings ne sont pas aller sur cette lune, seulement un groupe, et c'est ce que tu sembles approuvé dans le "statut" à savoir :

(ou pleinement inactifs)

mais la ruse d’un Goa’uld triompha et ils furent décimés par une plante hallucinogène et invasive délibérément introduite par l’intrus.

Pour ce reste de phrase, je pense que changer la fin serait nécessaire, ce n'est pas la plante qui les décima, mais les effets qu'elle engendra.

Ma version : mais la ruse d'un Goa'uld triompha et ils s’entretuèrent à cause des effets d'une plante hallucinogène et invasive délibérément introduite par l’intrus, les rendant paranoïaque.

[Revanchiste]

Parce que, pour corriger aussi au passage, il me semble que c'est sur la lune qu'ils se sont exilés, pas sur la planète même.

C'est pour ça que je parle de la "lune de" plus tard dans la fiche. Mais elle est encore incomplète (2.000 mots) et y'a encore des occurrences superflues voir monotones.

mais la ruse d'un Goa'uld triompha et ils s’entretuèrent à cause des effets d'une plante hallucinogène et invasive délibérément introduite par l’intrus, les rendant paranoïaque.

On revient au sens de départ de la plante qui les tue, mais c'est vrai que ça portait à confusion de dire "décimés par une plante hallucinogène et invasive" au lieu de "s’entretuèrent à cause des effets d'une plante hallucinogène et invasive"

On peut le formulé autrement, de sorte à ne plus avoir ce "sans doute" qui me gêne happy.gif
Parce que je trouve que ça fait jugement personnel, mais si Chupeto pense que ça convient, je m'alignerai sur son avis.

Ma version : Un groupe des leurs s'est isolé sur la lune de P5X-777, formant une communauté utopique [...].

Donc
"Un groupe des leurs s'est isolé sur la lune de P5X-777, formant une communauté utopique interdisant l’emploie de technologies modernes."

Mais on remarque tout de même des similitudes entre l'attitude des Nox et celle des (ou d'une partie des) Furlings qui s'isolent sur des planètes reculées ou inaccessibles (probablement) pour échapper aux Goa'ulds.

On a encore ça avec les lantiens qui restent parmi les sociétés primitives de la Terre (alors que les Grands Maîtres débarquent et qu'ils sont passifs/morts de vieillesse à ce moment-là ; mais rien ne dit que l'invasion galactique Goa'uld a commencé dans le Système Solaire, et peut-être les serpents ont-ils attendu que tous les membres de l'Alliance des Quatre soient devenus inactifs ou se soient éteints afin d'attaquer la Tau'ri).

Le cas des Asgards est à part puisqu'ils sont encore actifs durant dix mille ans à se battre contre les Goa'ulds, les Réplicateurs et leurs problèmes de clonage. Ceux sont les seuls à ne pas s'être éteints/élevés/isolés lors de l'invasion Goa'uld (ou des Unas ?) et donc les seuls encore actifs (jusqu'en 2007), avant de transmettre le flambeau à la Tau'ri.

La partie 'Membre' n'a pas pour objectif (ici) de ne présenter que les membres mais aussi leur statut actuel (rapidement) et leur apport technologique ou scientifique dans l'Alliance (à ce qu'on sait).

[chupeto]

Maintenant, Revanchiste a raison sur un point, va y avoir des trous. Cela dit, pour les théories, on pourrait toujours en faire un article voire un dossier (ça serait même très intéressant, je pense). Mais oui, la fiche étant encyclopédique, il faut se limiter aux données connues.

Oui tu as tout à fait raison sur ce point. Il va y avoir des trous dans notre fiche. Mais il vaut mieux ça que de se lancer dans le listing de toutes les théories connues et inconnues simplement pour remplir ce qu'on ne sait pas. Comme tu le dis, on peut très bien se garder toutes ces théories pour un éventuel dossier.

Mais pour ce qui est de la fiche, on s'en tient à ce que l'on sait de manière certaine. Pas plus.

Mais d'autres mériteraient un article complet (sauf si les modérateurs supervisant l'encyclopédie sont d'accord pour ajouter une rubrique THEORIES finale, extérieure à l'intro-développement-conclusion fondée sur le modèle cité par Chupeto, qui porterait sur les spéculations). Mais cette condition implique nécessairement un seuil, certaines théories étant extrêmement intéressantes mais dépourvues d'arguments majeurs (comme Rush qui serait un Autre réincarné et amnésique ou non d'ailleurs, cherchant à continuer la mission du Destiny). Il se pourrait que celles-là aient plus leur place sous forme d'un topic que d'un article à l'heure actuelle.

Justement, je fais partie des modérateurs qui supervisent l'encyclopédie.

Comme je l'ai déjà évoqué, ce qu'on met dans les fiches est considéré comme vrai. Ce sont des faits directement confirmés par les épisodes ou des sources que l'on a déterminées comme étant assez fiables pour être exploitées dans la rédaction de nos fiches.

Il n'y a donc pas de théorie, pas de spéculation, pas d'extrapolation dans nos fiches. Donc pas de partie finale qui détaille des théories plus ou moins plausibles. Seulement des faits.

A la limite, on peut se garder toutes ces théories dans un coin pour un éventuel dossier publié en Une du site.

Faut-il constamment se référer à la série avec des citations ou des astérisques ? (en plus d'indiquer l'épisode source dans le menu de gauche j'étend).

Nope. Je t'invite à jeter un œil aux dernières fiches que l'on a publiées : Base de Khonsu. Tu verras que dans le texte il n'y a pas de mentions aux épisodes ou des astérisques. En fait, c'est un récit. Un récit de faits. On y retrouve une datation, certes, mais pas de mention aux épisodes. C'est ce vers quoi il faut aller avec cette fiche.

Faut-il indiquer, également, lorsque l'on manque d'information au risque de paraître incomplet ? Je pense notamment aux Furlings sur lesquels on a aucune information concrète (apparence, niveau technologique, histoire) et avec lesquels on a jamais interagit.

Ouep. Mais inutile de trop tergiverser là dessus non plus. Tu peux simplement dire qu'on ne sait pas. Il faut surtout éviter de faire du remplissage en disant par exemple "On ne sait pas, mais peut-être que...". Ce genre de chose est à éviter au maximum. "On ne sait pas" est une information, "peut-être que" est une théorie.

I/Description
1/Communication
(fonctionnement du langage universel mit en place à Héliopolis)
2/Fonction
(ce qu'elle fait)
3/Membres
(les quatre races originelles et les Tau'ri)

II/Histoire
1/Héliopolis
(les bases anciennes de l'Alliance et son histoire durant des millénaires)
2/L’Ascension des Goa’ulds
(la fracture de l'organisation avec l'avènement d'un redoutable ennemi)
3/De nos jours
(état actuel de l'Alliance)

Cela m'a l'air d'être un très bon début.

Pour se rapprocher un peu de ce qui avait été fait sur la fiche en stand-by, tu peux peut-être faire une vraie partie "Membres" et sortir de la partie "Histoire" les infos de la sous-partie "De nos jours" ? Qu'en penses-tu ?

Donc on mettra juste les liens édités vers les pages correspondant aux épisodes sources (sur la partie de gauche) je suppose.

On peut aussi ajouter des liens dans le corps de la fiche. En plus des fiches reliées présentes dans la colonne de gauche.

Si on part vraiment sur le modèle classique des fiches, tout doit être, au possible, objectif.

Exactement !

♦ les Furlings, sans aucun doute l’espèce la plus énigmatique de l’Alliance. Ils ont sans doute imité les Nox dans leur isolationnisme en formant une communauté utopique interdisant l’emploie de technologies modernes, sur P5X-777, mais la ruse d’un Goa’uld triompha et ils furent décimés par une plante hallucinogène et invasive délibérément introduite par l’intrus.
statut : éteints (ou pleinement inactifs)

Le problème vient de la partie en gras. Ce qui vient après est confirmé par l'épisode, mais la partie en gras est une extrapolation de cet épisode.

Je vais remettre le topic dans la contribution et y déplacer vos derniers messages pour éviter de polluer celui là.

[chupeto]

Coucou, des nouvelles de cette fiche ?

[Blackeagle]

Faut déjà que je me remette dans le bain en relisant le premier-jet de Revanchiste, qu'on ait encore 5-10 pages (j'exagère à peine ) où l'on précise/corrige/relate les évènements avant que l'on ait du nouveau ici.

Maintenant, faut aussi voir qui veut faire quoi sur cette fiche. Je vais déjà prendre le temps d'éditer ce post (ou de poster, simplement) du week-end (probablement dans la journée) afin de recenser tout ce que l'on sait avec certitude et ce que l'on sait pas. Et l'on modifiera/complètera/corrigera la fiche à partir de ces évènements.

Après quoi, il sera plus simple de romancer le tout, de faire toute précision jugée utile, etc.

[Revanchiste]

Il nous faut aussi un plan définitif

En prenant en compte les suggestions de Chupeto ça donnerait ça :

I/Description
1/Communication
(fonctionnement du langage universel mit en place à Héliopolis)
2/Fonction
(ce qu'elle fait)

II/Membres
(les quatre races originelles et les Tau'ri)

III/Histoire
1/Héliopolis
(les bases anciennes de l'Alliance et son histoire durant des millénaires)
2/L’Ascension des Goa’ulds
(la fracture de l'organisation avec l'avènement d'un redoutable ennemi)

IV/De nos jours
(état actuel de l'Alliance)

[Blackeagle]

Ouep, le plan me parait tout à fait bon.

[Revanchiste]

Donc qui rédige quoi là-dedans ?

[chupeto]

Salut, alors des avancées concernant la rédaction de cette fiche ? Vous avez besoin d'un coup de main ?

[Blackeagle]

Probablement, oui.

Le problème sera de se coordonner. C'est dommage qu'on n'a pas un éditeur où tout le monde bosserait sur la même version.

[chupeto]

Pourquoi pas ouvrir un Google Docs ? De cette manière, tout le monde pourra contribuer à cette fiche.

[Blackeagle]

Yep

[chupeto]

Ok, du coup je te propose de venir travailler sur ce Google Docs :

https://docs.google.com/document/d/1Cp6ETe6...dit?usp=sharing

J'y ai mis le plan proposé par Revanchiste, il n'y a plus qu'à remplir les différentes parties.

[teck]

Oups désolé, n'ayez pas peur si vous avez vu un inconnu écrire 2 lettres sur votre docs... C'était moi, je pensais pas que j'allais pouvoir écrire dessus.. Bref j'ai effacé mes 2 petites lettres, et je vous laisse travailler tranquille.. Encore désolé

[Blackeagle]

Tu peux participer avec plaisir. Il y a beaucoup à dire donc un coup de pattes n'est point de refus