Smallville détrône Stargate SG-1

[maverick]

Dernier message de la page précédente :

Smallville détrône Stargate SG-1... Rien que cette phrase me choque, tant les deux séries sont opposées...

Smallville, c'est du FANTASTIQUE, pas de la science-fiction, donc Smallville n'a rien détrôné du tout...

D'une, c'est une évidence que ce soit du FANTASTIQUE, et deux, elle est évidemment référencée comme tel sur les sites dédiés...

Fin du débat je pense...

Déjà, le débat n'a pas lieu d'être. Superman est un univers de SF, point barre. Y'a pas à discuter. Que ça vous fasse mal au cul de voir SG1 se faire dépasser sur un certain point par Smallville, je peux le concevoir, mais de la à vouloir changer les définitions existantes des genres littéraires, c'est faire preuve de mauvaise foi.

Le fantastique est un genre littéraire que l'on peut décrire comme l’intrusion du surnaturel dans le cadre réaliste d’un récit, autrement dit l’apparition de faits inexpliqués et théoriquement inexplicables dans un contexte connu du lecteur, ressemblant au merveilleux mais différent tout de même.

Les supers-pouvoirs des uns et des autres sont totalement expliqués dans le cadre de la franchise Superman.

[METHOS3175]

smallville stargate ne sont ce pas la des séries de m............!

Alors franchement pourquoi se battre

[John.Shep]

Que ça vous fasse mal au cul de voir SG1 se faire dépasser sur un certain point par Smallville, je peux le concevoir, mais de la à vouloir changer les définitions existantes des genres littéraires, c'est faire preuve de mauvaise foi.

Tu sais, personnellement j'en n'ai rien à faire que ce soit Smallville ou Stargate qui ait le titre. Franchement, ce n'est pas comme si cela allait m'apporter quelque chose à moi ou aux épisodes quand je les regarde.
Simplement, il me paraitrait bizarre de mettre sur le même plan Iron Man et Star Trek par exemple. Pour moi, le comic est plus un genre à part entière.

Les supers-pouvoirs des uns et des autres sont totalement expliqués dans le cadre de la franchise Superman.

Si tu me permets, je pose un petit bémol. La magie existe dans l'univers DC Comics et cela pour le coup n'a aucun fondement.

[maverick]

Que ça vous fasse mal au cul de voir SG1 se faire dépasser sur un certain point par Smallville, je peux le concevoir, mais de la à vouloir changer les définitions existantes des genres littéraires, c'est faire preuve de mauvaise foi.

Tu sais, personnellement j'en n'ai rien à faire que ce soit Smallville ou Stargate qui ait le titre. Franchement, ce n'est pas comme si cela allait m'apporter quelque chose à moi ou aux épisodes quand je les regarde.
Simplement, il me paraitrait bizarre de mettre sur le même plan Iron Man et Star Trek par exemple. Pour moi, le comic est plus un genre à part entière.

Les supers-pouvoirs des uns et des autres sont totalement expliqués dans le cadre de la franchise Superman.

Si tu me permets, je pose un petit bémol. La magie existe dans l'univers DC Comics et cela pour le coup n'a aucun fondement.

@John.Shep: Je ne m'adressais pas nécessairement à toi dans mon comm'. Quant à la magie dans le DC Univers, je n'en sers rien, je ne lis pas de comics. Pour ce que j'ai pu voir de Smallville, il n'y en a pas. Après, je ne l'ai pas toujours suivi de façon assidue.

[ketheriel]

@John.Shep: Je ne m'adressais pas nécessairement à toi dans mon comm'. Quant à la magie dans le DC Univers, je n'en sers rien, je ne lis pas de comics. Pour ce que j'ai pu voir de Smallville, il n'y en a pas. Après, je ne l'ai pas toujours suivi de façon assidue.

Il y a de la magie et alors ? c'est un épiphénomène tout comme dans SG1 ou ailleurs, il y a des évènements qui n'ont rien de rationnels et dont aucune explication n'est donnée et n'est possible d'ailleurs (du style médium par exemple).

Il n'y a pas à tergiverser ici de toute façon. La science fiction est un courant ayant une histoire précise englobant des oeuvres précises (en plus d'oeuvres dont là c'est plus discutable) qui font parties du développement du genre.
Ici c'est de la pure culture, de l'histoire. Que l'on avance que c'est un sous-genre de la SF c'est le cas tout comme le steampunk ou d'autres mais en l'excluant du genre c'est contredire tous le développement du mouvement en question alors qu'aucune argumentation sérieuse ne peut le faire. Ce n'est pas parce que vous avez une définition toute personnelle du genre que cela en fait quelque chose de réel.

[John.Shep]

@John.Shep: Je ne m'adressais pas nécessairement à toi dans mon comm'. Quant à la magie dans le DC Univers, je n'en sers rien, je ne lis pas de comics. Pour ce que j'ai pu voir de Smallville, il n'y en a pas. Après, je ne l'ai pas toujours suivi de façon assidue.

Oui, je m'en doutais mais je fais aussi parti de ceux qui trouvent que le comic est plus un genre à part entière. Quant à la magie, elle n'est pas majoritaire mais existe bel et bien dans DC comme dans Smallville (c'est d'ailleurs l'une des intrigues directrices d'une saison entière avec Lana qui descend d'une sorcière). Elle a d'ailleurs son importance car c'est l'une des rares faiblesses de Superman.
Après, il y a évidemment beaucoup plus de personnages qui tirent leurs pouvoirs d'un évènement inhabituel ou d'un autre donc cela ne va pas pour autant tirer dans le fantastique pure.
Je voulais simplement préciser que tout n'est pas expliqué par un pseudo-raisonnement scientifique.

Il y a de la magie et alors ? c'est un épiphénomène tout comme dans SG1 ou ailleurs, il y a des évènements qui n'ont rien de rationnels et dont aucune explication n'est donnée et n'est possible d'ailleurs (du style médium par exemple).

Et ?

Ici c'est de la pure culture, de l'histoire.

Que veux-tu la culture ne m'a jamais réussi !

[ketheriel]

Et ? huh.gif

Et un genre ne se définit par rapport à un épiphénomène justement.
Est-ce que tu définirais une série comme Star trek ou B5 comme du fantastique s'ils faisaient intervenir de la magie dans un épisode ? Logiquement non. Cela n'a même d'ailleurs aucune incidence. Le nombre de séries qui utilisent du fantastique alors qu'elles sont des séries SF est quand même important. La seule branche de la SF qui s'affranchit de mélanger les genres est la Hard science et c'est un genre très populaire en littérature mais très rarement représenté dans les autres médias (voir jamais).

[John.Shep]

Et un genre ne se définit par rapport à un épiphénomène justement.
Est-ce que tu définirais une série comme Star trek ou B5 comme du fantastique s'ils faisaient intervenir de la magie dans un épisode ? Logiquement non. Cela n'a même d'ailleurs aucune incidence. Le nombre de séries qui utilisent du fantastique alors qu'elles sont des séries SF est quand même important. La seule branche de la SF qui s'affranchit de mélanger les genres est la Hard science et c'est un genre très populaire en littérature mais très rarement représenté dans les autres médias (voir jamais).

Bah je vais me répéter et dire : Et ?
J'ai jamais dit que Smallville était du fantastique parce qu'il y avait de la magie. J'ai juste apporté une précision aux propos de maverick qui disait, je cite :

Les supers-pouvoirs des uns et des autres sont totalement expliqués dans le cadre de la franchise Superman.

Ce n'est qu'un partie vrai, je tenais juste à le préciser.

[Stargate.Review]

Smalville n'est pas de la SF, je me trompe ?

[dk40]

Merci tu es le seul je crois avec moi (voir début du topic) à avoir compris

Où comment se raccrocher à la première branche venue...
A aucun moment, tu n'as fait référence à la plus longue série américaine de science-fiction, seulement la plus longue tout court. Et dans ce domaine, c'est bien Doctor Who qui remporte la Palme.
Si tu comprends/reportes mal les faits, ne viens pas te plaindre que les autres ne te saisissent pas.

Premièrement, Smallville est une série de science-fiction comme Stargate. Voir l'article
Ensuite, Doctor Who est une série britannique de SF, donc tu as tort. Article
Le record précise bien la série américaine de SF la plus longue sans interruption.

Déjà, le débat n'a pas lieu d'être. Superman est un univers de SF, point barre. Y'a pas à discuter. Que ça vous fasse mal au cul de voir SG1 se faire dépasser sur un certain point par Smallville, je peux le concevoir, mais de la à vouloir changer les définitions existantes des genres littéraires, c'est faire preuve de mauvaise foi.

Je suis entièrement d'accord avec toi, Maverick. Par contre, étant donné que se sont mes séries préférées, cela me fait pas trop "mal au cul".

[ketheriel]

Premièrement, Smallville est une série de science-fiction comme Stargate. Voir l'article
Ensuite, Doctor Who est une série britannique de SF, donc tu as tort. Article
Le record précise bien la série américaine de SF la plus longue sans interruption.

En quoi a-t-il tord ? Le premier post jusqu'à ce qu'il soit édité le 2 Mai (soit 1 jour après le post de John.Shep) ne précisait absolument pas américaine ou autre, ni d'où il tirait ça.
Il suffit de voir le deuxieme post où je cite le premier et on voit très bien que celui ci a été édité dernièrement. C'est facile d'éditer après avoir pris X posts de contradiction et ainsi faire croire que tous disaient n'importe quoi. Son premier post se contente de balancer :

Smalville vient d'être reconduite pour une 10e saison, elle devient donc la plus longue série de science fiction et détrône donc Stargate SG-1

Nombre d'épisode de Stargate SG-1: 214
Nombre d'épisode de Smalville: 218

Désolé mais ça c'est faux.

[Kandor]

Smalville vient d'être reconduite pour une 10e saison, elle devient donc la plus longue série de science fiction et détrône donc Stargate SG-1

Nombre d'épisode de Stargate SG-1: 214
Nombre d'épisode de Smalville: 218

Désolé mais ça c'est faux.

Stargate SG-1 comporte bien 214 épisodes et Smallville 196.
Or la saison 10 de Smallville qui commencera en septembre compte 22 épisodes donc 196+22=218 épisodes.

[ketheriel]

Smalville vient d'être reconduite pour une 10e saison, elle devient donc la plus longue série de science fiction et détrône donc Stargate SG-1

Nombre d'épisode de Stargate SG-1: 214
Nombre d'épisode de Smalville: 218

Désolé mais ça c'est faux.

Stargate SG-1 comporte bien 214 épisodes et Smallville 196.
Or la saison 10 de Smallville qui commencera en septembre compte 22 épisodes donc 196+22=218 épisodes.

Merci de relire le topic d'y répondre...

C'est ceci :

elle devient donc la plus longue série de science fiction et détrône donc Stargate SG-1

qui est faux. SG1 n'étant pas la plus longue série de SF mais seulement la plus longue série de SF AMERICAINE. On va pas épiloguer 2000 ans dessus...

[METHOS3175]

pourtant les anciens et les daleks pourraient..vive dalek kan il a toujours raison , note à kéthériel ta chrono c'est monstreux et ça fait mal au yeux en plus

[dk40]

Le record précise bien la série américaine de SF la plus longue sans interruption.

Donc j'ai raison. Doctor Who est une série britannique, Ketheriel.

[ketheriel]

Le record précise bien la série américaine de SF la plus longue sans interruption.

Donc j'ai raison. Doctor Who est une série britannique, Ketheriel.

Et ? Qui a dit le contraire ? Pas moi, ni John.Shep. Donc "tu as tord" adressé a ce dernier se base sur quoi ? Une affabulation de phrase qu'il n'a en fait jamais écrit ?

pourtant les anciens et les daleks pourraient..vive dalek kan il a toujours raison , note à kéthériel ta chrono c'est monstreux et ça fait mal au yeux en plus

Oui elle est assez costaud (et je souhaite bien du courage a ceux ou celles qui voudraient la vérifier point par point^^)

[METHOS3175]

Le record précise bien la série américaine de SF la plus longue sans interruption.

Donc j'ai raison. Doctor Who est une série britannique, Ketheriel.

Et ? Qui a dit le contraire ? Pas moi, ni John.Shep. Donc "tu as tord" adressé a ce dernier se base sur quoi ? Une affabulation de phrase qu'il n'a en fait jamais écrit ?

pourtant les anciens et les daleks pourraient..vive dalek kan il a toujours raison , note à kéthériel ta chrono c'est monstreux et ça fait mal au yeux en plus

Oui elle est assez costaud (et je souhaite bien du courage a ceux ou celles qui voudraient la vérifier point par point^^)

même moi qui suis insomniaques je vais avoir du mal j'ai beau avoir "l'intégrale" je vais avoir du mal

[dk40]

Et ? Qui a dit le contraire ? Pas moi, ni John.Shep. Donc "tu as tord" adressé a ce dernier se base sur quoi ? Une affabulation de phrase qu'il n'a en fait jamais écrit ?

A aucun moment, tu n'as fait référence à la plus longue série américaine de science-fiction, seulement la plus longue tout court. Et dans ce domaine, c'est bien Doctor Who qui remporte la Palme.

Doctor Who est une série britannique.

Voilà pourquoi je lui ai dit qu'il avait tort.

[ketheriel]

Voilà pourquoi je lui ai dit qu'il avait tort.

Oué donc n'importe quoi...explique nous en quoi il avait tord.
JordEmery n'a jamais parlé de plus longue série SF AMERICAINE mais seulement de plus longue série de SF (le "Américaine" du premier post a été rajouté APRES l'intervention de John.Shep). Il n'a d'ailleurs pas parlé lors de son premier post de livre des records donc 0 source.
En quoi le fait que Doctor who soit britannique contredit ce qu'à dit John.Shep ?
Nullement.

[dk40]

Voilà pourquoi je lui ai dit qu'il avait tort.

Oué donc n'importe quoi...explique nous en quoi il avait tord.
JordEmery n'a jamais parlé de plus longue série SF AMERICAINE mais seulement de plus longue série de SF (le "Américaine" du premier post a été rajouté APRES l'intervention de John.Shep). Il n'a d'ailleurs pas parlé lors de son premier post de livre des records donc 0 source.
En quoi le fait que Doctor who soit britannique contredit ce qu'à dit John.Shep ?
Nullement.

Je te l'ai expliqué, le record précise bien la série américaine de SF la plus longue sans interruption..

[ketheriel]

Je te l'ai expliqué, le record précise bien la série américaine de SF la plus longue sans interruption..

As tu des problèmes de lecture ? C'est fort quand même. Tu cotes les dires de John.Shep répondant à JordEmery comme quoi ceci est faux :

Smalville vient d'être reconduite pour une 10e saison, elle devient donc la plus longue série de science fiction et détrône donc Stargate SG-1

Tu lis dans cette dernière citation le terme "Americaine" ou la notation d'un quelconque livre des records ?

Quiconque ayant les bases de compréhension suffisante sait qu'il s'est planté. Erreur faites maintes fois sur ce forum par d'autres.

Il redit après :

Bizarre dans le livre des records SG-1 est marqué comme la plus longue série de science fiction sans interruption (et oui on parle de saison et non d'année d'existence avec des interruption)

Toujours faux. D'ailleurs toujours pas d'Americaine de sa part.

Il a fallu que Jack corrige ce gars en écrivant :

En fait c'est série SF américaine la plus longue sans interruption pour être précis. Donc Doctor Who qui est anglais bat SG-1 (et maintenant Smallville) au niveau mondial. Mais au niveau américain, c'est Smallville qui sera premier.

JordEmery répond :

Bon stop !! OHHHHHHHHHHHHHHH
Ce n'est pas moi qui le dit mais le livre des records et les medias et autres !

Et si on dit que SG-1 est la plus longue c'est que c'est vrai alors arreter avec "Euh..non c'est DW" "Euh... non c'est machin truc"

Aller vous plaindre au gens qui on dit cela pas et pas a moi

Donc il ne voit toujours pas son erreur et d'ailleurs dans les médias (plusieurs articles) en effet, ils ont dit que SG1 était la plus longue série SF alors que ce n'est pas vrai. (Seule une minorité a précisé le caractère américain de ce record)

Là tu rebalances ce qu'un membre (Jack) a déjà dit et dont jordEmery a nié la premiere fois

Pour en revenir au sujet dont on a déjà parlé sur ce topic.
Et de toute façon, on parle de série américaine la plus longue sans interruption.
Dr Who est une série britannique et Star Trek est la franchise la plus longue.
Nuance!

Le JordEmery voyant qu'il s'était planté cette fois prend tes dires comme si c'était ce qu'il avait voulu dire (alors que ce n'est absolument pas le cas). Cela s'appelle une branche que John.Shep explicite d'ailleurs.

Où comment se raccrocher à la première branche venue...
A aucun moment, tu n'as fait référence à la plus longue série américaine de science-fiction, seulement la plus longue tout court. Et dans ce domaine, c'est bien Doctor Who qui remporte la Palme.
Si tu comprends/reportes mal les faits, ne viens pas te plaindre que les autres ne te saisissent pas.

Et ce qui est en gras, exprime parfaitement le noeud de tout cela. JordEmery s'est planté, prend 3 jours de bois vert. puis se raccroche a la deuxième branche (la première était celle de Jack qu'il a écarté).

Ici tu n'expliques rien tu inventes. John Shep n'a jamais dit que le pseudo record n'était pas que SG1 avait été la plus longue série américaine mais que JordEmery n'avait jamais parlé de cela mais seulement de plus longue série SF et que dans les faits c'était Doctor Who. Il faut suivre un peu avant de répondre.