Star Wars VS Stargate

[mewlantien]

Dernier message de la page précédente :

Nitro : c'est ce que je voulais dire, implicitement

Pour les combats spatiaux, je pense qu'il s'agit d'un mélange des deux : l'humain choisit où tirer et l'ordinateur affine la visée en fonction.

A quelle vitesse environ se déplace un F-302, un Dart ou un Planeur de la mort ?

[-nitro-]

C'est peut-être l'humain qui presse la gâchette, mais c'est l'ordinateur qui fait tout le travail de visée

en gros c'est ce que je voulais dire aussi, pour les canon dans star wars.
mais pour les canon électromagnétique du dédal ça na pas l'air d’être le cas justement.

A quelle vitesse environ se déplace un F-302, un Dart ou un Planeur de la mort

en atmosphère le dart il peut allez à 60 000 km/h. le planeur, c'est a 2000 km/h
mais quand tu fait un combat de chasseur, tu ne le fait pas a vitesse maximum.

[mewlantien]

Et dans l'espace ?

[-nitro-]

non, cette vitesse c'est dans l’atmosphère, donc logiquement ils sont plus rapides dans l'espace

[mewlantien]

C'est ma question ^^ A quelle vitesse (environ) sont ces chasseurs lorsqu'ils se battent dans l'espace.

Et une autre question, à quelle vitesse conventionnelle se déplaçait le Prométhée et se déplace une ruche ?

[Eaglestorm78]

C'est ma question ^^ A quelle vitesse (environ) sont ces chasseurs lorsqu'ils se battent dans l'espace.

Et une autre question, à quelle vitesse conventionnelle se déplaçait le Prométhée et se déplace une ruche ?

Le Dédale et le Prométhée peuvent aller à une vitesse de 150 000 km/s

[mewlantien]

Bien vu, je viens de vérifier :

dans l'épisode Prométhée de SG-1, transcript :

Using sub-light engines, the ship can accelerate to 110,000 miles per second. It's over half the speed of light.

En français ça donne : en utilisant les moteurs subluminiques, le vaisseau peut aller à 110 000 miles par seconde (soit 177 028 km/s). C'est plus de la moitié de la vitesse de la lumière.

Je pense qu'on peut dire que les 304 vont encore plus vite.


Dans ce cas, quelle pourrait être la vitesse des chasseurs dans un contexte où se battent plusieurs vaisseaux capables d'aller à une vitesse pareille ?

[Eaglestorm78]

Tu es sûr ? Dans l'épisode 310 d'Atlantis, le Dédale s'approche au maximum de la vitesse de la lumière pour pouvoir scanner le vaisseau Ancien.

La vitesse de la lumière étant 1 079 252 848,8 km/h, ça fait quand même une sacrée différence. D'une point de vue du dédale, c'est comme si le vaisseaux Ancien passait à coté de lui à 1 079 102 848 km/h soit 300 000 km/s.

Ya un truc qui m'échappe.

Euh nuance c'est le vaisseau de la classe Aurore qui s'est rapproché de lui et puis le vaisseau Aurore avait effectué un freinage en alourdissant sa gravité en 27 fois celle de la Terre et ça en quelques secondes , ce qui est énorme .

[mewlantien]

J'avais lu ton chiffre en km/h et non en km/s, j'ai modifié mon message (surement pendant que tu postais).

Désolé

[John.Shep]

Il n'y a pas de vitesse maximale dans l'espace, hormis la vitesse de la lumière dans le vide. Tant que vous avez du carburant, vous pouvez continuer d'accélérer autant que vous voulez.
Ce qui va différencier deux moteurs, ça va donc être leur poussée maximale, le ratio poids/poussée et leur consommation.
Il faut en plus se rappeler que la vitesse est une donnée qui dépend du référentiel. Sur Terre, nous utilisons toujours le référentiel terrestre mais il n'est pas forcément pertinent une fois dans l'espace.

[mewlantien]

D'où l'emploi tu terme "accelerate to 110,000 miles per second" par Carter ?

Tu peux en dire plus ?

[-nitro-]

C'est ma question ^^ A quelle vitesse (environ) sont ces chasseurs lorsqu'ils se battent dans l'espace.

en gros je dirait en 300 et 500 km/h, mais la c'est une estimation( à la louche, quand tu regarde par rapport aux vaisseaux lourd).

dans l'épisode terre d'asile, ce qui est bizarre, c'est que pour faire la distance terre lune , le Prométhée met quand même plus de 2 seconde, et quand on le voit se rapproché de la lune il est relativement lent. carther aurai t-elle fait de la propagande en vendant les moteur du Prométhée, ou se serait t-elle trompée dans les calcules théoriques?.
un peut comme le titanic qui était insubmersible.... sur le papier

Tu es sûr ? Dans l'épisode 310 d'Atlantis, le Dédale s'approche au maximum de la vitesse de la lumière pour pouvoir scanner le vaisseau Ancien.

non mc kay dit clairement que c'est impossible pour leurs moteurs de s'approcher de la vitesse de la lumière.
ils disent juste qu'il poussent les moteur a fond, mais il ne disent pas de vitesse.

D'où l'emploi tu terme "accelerate to 110,000 miles per second" par Carter ?

si elle utilise bien le terme accélérer, c'est que le vaisseau peut accélérer théoriquement et arrivé en 1 seconde à 110,000 miles par second, mais cela ne veut pas dire qu'il peut les atteindre.

[mewlantien]

Ya quelque chose que je comprends pas: il ny a aucun moyen d'aller plus vite que la vitesse de la lumière. Mais par rapport à quoi ? Si deux rayons lumineux sont relativement proches, parallèles et vont dans deux directions opposées, l'un par rapport à l'autre va à 2x la vitesse de la lumière ?

Dans starwars, beaucoup d'armes sont des armes laser ce qui signifie que dès lors que la gachette est appuyée, la cible est touchée instantanément. Comment peuvent-ils rater leurs cibles ??

[-nitro-]

'un par rapport à l'autre va à 2x la vitesse de la lumière ?

oui c'est cela

Dans starwars, beaucoup d'armes sont des armes laser ce qui signifie que dès lors que la gachette est appuyée, la cible est touchée instantanément. Comment peuvent-ils rater leurs cibles ??

déjà c'est du plasma pas du laser, il y a une différence.

si j utilise les même argument que certain sur ce forum je dirait que c'est pour le scénario, les échange de feu c'est classe.

plus sérieusement, même sur une cible immobile durant un exercice, tu peut la louper avec des arme actuel, car l’être humain tremble un peut, et stress .

alors en combat, avant de tirer précisément tu essai d'éviter les tires et de bouger.... ce qui peut expliquer des tires loupés. même très proche.

mais dans star wars, a part les standtrooper quand ils sont contre lucke, han et leia, ils tirent plutôt pas mal ( cf attaque du tantive 4), les clones loupent très très rarement leur tires, par contre dans stargate, c'est catastrophique les jaffa, les oris....

[mewlantien]

Les armes des droides ne sont pas laser mais plasma ?
Il ny a pas d'arme lourde laser dans starwars ?

Et pour revenir a l'histoire des deux rayons lumineux, comment il peut aller à 2x la vitesse maximale ?

[drawar55]

il y a de bonne chance, mais pas obligé, il se peut que le circuit d'énergie soit intact, et qu'il y a juste le lien de communication canon-console de HS, donc si le contrôle est a distance, tu ne peut plus tirer.

Que les "fils" de communications soient touchés, mais pas les ceux du courant... Normalement, ça reste des gros tirs quand c'est des vaisseaux.
Et il faudrait savoir si les canons sont pleinement indépendants dans Star wars.

la aussi un virus dans le système et les canons tires n'importe ou.

pour tué le clampin, il faut déjà rentrer dans le vaisseau, puis allez aux tourelles avec des portes fermées, des couloirs protégés par des tourelles.
et se battre contre tout le personnel présent.

En excluant les Réplicateurs, on n'a vu qu'une fois un vaisseau terrien piraté par un virus des Wraiths, ça ne s'est pas reproduit, il me semble. J'exclue le X-301 qui était en gros d'origine goa'uld. Reste à voir si tu considères Thor comme un virus quand il a sa cervelle dans un ordinateur goa'uld.

Après, il y a le piratage via console, mais cela s'applique aussi aux vaisseaux de Star wars, si on coupe l'énergie, les canons ne vont plus faire grand chose.

De ce côté, dans la prise de contrôle d'un vaisseau inconnu, les Réplicateurs sont des champions.

On peut jouer au passe-muraille dans Stargate, des portes blindées ne sont pas un problèmes. Et il y a une large gamme d'arme pour l'infanterie dans Stargate pour lutter contre les tourelles.

les tires électromagnétiques du dédale ne sont pas très précis, ni les tire ha'tak sur les petit chasseurs.

dans star wars, ils sont aidés par informatique cf (faucon mileunium, mais c'est au canonnier de choisir l'ouverture du feu.) mais cela permet au canonnier de choisir parmi une multitude de chasseurs la cible la plus importante a abattre, et non pas tiré dans le tas. de plus si cette cible est furtive, (non détecté par les radar, il n'y aura pas d'ouverture de feu par des canons automatiques, mais il y en aura une en manuel).
et une arme en automatique ne peut pas prévoir les mouvements de la cible comme un humain.

par exemple au kosovo un F 117 a était abattu par des DCA manuelle, ce qui aurait était impossible en automatique.


un jedi en manuel vaudra mieux qu'une tourelle en auto

On pourra surement trouver mille et un exemple identique dans Star wars.

Un système informatique (informatique qui est nettement plus avancé d'aujourd'hui) peut parfaitement analyser une masse d'information changeante à sa disposition et de prendre les cibles prioritaires. Beaucoup mieux qu'un cerveau humain qui n'est pas conçu pour ça.
Là, je ne parle pas d'une petites escarmouches, mais bien de grandes batailles impliquant des centaines, voire milliers des vaisseaux (ça peut monter vite avec les chasseurs et autres petits vaisseaux).

Ça n'empêche pas d'avoir des opérateurs derrières des écrans pour la stratégie à adopter ou de passer au besoin à un contrôle manuelle tout en pouvant contrôler de multiples canons en même temps, de dire aux canons : "tirer dans cette zone", en cas de vaisseau camouflé suspecté (camouflage qui est nettement plus évolué que ceux des avions pseudo-furtifs)...

Un humain ne peut pas vraiment non plus prévoir les mouvements d'un humain, on peut anticiper une possible tactique, mais rien de plus. Sans compter qu'un système informatique peut parfaitement avoir sa programmation un programme du : "comment se comporte les humains", un système informatique peut parfaitement accumulés les informations dans le feu de l'action, l'analyser et établir une liste de tactique potentiel.

En cas, de nouvelles tactiques, un humain est aussi pris au dépourvu, selon ses connaissances (comme le système informatique), il devra tacher de trouver un contre efficace.

ce qui rend HS un ha'tak, c'est de détruire les cristaux dans le couloir XD

Il y a de longues listes d'incohérences et de conneries dans Stargate sur le forum, il doit avoir la même chose sur Star wars.

il y a les droïdes comme IG 88, et autres droïdes dans son genres, qui pensent par eux mêmes.

En passant, j'ai oublié un "pas", j'espère que tu as bien compris avec seulement le "ne".
Plus tôt, tu reprochais (sans raison) que les Kulls étaient, pour résumé, des idiots, ce qui les rendaient vraiment nuls au final.
Pourtant le droïde de combats de base est idiot, c'est vraiment con de ne pas le faire profiter d'un meilleur système qui existe...
Il n'y a pas que Stargate qui a des bêtises.

mais dans star wars, a part les standtrooper quand ils sont contre lucke, han et leia, ils tirent plutôt pas mal ( cf attaque du tantive 4), les clones loupent très très rarement leur tires, par contre dans stargate, c'est catastrophique les jaffa, les oris....

Ça dépend, si le jaffa s'appelle Teal'c ou Bra'tac, c'est une autre histoire.





Pour en revenir au manque d'appareils pour l'infanterie au sol. Je me suis souvenu d'une sonde goa'uld armée.


Comme d'habitude, quand les terriens sont dans le coin... un simple mur de pierre qui lui tombe dessus suffit pour la détruire malgré son bouclier.
Ça montre simplement que les Goa'ulds peuvent aussi concevoir des engins de combats terrestres.

[John.Shep]

dans l'épisode terre d'asile, ce qui est bizarre, c'est que pour faire la distance terre lune , le Prométhée met quand même plus de 2 seconde, et quand on le voit se rapproché de la lune il est relativement lent. carther aurai t-elle fait de la propagande en vendant les moteur du Prométhée, ou se serait t-elle trompée dans les calcules théoriques?.

Quand tu es en voiture, tu n’accélères pas à 100km/h pour t'arrêter 100m plus loin, non seulement parce que tu ne pourras pas freiner à temps mais aussi parce que c'est un affreux gaspillage de carburant. Dans le cas présent, c'est la même chose. Le Prometheus voulait se placer en orbite lunaire, pas se catapulter au milieu du système solaire.

si elle utilise bien le terme accélérer, c'est que le vaisseau peut accélérer théoriquement et arrivé en 1 seconde à 110,000 miles par second, mais cela ne veut pas dire qu'il peut les atteindre.

Carter dit juste que le Prometheus peut monter à 110 000 miles/s, elle ne dit rien sur le temps qu'il lui faut. Comme je le disais, ce n'est pas une donnée qui fasse grand-sens dans le cadre des voyages spatiaux mais j'imagine que ça, les dialoguistes l'ignoraient.

Ya quelque chose que je comprends pas: il ny a aucun moyen d'aller plus vite que la vitesse de la lumière. Mais par rapport à quoi ? Si deux rayons lumineux sont relativement proches, parallèles et vont dans deux directions opposées, l'un par rapport à l'autre va à 2x la vitesse de la lumière ?

C'est en effet le problème qu'ont commencé à se poser les physiciens quand ils se sont rendus compte que la lumière allait toujours à la même vitesse dans le vide, quelque soit le référentiel .
Tu as deux photons A et B qui partent dans des sens opposés depuis un point O. Soit X un point à 300 000km de O, sur le vecteur directeur de B.
Dans le référentiel de O, à t=1s, B atteint X donc B s'est déplacé à 300 000km/s. C'est la célérité de la lumière, tout va bien.
Dans le référentiel de A, quand B atteint X, on calcule qu'il s'est écarté de A de 600 000km. Toutefois 600 000km en 1s, ça fait théoriquement une vitesse de 600 000km/s et c'est censé être strictement impossible. Comment peut-on expliquer ça ?
Et si B n'avait pas fait ces 600 000km en 1s ? Tu te dis, "Ce n'est pas possible, on a mesuré l'écart de temps entre le départ de B et son arrivée sur X".
Sauf que ce temps, on l'a mesuré dans le référentiel de O. On refait alors l'expérience à l'identique sauf que cette fois, on mesure aussi le temps qu'il faut à B pour atteindre X depuis le référentiel de A. Et là, bam, on trouve qu'il met 2s. On a donc que selon l'observateur, B ne met pas le même temps pour atteindre le point X. Pourtant, il va bien à la même vitesse d'après les deux observateurs.
La conclusion du coup ? Le temps ne s'est tout simplement pas écoulé de la même manière pour le photon A et pour le point O ==> le temps est donc relatif au référentiel.
On vient de découvrir la théorie de la relativité restreinte.

Pourtant le droïde de combats de base est idiot, c'est vraiment con de ne pas le faire profiter d'un meilleur système qui existe...

Non, ce n'est pas con, c'est simplement une histoire de rapport qualité/quantité. Rien ne sert d'avoir des droïdes à l'IA géniale si tu ne peux en aligner que trois.

[-nitro-]

Quand tu es en voiture, tu n’accélères pas à 100km/h pour t'arrêter 100m plus loin, non seulement parce que tu ne pourras pas freiner à temps mais aussi parce que c'est un affreux gaspillage de carburant. Dans le cas présent, c'est la même chose. Le Prometheus voulait se placer en orbite lunaire, pas se catapulter au milieu du système solaire.

ba quand tu as un ennemi, tu vas le plus vite possible, la ils ont mis à peu prés 5 min( si l'on imagine qu'il n'y a pas d'élipse temporel).

Carter dit juste que le Prometheus peut monter à 110 000 miles/s, elle ne dit rien sur le temps qu'il lui fau

si carter dit effectivement "Using sub-light engines, the ship can accelerate to 110,000 miles per second. It's over half the speed of light." comme l'a dit newlantien, on parle de l’accélération pas de la vitesse maximum, donc il devrait faire très rapidement le déplacement.

mais cela ne veut pas dire non plus qu'il peut atteindre 110 000miles/s.

Et il faudrait savoir si les canons sont pleinement indépendants dans Star wars.

oui, il y a un ordinateur de visé relier au reste du vaisseau, mais justement si ce dernier est en panne, le canonnier peut continuer de tirer sans être assisté, ce qui est impossible dans Stargate.

Après, il y a le piratage via console, mais cela s'applique aussi aux vaisseaux de Star wars, si on coupe l'énergie, les canons ne vont plus faire grand chose.

De ce côté, dans la prise de contrôle d'un vaisseau inconnu, les Réplicateurs sont des champions.

On peut jouer au passe-muraille dans Stargate, des portes blindées ne sont pas un problèmes. Et il y a une large gamme d'arme pour l'infanterie dans Stargate pour lutter contre les tourelles.

les canons à projectiles, type csi peuvent potentiellement tirer. mais oui sans énergie la plus par des armes sont HS, mais il y a des générateurs de secours. et pour y arriver, il y a du coup plusieurs consoles protégées par des hommes. contrairement à stargate, ou il y a juste des cristaux planqués quelque part.

les clones aussi sont très bon dans l’assaut de vaisseaux. mais eux s'assurent de neutraliser tout le monde, et pas de laisser du monde au commande du vaisseau, qui appelle de l'aide.

il y a peut être un large éventail d'arme, mais une tourelle à un avantage certain, dans des couloirs.

Un système informatique (informatique qui est nettement plus avancé d'aujourd'hui) peut parfaitement analyser une masse d'information changeante à sa disposition et de prendre les cibles prioritaires. Beaucoup mieux qu'un cerveau humain qui n'est pas conçu pour ça.

ce ne sont que des suppositions pas des fait posés dans la série. car quand c'est des argument pour star wars, avec les fait bien réelle, on me répond, "l'étoile noir ne pourrais pas produire assez d'énergie", l'on ne prend pas en compte un système énergétique (nettement plus avancé d'aujourd'hui)

les clones sont spécialement élevés pour combattre dans leurs spécialités, donc ils peuvent analysé bien plus vite qu'un homme standard, et sans parler des jedis.

Un humain ne peut pas vraiment non plus prévoir les mouvements d'un humain, on peut anticiper une possible tactique, mais rien de plus

l'humain anticipe plus facilement que la machine qui n'est qu'un programme répondant a des boucle if et for, donc limité....

Il y a de longues listes d'incohérences et de conneries dans Stargate sur le forum, .

on ne peut pas dire que mettre des cristaux dans un couloir est un incohérence, car c'est des fait bien réelle que l'on ne peut changer. par contre oui c'est une connerie structurel, les architectes devaient pas être bon.

En passant, j'ai oublié un "pas", j'espère que tu as bien compris avec seulement le "ne".
Plus tôt, tu reprochais (sans raison) que les Kulls étaient, pour résumé, des idiots, ce qui les rendaient vraiment nuls au final.
Pourtant le droïde de combats de base est idiot, c'est vraiment con de ne pas le faire profiter d'un meilleur système qui existe...

pour les kull, ils sont compétant, pour des missions bourines, qui se passes plus ou moins comme prévu, mais par exemple s'ils devaient monter une vrai stratégie a plusieurs, se serait plus dur.
un exemple quand un kull est fait prisonnier dans un transport goauld, au lieu d'essayer de le saboter, il frappe gentiment à la porte...

le droïde de base sert dans les bataille rangé, ou l'intelligence ne compte pas vraiment, dans ces batailles le plus important pour le soldat, c'est la chance, et pour les chef, c'est d'avoir le plus de troupe possible, car l'entrainement des troupe joue un peu, mais un grand nombre viendra à bout de l'expérience contrairement au embuscades, ou guerres de positions.

mieux vaut 10 droïdes qui coûte rien, que 1 seul qui va se retrouver en infériorité numérique.
plus ton droïde est intelligent plus il coûtera chère

Ça dépend, si le jaffa s'appelle Teal'c ou Bra'tac, c'est une autre histoire

je prend les hommes du rang pas les heros ^^

Pour en revenir au manque d'appareils pour l'infanterie au sol. Je me suis souvenu d'une sonde goa'uld armée.

un "véhicule" en 10 ans, ils sont pas très productif, et c'est loin d’être un TB-TT. ils savent faire un "véhicule" et pas a la chaîne.
de plus comme tu dit pas très résistantes, si 2 pierres suffisent...

Les armes des droïdes ne sont pas laser mais plasma ?
Il n'y a pas d'arme lourde laser dans starwars ?

oui les droïdes tirent au plasma, car quand tu regarde bien, il y a une "boule" d'énergie à la sorti du canon se que ne fait pas le laser

je croit pas qu'il y ai de tire au laser ( a ma connaissance)

[John.Shep]

ba quand tu as un ennemi, tu vas le plus vite possible, la ils ont mis à peu prés 5 min( si l'on imagine qu'il n'y a pas d'élipse temporel).

Ça, c'est une stratégie très célèbre qu'on appelle "Foncer dans le tas comme un parfait crétin".
Rien ne sert de détecter un ennemi si dans la seconde qui suit, tu te trouves hors de portée de tir du dit-ennemi parce que tu te déplaces trop vite.

si carter dit effectivement "Using sub-light engines, the ship can accelerate to 110,000 miles per second. It's over half the speed of light." comme l'a dit newlantien, on parle de l’accélération pas de la vitesse maximum, donc il devrait faire très rapidement le déplacement.

Il va falloir réviser tes cours de physique. Une accélération s'exprime en m/s² (miles/s² aux États-Unis). Des miles/s expriment une vitesse.

oui, il y a un ordinateur de visé relier au reste du vaisseau, mais justement si ce dernier est en panne, le canonnier peut continuer de tirer sans être assisté, ce qui est impossible dans Stargate.

Sauf que le temps de finir ses calculs de visée, le vaisseau aura bougé de plusieurs secondes-lumière et le tir se perdra largement dans le vide...

l'humain anticipe plus facilement que la machine qui n'est qu'un programme répondant a des boucle if et for, donc limité....

Le temps simplement que l'opérateur se rendre compte qu'un chasseur vient de changer de direction, le meilleur ordinateur moderne aura eu le temps d'effectuer 33 millions de milliards de calcul pour s'adapter. Je te laisse deviner ce que ça peut donner avec les ordinateurs de Star Wars et Stargate qui sont censés être infiniment plus avancés.

On ne peut pas dire que mettre des cristaux dans un couloir est un incohérence, car c'est des fait bien réelle que l'on ne peut changer. par contre oui c'est une connerie structurel, les architectes devaient pas être bon.

Non, ce n'est pas une connerie, tout simplement parce que les techniciens ont besoin de pouvoir accéder aux cristaux de transmission sans avoir à forer à travers deux mètres d'alliage naquadah-trinium si jamais il y a un souci.
La vraie connerie, c'est que les points d'accès extérieur d'un vaisseau (anneaux, porte des étoiles) soient laissés sans surveillance.

mieux vaut 10 droïdes qui coûte rien, que 1 seul qui va se retrouver en infériorité numérique.
plus ton droïde est intelligent plus il coûtera chère

Sur ça, nous sommes en tout cas d'accord.

un "véhicule" en 10 ans, ils sont pas très productif, et c'est loin d’être un TB-TT. ils savent faire un "véhicule" et pas a la chaîne.
de plus comme tu dit pas très résistantes, si 2 pierres suffisent...

Le pire, c'est qu'une seule balle de fusil doit charrier plus d'énergie que ces trois briques qui tombent sur la sonde...

[drawar55]

Non, ce n'est pas con, c'est simplement une histoire de rapport qualité/quantité. Rien ne sert d'avoir des droïdes à l'IA géniale si tu ne peux en aligner que trois.

Le problème, c'est que les droïdes de base se font facilement et largement décimés.

oui, il y a un ordinateur de visé relier au reste du vaisseau, mais justement si ce dernier est en panne, le canonnier peut continuer de tirer sans être assisté, ce qui est impossible dans Stargate.

Sans ordinateur de viser, les clones continuent à tirer à l'aveuglette en espérant toucher quelque chose?

les canons à projectiles, type csi peuvent potentiellement tirer. mais oui sans énergie la plus par des armes sont HS, mais il y a des générateurs de secours. et pour y arriver, il y a du coup plusieurs consoles protégées par des hommes. contrairement à stargate, ou il y a juste des cristaux planqués quelque part.

les clones aussi sont très bon dans l’assaut de vaisseaux. mais eux s'assurent de neutraliser tout le monde, et pas de laisser du monde au commande du vaisseau, qui appelle de l'aide.

il y a peut être un large éventail d'arme, mais une tourelle à un avantage certain, dans des couloirs.

Qui te dit que les vaisseaux de Stargate n'ont pas de générateurs de secours?
Il y a des salles de contrôles auxiliaires aussi. Il y aussi des personnes armées dans les vaisseaux de Stargate, enfin, on n'a jamais vu un Asgard armé (sauf les Vanirs), mais ça doit bien être la seule exception.

Pour le coup de cristaux planqués juste quelques parts. Les scénaristes ont pondu bien des conneries et ça ne s'applique pas à tous les vaisseaux de Stargate.

Dans quel épisode, des gens laissent sciemment des ennemies agir dans un vaisseau? Les seules exemples qui me viennent en tête, c'est les Réplicateurs qui sont plus occupés à bouffer que de tuer ce qui ne les menacent pas (même si c'est vraiment tirer par les cheveux des fois). Comme de laisser les Terriens s'approcher de maman réplicateur (dans le sous-marin) et d'être dans la salle de l'ordinateur centrale (je crois) dans la Hatak (propulser dans une autre galaxie) et laisser les Terriens ouvrir un panneau et ne rien faire aussi longtemps qu'ils ne détruisent pas les cristaux, alors qu'il y a un gros monstre réplicateur à deux pas de là.

Dans Stargate, il y a largement du "lourd" pour venir à bout d'une tourelle. On pourrait surement aussi se marrer avec le désactivateur d'arme.
Ce n'est pas comme si on avait également la technologie de déphasage.

ce ne sont que des suppositions pas des fait posés dans la série. car quand c'est des argument pour star wars, avec les fait bien réelle, on me répond, "l'étoile noir ne pourrais pas produire assez d'énergie", l'on ne prend pas en compte un système énergétique (nettement plus avancé d'aujourd'hui)

les clones sont spécialement élevés pour combattre dans leurs spécialités, donc ils peuvent analysé bien plus vite qu'un homme standard, et sans parler des jedis.

Les ordinateurs excellent dans les ce genre de chose.
Et je rappelle que l'intelligence artificielle est largement assez avancée dans Stargate.
Il suffit de penser à l'hologramme d'Atlantis, celui de Thor quand les Asgards lèguent leurs savoirs aux Terriens, sans parler des races robotiques...

Il y a des limites physiologiques, le cerveau humain est un puissant outil, mais il est limité par la manière dont il est organisé, ils ne peut pas dédier toute sa puissance à une tâche précise et il est aussi limité par ce que ses sens peuvent lui transmettent et, même là, le cerveau ne traite pas tout (nos yeux voient bien plus que ce qu'on voit).

Dans un bataille spatiale où des centaines de vaisseaux alliés et ennemies vont dans tous les sens à grande distance, même un clone sera perdu, surtout sans son précieux système de ciblage (au final, ils ne devient qu'un "appuyeur" de boutons, donc ce n'est pas sorcier de déléguer cela à un ordinateur).

l'humain anticipe plus facilement que la machine qui n'est qu'un programme répondant a des boucle if et for, donc limité....

Une machine peut accumuler un tas d'information qui peuvent être transmise, analyser et machin. Au final, faire un programme qui peut équiper tous les vaisseaux.
De plus, l'informatique est plus avancée que celui d'aujourd'hui. On ne sait même pas si l'informatique goa'uld, asgarde, ancienne et autres est binaire. Il y a des gens qui travaillent d'en l'espoir de passer à une étape supérieure.
Le cerveau humain n'est qu'un ordinateur "sophistiqué", mais il pourrait être largement amélioré.

on ne peut pas dire que mettre des cristaux dans un couloir est un incohérence, car c'est des fait bien réelle que l'on ne peut changer. par contre oui c'est une connerie structurel, les architectes devaient pas être bon.

Si je suis un architecte militaire en conception de vaisseaux de combats, est-ce que je vais mettre un système important dans un simple couloir sans autre mesure de sécurité?
La réponse est non et c'est une évidence, là, ça devient une incohérence, car une personne saine d'esprit ne ferait pas cela.
Après, c'est autre chose, si c'est des cristaux pour des systèmes plus secondaires, comme l'ouverture de porte.

pour les kull, ils sont compétant, pour des missions bourines, qui se passes plus ou moins comme prévu, mais par exemple s'ils devaient monter une vrai stratégie a plusieurs, se serait plus dur.
un exemple quand un kull est fait prisonnier dans un transport goauld, au lieu d'essayer de le saboter, il frappe gentiment à la porte...

le droïde de base sert dans les bataille rangé, ou l'intelligence ne compte pas vraiment, dans ces batailles le plus important pour le soldat, c'est la chance, et pour les chef, c'est d'avoir le plus de troupe possible, car l'entrainement des troupe joue un peu, mais un grand nombre viendra à bout de l'expérience contrairement au embuscades, ou guerres de positions.

mieux vaut 10 droïdes qui coûte rien, que 1 seul qui va se retrouver en infériorité numérique.
plus ton droïde est intelligent plus il coûtera chère

Il faudra questionner les scénaristes sur pourquoi le Kull n'a pas saboté le vaisseau. La réponse 1, SG-1 était dans le coin et les gentils gagnent. Qui sait, ils avaient peut-être trafiqué les cristaux, c'est déjà arrivé dans un épisode que quelqu'un le fait, il me semble, pour pas que la porte puisse être ouverte depuis l’arrière.

L'intelligence, la stratégie, la tactique, l'adaptabilité aux situations changeantes... ne sont pas importantes en combat... Vraiment?

Le problème, c'est que même tes dix droïdes servent à rien.

J'imagine bien que pour héberger un système informatique plus performant, il faut avoir un meilleur ordinateur. Je ne connais rien aux prix des ordinateurs dans Star wars, mais il ne faut pas trop pousser quand même.

Au final, partir en guerre avec une armée déficiente, super la stratégie de départ.

je prend les hommes du rang pas les heros ^^

Ce sont des Jaffas comme les autres qui ont été formés par des Jaffas qui ont formé des Jaffas. D'ailleurs Teal'c a bien failli se faire battre par un autre Jaffa.
Les Jaffas sont censés être des guerriers habitués à la guerre pas des paysans comme pour les soldats des Oris.

un "véhicule" en 10 ans, ils sont pas très productif, et c'est loin d’être un TB-TT. ils savent faire un "véhicule" et pas a la chaîne.
de plus comme tu dit pas très résistantes, si 2 pierres suffisent...

Le TB-TT, ce n'est pas le truc qu'on peut faire tomber avec un câble?

Je l'ai déjà dit à mille reprises, l'aspect militaire et bien d'autres ont été grandement négligés dans Stargate, on ne compte plus les choses qu'on a vu une fois pour ne plus les revoir ensuite.

De plus, Stargate et Star wars sont différents. Star wars est assez porté sur la guerre, alors que Stargate avaient à la base une approche du genre "exploration".

Un mur de pierre suffit... mais les armes des Terriens étaient inefficaces...


Comme déjà dit, dans Stargate, l'infanterie compte d'avantage sur un appui aérien.


Edit : Pas assez rapide.

[-nitro-]

Il va falloir réviser tes cours de physique. Une accélération s'exprime en m/s² (miles/s² aux États-Unis). Des miles/s expriment une vitesse.

je le sais bien, mais elle parle d’accélération, carter c'est peu être trompée.

Sans ordinateur de viser, les clones continuent à tirer à l'aveuglette en espérant toucher quelque chose?

mieux vaut tirer partout en espérant toucher quelque chose que de ne rien faire, de plus si c'est un vaisseau d'1 KM, tu peu lui tirer dessus sans souci s'il est pas trop loin
de plus leurs casques a plein de matériel, donc il peuvent s'aider de leur casque, non relier au vaisseau.
ou je met un jedi, et à l'aveugle no promlemo

Qui te dit que les vaisseaux de Stargate n'ont pas de générateurs de secours?
Il y a des salles de contrôles auxiliaires aussi. Il y aussi des personnes armées dans les vaisseaux de Stargate, enfin, on n'a jamais vu un Asgard armé (sauf les Vanirs), mais ça doit bien être la seule exception.

par exemple ils n'ont pas de générateurs d'hyper-espace de secours,....

dans les vaisseaux de Stargate (la plus part) il n'y a pas de camera, et les garde armé se font rares, ce qui fait que l'on a l'impression que l'ennemie fait une visite.
ni de tourelles

Dans quel épisode, des gens laissent sciemment des ennemies agir dans un vaisseau?

dans le première épisode ou on les voit, quand le vaisseau de thor est en train de se faire bouffer, ils laissent thor au commande, et o'neill rentrer gentiment dedans,puis le laisse gentiment passer.

Dans Stargate, il y a largement du "lourd" pour venir à bout d'une tourelle. On pourrait surement aussi se marrer avec le désactivateur d'arme.

marcherai t-il? rien de moins sur, en plus les tourelles ont un bouclier( d’après ce que je me rapelle). de plus les tollan sont mort, et leurs technologies oubliés.

Il y a des limites physiologiques, le cerveau humain est un puissant outil, mais il est limité par la manière dont il est organisé, ils ne peut pas dédier toute sa puissance à une tâche précise et il est aussi limité par ce que ses sens peuvent lui transmettent et, même là, le cerveau ne traite pas tout (nos yeux voient bien plus que ce qu'on voit).

oui mais qu'en est t-il de cerveau modifier, CF clone..., et n'oublis pas qu'il y a d'autre races.

Le cerveau humain n'est qu'un ordinateur "sophistiqué", mais il pourrait être largement amélioré.

oui les clones ^^, encore

Si je suis un architecte militaire en conception de vaisseaux de combats, est-ce que je vais mettre un système important dans un simple couloir sans autre mesure de sécurité?
La réponse est non et c'est une évidence, là, ça devient une incohérence, car une personne saine d'esprit ne ferait pas cela.

si je suis un architecte civil en conception de navires, est ce que je vais oublier de mettre assez de canots de sauvetages pour tous les passagés?
la réponse est oui, CF le titanic, et dit moi que c'est une incohérence, c'est une connerie, car une personne saine d'esprit ne ferait pas cela

Il faudra questionner les scénaristes sur pourquoi le Kull n'a pas saboté le vaisseau

comme je le dit il faut prendre ce que l'on voit...

L'intelligence, la stratégie, la tactique, l'adaptabilité aux situations changeantes... ne sont pas importantes en combat... Vraiment?

dans une bataille rangé, non il faut juste être assez nombreux pour passer les rangs ennemies, les ordres sont envoyer par le chef et basta.
les stratèges dissent bien que pour le débarquement, il fallait juste un nombre suffisant d'hommes pour passer les lignes ennemies, dans un premier temps, juste un mec qui cour jusqu’à l'autre coté de la plage,

Au final, partir en guerre avec une armée déficiente, super la stratégie de départ.

peut être moins fort, unité par unité, mais qui est plus de 1000 fois supérieur, et dans un combat rangé, aucune infanterie même la meilleur ne vaudra 1000 soldats basiques.
et il y a des droïde de combat commando, qui sont bien capable de se débrouillé seul, mais vu leur coût tu ne les envois pas dans une bataille rangé.
regarde les russes, c'est ce qu'ils ont fait, la quantité vs la qualité OTANiste, le quel est le mieux, l'on ne sait pas.

les droïdes de combats ont quand même prit naboo, et pleins d'autres planètes, en nombres ils sont pas si mauvais.

Le TB-TT, ce n'est pas le truc qu'on peut faire tomber avec un câble?

toute arme à un point faible, mais s'il se serait arrêté, il n'aurait rien eu ^^,
un char moderne, peut être bloqué par du sable, des gravier... donc est ce mieux??
mais le tb-tt ne serait pas détruit car luke était dans le coin??

Les Jaffas sont censés être des guerriers habitués à la guerre

les soldats irakien actuel, sont censés être des soldats habitués au combat, pourtant ils se sont replier contre des mecs moins nombreux et moins armés, un mec habitué à la guerre ne veut pas dire qu'il est forcement fort.

Comme déjà dit, dans Stargate, l'infanterie compte d'avantage sur un appui aérien.

mais l'aspect aérien et très important dans star wars, même plus que dans Stargate, cf géonosis et les canonnières... mais le problème de stargate, c'est qu'il n'arrive pas a concevoir des véhicules dignes de ce nom, c'est tout.

Le pire, c'est qu'une seule balle de fusil doit charrier plus d'énergie que ces trois briques qui tombent sur la sonde...

enfin en tant que soldat, si j'ai un gilet par balles, il résistera au balles, mais si tu te prend des grosses pierres, tu aura plus mal.