[SPOILER] Ennemy at the Gate (Season final)

[OrionLord]

Dernier message de la page précédente :

Universe = la série visera un public plus jeune que pour SGA... d'où un public visé de 6 à 8 ans je suppose^^

Tu es bien généreux dit moi descends de deux dans ça sera plus correcte


Comme l'a dit ce cher ketheriel, garder cette histoire en enlevant tout simplement terme ZPM aurait été bien trop intelligent pour les scénaristes... Je ne sais pas pour vous mais j'attends toujours les fonctions endormi des ruche !

Je veux que mon pseudo ne soit plus jamais associé à ce fumisterie sans nom( à moins qu'on se soit tous trompé sur l'épisode ce dont je doute grandement) !

Vous avez parler de Stargate ? ah Stargate SG-1 ? Non ? de l'autre Stargate ? de quel autre Stargate? non désolé je ne vois pas ...

en disant ça je vais passé pour un fan naab de la franchise mais c'est mieux que de se dire fan de SGA

[fire du 57]

est moi jai commencer a regarder la serie a lage de 6 ans ( stargate sg1 ) mais pour le derniere episode je vairer bien un base souterraine lantienne planquer en europe avec des millier de drones et une plate forme pour aque ire atlantis mais aussi des vaisseaux class aurora voir des ancien en stase depuis 300ans et donque poura surement les reveyer( oublier la partie avec les ancien ) et donc e2pz

P.S escusé pour les faute chut pourri en français

[Hermod]

N'oublies pas les amateurs de nanars, Ketheriel, ils seront comblés, cette fois-ci, avec un spécimen présentant enfin des FX convenables en sus du scénario calamiteux.QUOTE]

On se demande qui est visé à travers cette expression imbécile, qui est généralement l'apanage de personnes critiques sans même avoir vu l'épisode.

Ainsi que l'a remarqué fryer, comment peut-on émettre de telles critiques, qui confinent l'ineptie la plus totale, sans avoir vu l'épisode ?

A la rigueur, que l'on crache sur l'épisode après l'avoir vu, en des termes des plus fleuris, je le conçois tout à fait, mais le faire sans l'avoir vu.

Plus ennuyeux : l'intolérance qui règne ici fait que l'on assimile directement les personnes qui POURRAIENT (conditionnel) apprécier l'épisode à des "amateurs de nanars", pourquoi ne pas le dire, à des cons ?

Donc : que ceux qui n'aiment pas l'épisode sans l'avoir vu commencent par se calmer, devenir quelque peu intelligent s'ils le peuvent, et ensuite, lorsque le moment sera venu, regarder l'épisode avant de le juger.
Si ça se trouve, il sera très mauvais. Mais pour l'heure, on n'en sait rien.

Ce n'est d'ailleurs pas parce que quelques informations sont sorties au sujet du scénario et peuvent paraître déplaisantes à certains que le contenu global de l'épisode est à jeter à la poubelle.

[fire du 57]

a oui aussi atlantis sur terre jatend sa depuis in moment et la sité pas besoin de la cacher on locculte

[Crow]

est moi jai commencer a regarder la serie a lage de 6 ans ( stargate sg1 ) mais pour le derniere episode je vairer bien un base souterraine lantienne planquer en europe avec des millier de drones et une plate forme pour aque ire atlantis mais aussi des vaisseaux class aurora voir des ancien en stase depuis 300ans et donque poura surement les reveyer( oublier la partie avec les ancien ) et donc e2pz

P.S escusé pour les faute chut pourri en français

Vu l'âge qu'on peut deviner que tu as, tu dois bien avoir un diplôme d'école primaire non ?
On laisse le gens sortir d'école primaire avec un tel niveau d'orthographe ?
Le monde va plus mal que je ne le pensais, arrêtez tout les gars, c'est plus la peine de croire en rien.

[Rufus Shinra]

Plus ennuyeux : l'intolérance qui règne ici fait que l'on assimile directement les personnes qui POURRAIENT (conditionnel) apprécier l'épisode à des "amateurs de nanars", pourquoi ne pas le dire, à des cons ?

Mon cher Hermod, en tant qu'amateur de nanars, je ne peux que me sentir insulté par cette réponse. En effet, les fans de ces films sont loin d'être cons, au contraire. Peut-être un peu masochistes pour apprécier ces films hilarants malgré eux, mais rien de plus bizarre que l'adoration vouée aux épisodes déjà sortis, non ?

Enfin, quoi qu'il en soit, je reconnais avoir commis une erreur tragique en affirmant ma thèse de la nullité probable de ce Final : J'ai fait confiance à notre expérience à tous, qui montre que SGA s'approche du niveau du légendaire Dünyayi kurtaran adam, qui égaie de nombreuses soirées entre nanardeurs avec les pirouettes de notre Belmondo du Bosphore.

Enfin, puisse le ciel faire que je me trompe, et reléguer cet épisode au rang de simple navet.

[Artheval_Pe]

l'épisode à des "amateurs de nanars", pourquoi ne pas le dire, à des cons ?

Si tu commences à assimiler les amateurs de nanars à des cons, tu vas te faire quelques ennemis, mon cher Hermod (au premier rang desquels mat vador, d'ailleurs). Nos chers collègues du site Nanarland pourraient ne pas apprécier non plus...

Ce n'est d'ailleurs pas parce que quelques informations sont sorties au sujet du scénario et peuvent paraître déplaisantes à certains que le contenu global de l'épisode est à jeter à la poubelle.

Autrement dit, ce n'est pas parce qu'il y a une goutte d'urine dans le gateau qu'on doit le trouver mauvais dans l'ensemble ?
Même avec une histoire très bien construite, une narration parfaite... Un élément aussi important, ou même un petit détail se présentant comme aussi incohérent, aussi invraisemblable, aussi mal amené que cette super-ruche au ZPM suffit à rendre l'ensemble mauvais.
Un épisode d'une série télé, à moins qu'on m'ait menti ou que ça ait changé cette année, ce n'est pas une suite de clips sans lien les un avec les autres. C'est un tout, un ensemble esthétique, une histoire en une seule ou plusieurs intrigues, et qui se tient. Et c'est le fait que l'histoire se tienne qui fait qu'un simple détail peut la rendre mauvaise. Introduisez un maillon en mousse, et la chaine pourtant faite de métal sur tout le reste de sa longueur, ne tient plus.

Ce concept de super-ruche au ZPM est en lui-même mauvais, pour des raisons que d'autres ont déjà détaillé avant moi. Et même si le reste de l'épisode est bon, celà n'empêche pas celui-ci d'être dans l'ensemble un échec scénaristique.

De plus, on peut espérer que l'épisode soit bon au delà de ce mauvais concept, mais la présence de celui-ci et la qualité des productions de la franchise depuis plus d'un an laissent peu d'espoir pour un bon épisode, et rendent la prévision d'un épisode encore une fois scénaristiquement mauvais d'autant plus crédible.

[watusun]

En gros, il est temps que altantis ce termine, avec tout ce qui a été dit ( dommage j'aimais bien )

[L'hyperboréen]

Un épisode d'une série télé, à moins qu'on m'ait menti ou que ça ait changé cette année, ce n'est pas une suite de clips sans lien les un avec les autres.

On t'a menti. Des séries aussi excellentes que euh...ben, South Park et Happy Tree Friends sont bourrées d'incohérences. Bordel, quand même, Kenny meurt à chaque épisode et il revient au suivant!

[Sgm]

Un épisode d'une série télé, à moins qu'on m'ait menti ou que ça ait changé cette année, ce n'est pas une suite de clips sans lien les un avec les autres.

On t'a menti. Des séries aussi excellentes que euh...ben, South Park et Happy Tree Friends sont bourré d'incohérences. Bordel, quand même, Kenny meurt à chaque épisode et il revient au suivant!

Ca n'a pas de rapport. Happy Tree Friends n'a aucune chronologie, la série est faite pour ça.

South Park c'est ouvertement de l'humour poussé à l'extrême, et les producteurs ne s'en cache pas. De ce que je sache, Stargate Atlantis n'est pas une série humoristique (Certes, on peut parfois en douter).

[L'hyperboréen]

South Park c'est ouvertement de l'humour poussé à l'extrême,

Ma remarque aussi était à visée humoristique, en aucun cas sérieuse. Rhoo.

[Sgm]

South Park c'est ouvertement de l'humour poussé à l'extrême,

Ma remarque aussi était à visée humoristique, en aucun cas sérieuse. Rhoo.

Évidemment qu'elle était. Sauf que dans notre cas, les incohérences aussi grosses que celles que l'on peut voir dans SGA ne peuvent en aucun cas être à dessein humoristique.

[L'hyperboréen]

South Park c'est ouvertement de l'humour poussé à l'extrême,

Ma remarque aussi était à visée humoristique, en aucun cas sérieuse. Rhoo.

Évidemment qu'elle était. Sauf que dans notre cas, les incohérences aussi grosses que celles que l'on peut voir dans SGA ne peuvent en aucun cas être à dessein humoristique.

Que voulez-vous. Les bonnes séries savent toujours quand elles doivent s'arrêter. Encore récemment, Boston Legal (que je prends pour un véritable petit bijou) a tiré sa révérence avec style. Stargate aurait du s'arrêter même avant la trame des Ori si elle voulait garder son niveau. Elle aurait du, je crois, faire finalement comme X-Files: 9 saisons, deux films, et on remballe. Le reste, c'est de la mauvaise herbe.

[Hermod]

@ Rufus Shinra et Artheval_Pe : je suis quelque peu surpris de vos remarques puisque mon assertion était justement une critique à l'encontre de ceux qui assimileraient des amateurs de nanars à des cons.

Si tu commences à assimiler les amateurs de nanars à des cons, tu vas te faire quelques ennemis, mon cher Hermod (au premier rang desquels mat vador, d'ailleurs). Nos chers collègues du site Nanarland pourraient ne pas apprécier non plus... 

Franchement, ce n'est pas cela qui m'empêchera de dormir. Je préfère avoir des ennemis et des convictions plutôt qu'une absence de conviction et de faux amis.

Le concept de super-ruche n'est pas mauvais : il est mauvais SELON TOI ET D'AUTRES. Tu ne saurais prétendre valablement à l'objectivité ici, sur ce point, avant même d'avoir vu l'épisode.
Le fait de ne pas l'avoir vu implique que malgré les détails dont tu disposes, tu ne puisses faire qu'une analyse approximative de l'épisode, à tout le moins. Certaines critiques énoncées sont purement et simplement fallacieuses, il faut bien le dire.

[VOLTAMIX]

Je trouve l'idée de Super-ruche interressante, même si j'aurais préféré voir des anciens systèmes endormis se réactiver. Mais bon j'ai toujours espéré voir la technologie wraith évoluer et ne pas rester statique. Dommage qu'il faille attendre le dernier épisode. Les goa'ulds ont bien fabriquer des vaisseaux plus puissants que les anciens modèles, pourquoi pas les wraiths? Déjà on limitera la facilité de destruction avec les rayons asguards. Donc à voir!

[ciccio51]

il est vrai qu'on peut dire que les wraith, bien qu'ils aient eut recours (encore) à des zpm ont réussit à reconstruire une nouvelle ruche bien plus puissante que lesprécédentes en un temps record!
le probleme des anciennes et qu'il était difficile de les modifier, les scénaristes avaient comme qui dirait auto-bridé les ruches!

Les goa'oul avait eut besoin d'un semi-ascenssionné pour revaloriser les hataks!

en cela on voit bien qu'ils sont bien plus puissants qu'ils ne le laissaient paraitre! mais pour autant nous n'avons toujours pas l'explication pour la manière dont ils ont détruits les aciens...on nous a dit par le nombre...la seule manière dont le nombre aurait pu suffire c'est de dévaloriser les anciens en leur enlevant la moitié d ela puisance à laqu'elle on nous avait préparé depuis quelques années sur sg1!

j'espere que pour la détruire, la tau'ri nous montrera quelque chose d'innovant, parce que s'il suffit de 2 304 (dont 1 avec un zpm) pour la détruire ce serait dommage!

[jc.lhf]

Les goa'oul avait eut besoin d'un semi-ascenssionné pour revaloriser les hataks!

Genre les hatak invisibles d'apophis, c'est un ancien qui les lui as chuchoté à l'oreille ?
D'ailleurs on ne sait pas d'où il sort cette technologie.
Dès la fin de la saison 1, les hatak on été amélioré, tea'lc le dit.

[bigoodtheasgard]

j'espere que pour la détruire, la tau'ri nous montrera quelque chose d'innovant, parce que s'il suffit de 2 304 (dont 1 avec un zpm) pour la détruire ce serait dommage!

C'est surement là qu'intervient la cité d'Atlantis... à moins que les spoilers nous montrant l'équipe d'Atlantis regardant l'océan soient trompeur, et qu'il ne s'agisse pas de la Terre...
A voir. En tout cas l'attente va être longue!

[Joe Black]

Que voulez-vous. Les bonnes séries savent toujours quand elles doivent s'arrêter. Encore récemment, Boston Legal (que je prends pour un véritable petit bijou) a tiré sa révérence avec style. Stargate aurait du s'arrêter même avant la trame des Ori si elle voulait garder son niveau. Elle aurait du, je crois, faire finalement comme X-Files: 9 saisons, deux films, et on remballe. Le reste, c'est de la mauvaise herbe.

Non, pas d'accord pour X-Files! La série c'est arrêtée trop tard!

La saison 8 est plutôt cohérente et agréable à regarder, même si elle détruit entièrement la fin géniale qui avait été crée afin de conclure la série à la fin de la septième saison. Par contre, la dernière saison est horrible et est considérée par beaucoup de fan comme une erreur monumentale! (Les supers-soldats, William...) Mulder déjà très peu présent dans la saison 8 n'est plus là... Il ne revient que pour le final de la série catastrophique.

Quant au dernier film sorti... Pour beaucoup, c'est un terrible fiasco tant au niveau du scénario que de la mise en scène. Il y a quelques critiques de ce film dont la mienne à la fin de ce topic.

A part ça, j'ai vraiment apprécié le premier film et espère toujours qu'un dernier film de X-Files verra le jour en 2012 et conclura l'intrigue principale de la série.

Bref, désolé pour ce gros HS mais je n'arrive jamais à m'empêcher d'écrire quelque chose quand on parle de X-Files!



Quant à la super-ruche boostée au ZPM. Bah, je serai tenté de dire que une incohérence de plus où une incohérence de moins ça ne fera pas trop de différence. On a franchi le point de non-retour depuis quelque temps déjà alors... En plus, les incohérences sont devenues une marque de fabrique de la franchise. Donc, le final sera vraiment fidèle à l'esprit des trois dernières saisons à ce niveau là! C'était une remarque d'un fan désabusé...

[Blaise]

Bon, il y en a qui exagèrent un peu ici. C'est vrai que l'idée de nous sortir une super-ruche d'un chapeau n'est pas très innovante. Mais bon, même l'idée la plus simple peut être bonne si elle est bien exploitée, attendez de voir (et là on a le droit de douter, je sais bien).

par contre je me demande comment on va s'en sortir cette fois?
peut etre q'un allié de l'autre univers va se pointer xD

Fais attention avec ce genre d'idée, on n'est plus qu'à un pouce que quelqu'un nous sorte les Furlings (dans SGA, manquerait plus que ça)

Ah oui, encore une histoire d'univers parallèle. Les fans en ont marre des histoires d'univers parallèle depuis... crippling effect, a road not taken ou avant? Moi j'en ai marre depuis l'épisode où Kawalsky et Carter reviennent d'une Terre conquise par Apophis (celui-là était bon mais tous les suivants avec réalité alternative sont nuls).

[Artheval_Pe]

Haha, rigolons un brin avec Ennemy at the gate, et pourquoi le concept de super ruche avec ZPM est mauvais :

-Il génère des incohérences multiples (non, pas des invraisemblances, des incohérences, c'est à dire des contradictions avec le reste de la série), à plusieurs niveaux : Tout d'abord, on a vu avec The Siege que des ruches étaient capables de vider un ZPM en quelques jours, donc il y a déjà peu de choses qui devraient y résister bien longtemps, ce qui veut dire qu'à part pour vider un ZPM en moins d'un jour, c'est totalement inutile, une super ruche avec ZPM, vu qu'elles peuvent délivrer une puissance énergétique comparable sur une période longue. Ensuite, Todd a récupéré des ZPM pendant la saison 4 et il ne s'en est pas servi pour faire des super ruches, mais une armée de fantassins complètement inutiles... (enfin, une autre reine l'a doublé sur le coup)
-C'est intellectuellement pauvre au possible. Plutôt que d'imaginer quoi que ce soit, donnons un super-objet à un vaisseau existant, faisons-en un super vaisseau, et roulez jeunesse. Et comme en plus, on aura probablement droit à la même apparence, on ne gagne rien non plus esthétiquement. C'est un peu comme prendre un jeu vidéo, modifier les stats d'une unité, la remettre dans le jeu et annoncer "super, j'ai une nouvelle unité".
-Il ne fait que mettre en exergue les défauts de la série. Toutes les ruches devraient être capables de réduire en pièces détachées un 304 assez rapidement ou tailler en deux un vaisseau ancient au bouclier pleinement opérationnel. Le fait qu'il leur faille un ZPM pour atteindre une telle puissance ne vient qu'attaquer encore la crédibilité de leur victoire contre les ancients.

Franchement, ce n'est pas cela qui m'empêchera de dormir.

Si j'avais pensé que ça pourrait t'empêcher de dormir, je ne te l'aurai pas dit.
Concernant les "convictions" relatives à Stargate, je pense que je ne surprendrait personne en disant que ce sont des convictions d'une force et d'un intérêt tout relatif... Comme mes éventuelles convictions sur Babylon 5 par exemple.