Le Royaume-Uni... ou le "petit caniche US"

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Etes-vous pour la sortie du Royaume-Uni de l'UE?

- oui
17
49%
- non
12
34%
- sans avis
6
17%
Nombre total de votes : 35
brian norris
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Re: Le Royaume-Uni... ou le "petit caniche US"

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CITATION (John.Shep,Mardi 09 Avril 2013 20h50) Personnellement, ce qui m'agace est surtout que le Royaume-Uni n'est en vérité jamais sorti du "tatcherisme". Londres est incapable de réguler la City qui enchaîne les scandales en toute impunité et leur politique européenne reste immuablement la même : celle d'une Europe à la carte, privée de toute forme de vision pour le futur.
C'est bien ce à quoi je faisais allusion dans un post l'autre jour. L'ultra-libéralisme de Thatcher a abaissé toutes les barrières du pays contre la City qui ne veut qu'une chose, du profit à très court terme. Ce n'est pas être d'extrême gauche ou de droite que de dire qu'un trader à Londres se fout royalement de l'état de la Grande-Bretagne. Son objectif est de gagner de l'argent et franchement peu importe les moyens pour eux.

Et pour revenir au sujet du topic, a savoir le RU doit-il être dans l'UE, j'ai envie de dire oui (tout comme je suis pour l'intégration des Balkans et de la Turquie). Mais pas avec cette politique là (et ça vaut au final pour la plupart des membres de l'Europe pour des raisons similaires) et ce régime de faveur (le fameux "i want my money back")! C'est un vrai cheval de Troie européen. Faut pas oublier que la crise de 2008, certes bien aidée par les faiblesses budgétaires des États, est née de produits financiers dégueux qui ont transités des USA jusqu'en Europe. La City a eu son rôle à jouer dans cette crise et continue à spéculer sur la majorité des états européens. Le problème, c'est que comparé au reste de l'Europe, même l'Allemagne, il ne semble pas y avoir de contestation efficace au niveau politique en GB. Ils sont restés ancrés sur le modèle Thatchériste et n'en déroge pas. Je pense même que la City est devenu leur dernier marqueur de puissance économique.
Dernière modification par brian norris le 09 avr. 2013, 21:14, modifié 1 fois.
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thegatergod
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Re: Le Royaume-Uni... ou le "petit caniche US"

Message non lu par thegatergod »

CITATION Êtes-vous pour la sortie du Royaume-Uni de l'UE ?
Je dirais "pour", le RU n'est pas très enclin politiquement à travailler avec l'UE et ce depuis longtemps.
Le fait qu'il soit proche des USA joue un rôle dans leur politique contre l'UE selon moi.
CITATION (tout comme je suis pour l'intégration des Balkans et de la Turquie)
Alors là, je suis contre pour la Turquie pour une raison simple : elle ne fait pas partie de l'Europe mais de l'Asie. Et l'exemple du football n'est pas très efficace selon moi.
Blackeagle
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Re: Le Royaume-Uni... ou le "petit caniche US"

Message non lu par Blackeagle »

Je rejoins ton opinion brian. Maintenant, je ne pense pas que le RU changera de politique avec les problèmes de fonctionnement de l'UE. Si on n'arrive pas ou on a du mal à convaincre nos populations, convaincre un pays c'est un peu la galère.
Il n'y a que deux erreurs que l'on puisse commettre sur le chemin de la Vérité : ne pas aller jusqu'au bout, et ne pas s'y engager.
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Re: Le Royaume-Uni... ou le "petit caniche US"

Message non lu par brian norris »

Ça c'est sûr, ce changement de politique des deux côtés, UE et GB, n'est pas pour tout de suite.
Dernière modification par brian norris le 09 avr. 2013, 21:10, modifié 1 fois.
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Re: Le Royaume-Uni... ou le "petit caniche US"

Message non lu par Kog'Maw »

CITATION Moi, si. Donc prouve tes dires. J'attends. Facile d'attaquer mais argumenter, c'est autre chose hein mon grand. Là, c'est le moment où tu te dis "Je suis dans la merde" et crois-moi, c'est pas faux...
Argumenter, c'est ce que tu es incapable de faire depuis le début.
CITATION Donne moi des affaires où un prévenu a été condamné plus que ce qu'il devait. Explique-moi, du haut de ta grande expérience, avec des faits vérifiables, en quoi le juge tient compte de la gueule du gars, en quoi le juge juge la personne et non les faits. Et je veux du concret, je veux pouvoir le vérifier (et je le ferai, y compris si je dois contacter mes collègues parisiens ou autres).
Je n'ai jamais dis que les juges ne jugeaient que la personne et non les faits. Apprends à lire s'il te plait.
Par ailleurs, la justesse d'une condamnation est par définition arbitraire.
CITATION Bon, alors qu'on soit bien clair... gamin. Tu inities un hors-sujet en te comportant de manière agressive contre un membre infiniment plus ancien et expérimenté que toi, ton argumentation est dépourvue de tout fondement factuel démontrable. Je crois que tu ferais vraiment bien de te rendre compte que là, tu te mets à dos à peu près tous les anciens du forum, à savoir les personnes qui, juste après le staff, ont le plus d'influence ici.
Je m'en contrefiche complètement des anciens de ce forum. Ils ont de l'ancienneté et alors? Ils ont raison pour autant? non.
CITATION Sans compter que critiquer mon manque de compétence est une chose quelque peu risible ici. Je dois avoir une demi-douzaine d'années d'expérience dialectique et argumentative que toi, que j'ai démontré à pas mal de reprises ici.
Jusqu'à présent tu n'as pas été capable de comprendre mes propos alors je doute que tu sois si doué...amateur...
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Re: Le Royaume-Uni... ou le "petit caniche US"

Message non lu par Rufus Shinra »

Nan, mais sérieusement, Kog'. Tu deviens ridicule en plus de persister sur un hors-sujet. On a compris, tu es agressif et incompétent, alors maintenant laisse les grandes personnes parler entre elles, d'accord ? ;)
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Re: Le Royaume-Uni... ou le "petit caniche US"

Message non lu par Blackeagle »

CITATION Je n'ai jamais dis que les juges ne jugeaient que la personne et non les faits. Apprends à lire s'il te plait.
CITATION Si en théorie un tribunal juge les faits, ce n'est pas le cas en pratique.
Ce qui veut bien dire qu'il juge la personne.

Et de 1. Raté.
CITATION Par ailleurs, la justesse d'une condamnation est par définition arbitraire.
Sauf que les tribunaux qui jugent les affaires les plus graves s'appellent des chambres à trois juges. Et on tient compte des conclusions des avocats, de la lettre rédigée par le prévenu, des preuves qu'il apporte et aussi du réquisitoire du procureur. Donc non. Raté.

Tu veux que je t'envoie des copies de jugement ?
CITATION Jusqu'à présent tu n'as pas été capable de comprendre mes propos alors je doute que tu sois si doué...amateur...
Arrête-toi là gamin. Je commence de plus en plus à exploser tes pseudos arguments. Tu n'es pas capable de prouver tes dires, tu insultes, tu es donc immature et incompétent.

Oui, mon petit je viens tout juste de te montrer ton incompétence et tes contradictions. Mais continue les insultes, une certaine Fran nous rendra service. :)
Dernière modification par Blackeagle le 09 avr. 2013, 21:14, modifié 1 fois.
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Re: Le Royaume-Uni... ou le "petit caniche US"

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Arrêtez de pourrir mon topic ! :rolleyes:

Propos motivés, construits et intelligibles sont de mise.
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Re: Le Royaume-Uni... ou le "petit caniche US"

Message non lu par Kog'Maw »

CITATION Ce qui veut bien dire qu'il juge la personne
Non ça peut vouloir dire qu'il juge les deux. Dommage bien tenté l'imbécile :clap:
CITATION Sauf que les tribunaux qui jugent les affaires les plus graves s'appellent des chambres à trois juges. Et on tient compte des conclusions des avocats, de la lettre rédigée par le prévenu, des preuves qu'il apporte et aussi du réquisitoire du procureur. Donc non. Raté.
Au final, ils n'ont aucune obligations de se fier aux conclusions donc ça reste arbitraire. Encore raté.

Tu as si peu d'arguments et je viens de te démontrer une énième fois que tu avais tort. Prends ça comme une leçon. Je te l'offre. Franchement, tu es vraiment mauvais, la réflexion et toi ça fait deux...On accepte n'importe qui dans les tribunaux maintenant, y compris des imbéciles.
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Re: Le Royaume-Uni... ou le "petit caniche US"

Message non lu par Rufus Shinra »

Bon, sérieux, je rejoins Everett, là, arrêtez de pourrir le topic. Blackie, tu es en train de nourrir le troll... Tu n'as rien à lui prouver, tu le sais aussi bien que moi, donc on l'ignore.
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Re: Le Royaume-Uni... ou le "petit caniche US"

Message non lu par Kog'Maw »

CITATION (Rufus Shinra,Mardi 09 Avril 2013 20h42) Bon, sérieux, je rejoins Everett, là, arrêtez de pourrir le topic. Blackie, tu es en train de nourrir le troll... Tu n'as rien à lui prouver, tu le sais aussi bien que moi, donc on l'ignore.
Très exactement, il a déjà prouvé à quel point c'était un idiot, tout comme toi. Tu n'as aucune connaissance et tu prétends avoir raison. Quel raté ce type.
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Re: Le Royaume-Uni... ou le "petit caniche US"

Message non lu par brian norris »

CITATION (thegatergod,Mardi 09 Avril 2013 21h07)
CITATION (tout comme je suis pour l'intégration des Balkans et de la Turquie)
Alors là, je suis contre pour la Turquie pour une raison simple : elle ne fait pas partie de l'Europe mais de l'Asie. Et l'exemple du football n'est pas très efficace selon moi.
Oui et non. Son problème c'est qu'elle l'est à moitié géographiquement parlant. De la naissance de la civilisation européenne (guerres médiques), en passant par la mondialisation du Moyen-âge (route vers l'Asie), elle a toujours eu un impact sur l'Europe et une filiation très proche. Pendant près de 1000 ans l'Empire Byzantin a été le descendant direct de l’Empire romain. Et même après le XV ème siècle, les liens sont restés très forts pour diverses raisons. Par exemple, à Istanbul se trouve le lycée de Galatasaray dont une partie importante des cours est en français. Alors oui à partir de l'autre rive du Bosphore et de l'Anatolie, on entre en Asie. Mais c'est justement là l'attrait de la Turquie. C'est LA future puissance du Proche-Moyen Orient avec l'Iran en contre-poids (du fait de l'effondrement de l'Irak, de la Syrie et à moindre mesure de l’Égypte). C'est donc stratégique de l'avoir à nos côtés pour faire avancer notre diplomatie, notre importance militaire et notre économie. Ce qui ne peut être possible, je te l'accorde, qu'au prix de réformes institutionnels turques, notamment dans le domaine des droits de l'Homme et de la reconnaissance du génocide arménien.
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Re: Le Royaume-Uni... ou le "petit caniche US"

Message non lu par Blackeagle »

CITATION (Rufus Shinra,Mardi 09 Avril 2013 20h42) Bon, sérieux, je rejoins Everett, là, arrêtez de pourrir le topic. Blackie, tu es en train de nourrir le troll... Tu n'as rien à lui prouver, tu le sais aussi bien que moi, donc on l'ignore.
Don't worry. Je ne me rabaisserais pas à son jeu (et il a encore tort, c'est dire...).
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Re: Le Royaume-Uni... ou le "petit caniche US"

Message non lu par Kog'Maw »

Oui tu as tort, reconnais-le au moins :rolleyes:
Je dis ça pour ton bien. Une chose est certaine, t'es un abruti. Mais tu peux t'améliorer même si il y a beaucoup à faire. C'est sur que tu ne seras jamais aussi malin que moi mais bon...
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Re: Le Royaume-Uni... ou le "petit caniche US"

Message non lu par brian norris »

Ne répondez pas ...

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Dernière modification par brian norris le 09 avr. 2013, 21:48, modifié 1 fois.
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Re: Le Royaume-Uni... ou le "petit caniche US"

Message non lu par Kog'Maw »

Arrête ça!!!!
Ne leur donne pas de tuyau s'il te plait :cry:
Depuis tout à l'heure, ils sont assez imbéciles pour me répondre. Puisqu'ils sont si intelligents, ils n'auraient jamais du. Comme quoi, j'avais raison une fois de plus :clap:
Bravo moi!!!
Cela dit dommage car je m'attendais à une véritable bataille intellectuelle. Mais vous êtes pas du niveau les enfants.
Dernière modification par Kog'Maw le 09 avr. 2013, 21:53, modifié 1 fois.
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Re: Le Royaume-Uni... ou le "petit caniche US"

Message non lu par Everett »

BN, tu peux spoiler ton image histoire de ne pas étirer les dimensions actuelles :(
brian norris
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Re: Le Royaume-Uni... ou le "petit caniche US"

Message non lu par brian norris »

CITATION (Everett,Mardi 09 Avril 2013 22h16) BN, tu peux spoiler ton image histoire de ne pas étirer les dimensions actuelles :(
Moi ça ne pose pas de problèmes sur mon pc. rafraichi la page, ça se mettra à niveau.
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Re: Le Royaume-Uni... ou le "petit caniche US"

Message non lu par CCA »

CITATION (Blackeagle,Mardi 09 Avril 2013 15h35) Autant je suis le premier à déplorer son "règne" autant lui souhaiter "bon débarras" je trouve que c'est un comportement puérile et en dit long sur l'honneur de la personne...

Il s'agit quand même d'une vie humaine partie dans la souffrance et qui a vécu dans cette situation depuis 2008 (la démence, ça n'a rien de joli hein). Dirais-tu la même chose de certaines de tes stars favorites ? Je ne crois pas. Elle a causé de sérieux dégâts dans la construction européenne, en tant qu'européen convaincu, j'en suis plus que dégouté. Mais cela ne me donne pas le droit, ni à quiconque d'ailleurs, de dire "Bon débarras". Insulter une personne décédée est un comportement pitoyable. Cela me fait penser aux cas sur le SdZ qui se sont réjouis de la mort de Steve Jobs. C'est juste honteux comme comportement.
Tu t'es planté gros, ce n'est pas moi qui est écrit bon débarras...

Et même en me relisant, je ne reléve aucune insulte contre la personne de Tatcher, juste évoqué certains fait qui sont le résultat des décisions et prise de positions que cette femme en tant que dirigeant de son pays a prise. Contre sa politque et ses conséquences pour son pays mais aussi les conséquences sur l'Europe.

Mais une fois de plus emporté par ses envolées verbales, le contradicteur ré-écrit et transforme mes mots, pour leur faire dire ce que je n'ai jamais écrit d'ailleurs... ce n'est pas la premiére fois et ce ne sera surement pas la derniére fois, où il se donne le role de "juge supréme", de grand moralisateur ou autre... comme à son habitude.

CITATION (John.Shep,Mardi 09 Avril 2013 19h50)
CITATION Et btw, je suis aussi un informaticien diplomé (avec mineure en sciences) et certifié par d'autres formations donc pour le coup d'être une personne sans capacité de reflexion, c'est raté. Et je me lancerai bientôt dans un master qui me permettra d'accéder à un master complémentaire en biologie appliquée. Je crois qu'au niveau de la variété des passions, je suis bien placé (ajoute à ça la géopolitique, le domaine militaire, les langues) et tu as un bon aperçu de mes compétences et du respect que me font preuve les autres membres (et c'est tout à fait réciproque, que ce soit sur le plan de leur compétence ou simplement sur le plan humain).
Tu ne m'impressionnes pas, moi j'ai eu un bac S avec au moins six matières différentes ! :lol:
Et moi, entre autres qualifications et compétences, un master y a déjà plus de 20 ans :P

Ah j'adore l'auto-glorification des 2... qui n'ont ni l'un ni l'autre encore dépassé la trentaine, et qui s'auto-congratule de leur HAUTE expérience de domaines qu'ils n'ont encore que survolé ou effleuré la surface, et surtout vu en théorie et non en pratique ou en expérience... ou juste des lectures... qui vont dans leur sens...

même pas la trentaine, et déjà si sur de tout connaitre mieux que tout le monde... et sans aucun doute en plus... :lol:


Malheureusement il n'est pas prévu de pouvoir virer un état membre qui ne jouerait pas le jeu de la communauté européenne. Et donc pour sortir le Royaume Uni, il faut qu'il sorte de lui même.

Pour la Turquie, pour des raisons culturelles, historiques, géographiques, je ne pense pas qu'on devrait les intégrer à l'Europe communautaire, mais peut-etre lui donner malgré tout un statut de partenaire de la CEE ?? Pour reconnaitre son importance et son role d'intermédiaire de relais, que certains voient en lui entre Occident et Orient. Je ne vois pas bien les avantages pour la CEE d'intégrer la Turquie, mais je vois par contre, qu'un pays de plus, ce sont des voix de plus, au parlement, dans les comissions, quels seront les bienfaits de l'entrée de la Turquie, dans le fonctionnement de l'Europe ?? Elle est déjà plus qu'en panne, vu le comportement de certains, et le manque d'entente entre les pays/dirigeants pour une politique globale européenne. (par politique, j'intégre les aspects sociaux, économiques, financiers, militaires, diplomatiques ). Cette CEE là, c'est pas de la diversité, c'est une collection d'objets hétéroclites, avec des aspirations hétéroclites, des avis hétéroclites, et chacun qui tire la couverture à soi... c'est pas de l'entente, c'est plus une discussion sans fin de marchands de tapis. Raison pour laquelle, je pense qu'on ne doit plus intégrer personne et même si on pouvait en virer quelques uns... mais c'est pas possible... si l'europe est un bordel sans nom, c'est bien parce que cela a été très mal ficelé, juste un marché européen, une monnaie presque unique (RU et d'autres n'ont pas accepté l'Euro comme monnaie nationale)


[ H S ] Au passage en France, le juge ne se contente pas de juger les faits, mais il est censé aussi tenir compte de la personne. Des circonstances, du passé judiciaire de la personne. On parle de circonstances atténuantes ou agravantes. Et même une personne reconnu démente (en terme psychiatrique) au moment des faits, peut ne pas écoper d'une peine, elle est alors reconnu irresponsable de ses actes au moment des faits. La personne pouvant être reconnu totalement saine d'esprit au moment, où elle passe en jugement.
Une personne avec un passé judiciaire défavorable, sera bien souvent jugé non pas uniquement pour les faits, mais aussi en fonction de son passé.
Et je ne parle même pas de cette particularité qui je crois est toujours en vigueur en France, même sans preuves formelles, pour les crimes, on peut, etre jugé coupable de crime sur la simple présomption de culpabilité, par un jury de citoyen. Je dis bien "censé", parce qu'il arrive de maniére fréquente aux juges débordés, de faire des condannations à la chaine, de maniére assez expéditive (parce qu'on le lui demande) et pour faire diminuer les piles de dossiers qui s'entassent sur son bureau d'affaires à juger. (Un bon exemple étant le tribunal de police, sans avocat, n'espérait pas pouvoir vous défendre vous même ou qu'on vous donne la parole. il faudra réclamer la parole avec insistance pour espérer qu'on écoute vos arguments).

CITATION (Rufus Shinra,Mardi 09 Avril 2013 19h22) Non, tu dois prouver que tu as raison si tu veux avoir gain de cause. Pourquoi diantre irai-je te croire sur parole alors que tu n'as jamais prouvé ta compétence ici. Blackie, au contraire, a une très sérieuse réputation ici et sur d'autres forums
Oui, une réputation de se permettre d'insulter les autres, avec des mots comme crétin, imbécile, idiot, stupide (mais je confond peut-etre avec l'autre)

Mais plus sournois encore, d'insulter ouvertement et copieusement des membres de ce forum, en faisant référence aux propos tenus ici, en faisant des liens, des copies intégrales d'échanges de message publics ou de MP, sur un autre forum SF, sur de son inpunité pour ses propos.
CITATION (Rufus Shinra,Mardi 09 Avril 2013 20h01) Bon, alors qu'on soit bien clair... gamin. Tu inities un hors-sujet en te comportant de manière agressive contre un membre infiniment plus ancien et expérimenté que toi, ton argumentation est dépourvue de tout fondement factuel démontrable. Je crois que tu ferais vraiment bien de te rendre compte que là, tu te mets à dos à peu près tous les anciens du forum, à savoir les personnes qui, juste après le staff, ont le plus d'influence ici.

Même CCA, au-delà de ses défauts, sait faire preuve d'une dialectique éprouvée qui demande un peu d'efforts. Toi, en revanche, tu te comportes exactement comme Commandant Thor et d'autres trolls.

Le point commun de ces trolls, c'est qu'ils ont tous fini par être virés du forum parce qu'ils ont persisté dans leur comportement. Donc je te prierais de te calmer fissa.

Sans compter que critiquer mon manque de compétence est une chose quelque peu risible ici. Je dois avoir une demi-douzaine d'années d'expérience dialectique et argumentative que toi, que j'ai démontré à pas mal de reprises ici.

Sur ce, je suggère à tout le monde de se ramener au topic et, si les modos veulent laisser la CSB se charger du rustre, déplacer les posts incriminés dans un nouveau topic sur les systèmes judiciaires.
Diable voilà que ressurgi, l'argument supréme selon lequel, certains membres sans aucun titre d'aucune sorte auraient plus de pouvoirs que d'autres ici. Et celui de proférer des insultes en fait parti ou pas ? :ninja: Y aurait il des pouvoirs cachés et occultes sur Stargate Fusion ? :lol:

Rapelle nous ton age, que je puisse sourire :P
Dernière modification par CCA le 10 avr. 2013, 06:18, modifié 1 fois.
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Re: Le Royaume-Uni... ou le "petit caniche US"

Message non lu par Blackeagle »

Sauf que je n'ai pas dit que c'était toi qui avait souhaité "bon débarras", gros.
CITATION (Moi) Fry, je ne faisais pas référence à ton post (que je n'ai pas vu au passage mais à celui d'allmen67).
Faut peut-être apprendre à lire. Ma seconde partie est en revanche une réponse à ton poste où je rejoins ton opinion (en gras, ça va, c'est visible ?) sur la place du R-U dans l'UE sous sa gouvernance.

Et je conclus sur le post d'allmen pour terminer. Je n'ai jamais dit que tu avais souhaité "bon débarras".
CITATION Ah j'adore l'auto-glorification des 2... qui n'ont ni l'un ni l'autre encore dépassé la trentaine, et qui s'auto-congratule de leur HAUTE expérience de domaines qu'ils n'ont encore que survolé ou effleuré la surface, et surtout vu en théorie et non en pratique ou en expérience... ou juste des lectures... qui vont dans leur sens...
Tu veux que je t'envoie mon CV ? J'ai été pendant 2 ans assistant d'une députée, j'ai plusieurs projets JV derrière moi (et j'assiste et conseille tout développeur qui requiert mon opinion), j'ai été rédacteur scientifique/informatique sur trois sites, et je le suis encore sur le SdZ (500 000 membres...) et ça fait pas mal de temps que je travaille au tribunal. Donc pour le gars sans expérience, on repassera mon gros. :rolleyes:

Donc non, je n'ai rien à te prouver.

Kog'Maw : je ne dirai qu'une chose : tu fais pitié, non seulement par ton comportement mais aussi par les conneries que tu balances sans avoir la moindre preuve pour me contredire. :rolleyes:

Bref, je vous laisse les enfants, ce petit jeu a assez duré. Petit cours pour vous : http://www.lofs.ucl.ac.be/log/LogNuls/LogNuls1.html. ^_^
Dernière modification par Blackeagle le 10 avr. 2013, 12:33, modifié 1 fois.
Il n'y a que deux erreurs que l'on puisse commettre sur le chemin de la Vérité : ne pas aller jusqu'au bout, et ne pas s'y engager.
-- Siddharta Gautama Shakyamuni

[Blackeagle]La CSB agit dans l'ombre pour éclairer le monde.
[Rufus Shinra]Elle agira dès qu'elle aura retrouvé sa lampe de poche, en fait.
[Blackeagle] Réplique collector :D
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Re: Le Royaume-Uni... ou le "petit caniche US"

Message non lu par Rufus Shinra »

Blackie, une fois de plus, tu n'as rien à prouver ici. Le type s'est mis à poster des insultes (contrevenant ainsi directement à la Charte), donc à partir de ce moment-là, ses propos ont été signalés à l'administration du forum. On est sur un topic précis et il serait plus sage d'y rester et d'ignorer les délires comportementaux de certains.

Merci d'avance à toutes et à tous.
Effet Papillon :
Un avenir possible, moins sûr et plus complexe pour des galaxies porteuses d'un mélange explosif : vide de pouvoir, héritages vivants et ambitions multiples.
Tomes I et II terminés, Tome III en cours

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Membre du Club des Anciens et maître Ad Hoc de la mythologie stargatienne.
Spécialiste incontesté du déploiement inapproprié de poneys pastel.

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