La campagne des asurans

[Janus-l'ancien]

Dernier message de la page précédente :

Et surtout pourquoi les détecteurs,n'ont pas détecter les wraiths qui étaient en train de volez les EPPZ.

[Daehan]

Si chacun des arguments qui défend les Wraith a pour réponse "c'est une incohérence", ce débat est inutile.
On donne directement les gagnants parce que les juges étaient de partis pris

Je note qu'au final, les Asurans se sont fait botter les fesses alors que leur adversaires n'étaient pas en surnombre, je donne donc les Wraith vainqueurs. Leur technologie et leur stratégie n'a pas été efficace puisqu'elle consistait à se mettre tout le monde à dos alors qu'ils n'avaient visiblement pas les moyens de lutter.

La grosse faille des Asurans, l’orgueil.

[Spyce]

L'épisode est incohérent sauf si on considère que les Asuras n'ont pas une technologie aussi avancée que les Anciens. Après tout, le vaisseau Ancien contrôlé par les Voyager détruit sans mal un vaisseau Asuras. Même s'il reste redoutable, les Asuras montrent clairement une infériorité dans la qualité de leur technologie par rapport aux Anciens. Reproduire une technologie, comprendre son fonctionnement n'est pas la même chose que disposer de la connaissance des Anciens. Je reste persuader que les Asuras n'ont pas le même niveau que les Anciens d'où peut être se manque de cohérence.

La question qui se pose. Pourquoi ne pas avoir récupéré quelques vaisseaux Asuras quand les répliquants ont commencé à fusionner. Autant pour les voyagers que les terriens.

Les Wraiths n'ont pas été détectés car les réplicateurs commençaient à fusionner, là ça parait logique je pense.

[Miss Asuran]

Si chacun des arguments qui défend les Wraith a pour réponse "c'est une incohérence", ce débat est inutile.

Ce n'est pas le seul argument. Mais je pense que pour arrêter de tourner en rond arrêtons de faire référence à l'épisode 11 de l'épisode 4.

La grosse faille des Asurans, l’orgueil.

La je suis assez d'accord. Ils ont tous imité des anciens y compris cela.

Sinon on sait que les wraiths ont eu de grande difficulté au début de la guerre face au Aurora. Ils ont réussis à ce cloner après pour remporter la guerre. Face aux asurans cela ne sera pas possible vue qu'ils ne pourront pas récupérer d'E2PZ. De plus les asurans ont la technologies des anciens. Ils pouraient très bien inventé une arme extrêmement dangereuse

Spoiler

comme le projet Ataro (j'ai un doute sur le mot)

sans se soucier des humains.

[chupeto]

Ou alors la solution de tuer les humains était la solution la plus simple et la plus définitive mais rien ne dit qu'ils n'en seraient pas capable. Les anciens ont bien réussi à leur tenir tête alors qu'ils étaient en infériorité numérique ce qui n'es pas le cas des asurans.

C'est vrai qu'ils leur ont tenu tête. Avant que les Wraiths mettent au point le clonage de leurs troupes, les victoires Lantiennes étaient nombreuses. Néanmoins, les Lantiens ont perdu la totalité de leur empire, qui s'étirait tout de même sur toute une galaxie, en à peine 100 ans.

Si les terriens ont développer une arme anti réplicateur, il est fort à parier que les Wraiths auraient pu le faire avec le temps.

Oui, bon, après faut quand même savoir que la technologie du disrupteur nous vient des Anciens, et que même les Asgard n'ont pas réussi à avoir des résultats concluants en explorant cette voie là.

Donc, est ce que les Wraiths parviendraient à créer quelque chose de similaire, je ne sais pas.

En fait c'est Malozzi lui même qui a confirmé que les vaisseaux Assuran était moins performant que ceux des anciens. On est donc obliger de l'accepter tel quel.

Ah ? Où l'a t'il dit ? Sur son blog ? Dans un bonus DVD ? Parce que ça changerait quelques petites choses dans ma vision de ce peuple.

Qu'on a réduite lors de la bataille finale pour que nos héros puissent gagner. Je ne pense pas qu'un bouclier lantien se fasse détruire par de simple F-302.

Ca par contre c'est typique de Stargate, et c'est une belle absurdité. Surtout que Sheppard fait bien mention au début de l'épisode de tous les drones envoyés depuis la surface que la flotte Alliée pourrait se prendre. Et pendant le combat, rien.

Face à 37 vaisseaux de classe Aurora? Bataille incertaine.

On les a bien retenu pendant plusieurs minutes avec 14 vaisseaux, dont 4 sont faits avec des pièces de récup, et un Aurora qui seulement le quart de ses systèmes actifs. Donc bon.

Pour le code source il ne peut etre reprogrammer à distance

Ah si. C'est très exactement ce qu'on fait les Wraiths il y a 10 000 ans. Le processus de fusion utilise le subespace pour répandre les mises à jour. Donc le code source peut être reprogrammé à distance.

Il faut simplement s'arranger pour capturer un Réplicateur dans le but de manipuler son code source, et de s'en servir comme première plateforme de stockage de cette mise à jour.

Il ne peut être reprogrammer tout court ! Les Nanites peuvent le réécrire eux même, d'où l'ineficacité du virus Wraiths.

L'inefficacité du virus Wraiths vient du fait que la brèche du programme qu'il utilisait a été comblée lorsque les nanites se sont eux même reprogrammés. Les Wraiths n'ont pas pu adapter le virus car ils ignoraient quelles modifications avaient été effectuées.

[Miss Asuran]

Oublions les incohérences de stargate et prenons comme référence que les vaisseaux asurans =les vaisseaux lantiens. Sachant qu'un vaisseau lantien en pleine forme peut abattre un certains nombre de vaisseaux ruches la victoire des wraiths sur les asurans vue leur nombre insuffisant et leur division très maigre.

C'est vrai qu'ils leur ont tenu tête. Avant que les Wraiths mettent au point le clonage de leurs troupes, les victoires Lantiennes étaient nombreuses. Néanmoins, les Lantiens ont perdu la totalité de leur empire, qui s'étirait tout de même sur toute une galaxie, en à peine 100 ans.

100 ans ce n'est quand même pas rien surtout en n'ayant pas une force numérique leur permettant de protéger tous leur monde.

[KILIK]

chupeto sur son blog, d'ailleurs il en a dit des conneries sur son blog qui n'ont eu de cesse de détruire la cohérence d'Atlantis.

Alors si on prend le postula vaisseau ancien = vaisseau assuran.
Un seul vaisseau assuran peut engager sans soucis 3 vaisseau ruches en leurs mettant une rapide branler. Très gros avantage tactique en somme ou les wraith ne peuvent que se faire laminer.

Le soucis du clonage tel qu'il est montré dans la série c'est que cela n'explique en rien la défaite des anciens. Pourquoi ? Parce que l'épisode montrait que l'usine ne produisait que les péons de base, la chaire à canon qui au sol n'a aucune incidence sur un conflit spatial. Or les darts ont toujours était vu piloté par de vrai guerrier Wraith, ceux qui ne portent pas de masque.

[Spyce]

Le clônage justifie largement la victoire Wraith. Plus de guerrier, c'est surtout plus de personnel pour créer un vaisseau, alors une armée de centaines de Wraith peut aller encore plus vite et plus loin. Il n'est pas à exclure que les Wraiths n'ont pas clôné uniquement les guerriers mais aussi tout les autres à l'exception des reines. On pourrait aller plus loin. Les E2PZ ne pourraient-il pas selon la méthode employer pour le clônage, favoriser la construction de vaisseau ?

Un vaisseau Aurore peut biensûr s'opposer à une flotte Wraiths mais ses ressources sont limités tout comme celle des cités. La guerre a duré 100 ans, cela montre bien que les Anciens se sont bien défendus malgré leur nombres inférieurs et la diminution progressive de leurs ressources.

Sur Terre, on détruit tout d'abord les infrastructures industrielles tel que les centrales électriques, des entrepots de munitions. Ils paraîent logique que les Wraiths ont pris cette stratégie en conséquence et donc ont diminué les ressources de leur ennemi.

Les Asuras n'ont qu'un monde, ce qui est dangereux. Pour survivre, les Wraiths devront s'unir comme dans le passé. Et ils ont démontré une grande capacité d'adaptation jusque-là, il ne faut pas sous estimer leur moyen. Après tout, ils ont mis un siècle pour vaincre les Anciens. Tandis que la guerre contre les Asuras n'a duré que quelques mois.

[Zap]

En fait c'est Malozzi lui même qui a confirmé que les vaisseaux Assuran était moins performant que ceux des anciens. On est donc obliger de l'accepter tel quel.

Ah ? Où l'a t'il dit ? Sur son blog ? Dans un bonus DVD ? Parce que ça changerait quelques petites choses dans ma vision de ce peuple.

Il me semble que c'était sur son blog, après une question de fan...ça avait fait débat ici...

Bref ça explique pourquoi les Aurora Class sont pas au top...mais ça explique pas vraiment pourquoi les Asurans construisent moins bien que les Lantiens... (et au passage ça n'explique pas non plus la non présence des drones)

Je me demande si au final durant cette bataille, il n'aurait pas été plus simple d'expliquer que grâce à Fran, le réseau des nanites aurait pu être "saturé" ou "piraté" afin que l'arrivée des vaisseaux de la Coalition se fasse dans le plus grand secret.

Au lieu de ça on a une bataille tout à fait invraisemblable, avec des vaisseaux Asurans mous, pas du tout offensif (ni vraiment défensif d'ailleurs), qui ne bougent pas...des défenses planétaires nul. Une chance incohérente de la part des F-302 et des Darts...des rails gun des 304 surpuissants qui mettent à mal des Aurora....bref

En gros, surement le moment de plus incohérent de SGA avant le cauchemar du 5x20. Difficile donc de juger cette bataille sans partir dans de la spéculation 30 ème degré.

[chupeto]

Oublions les incohérences de stargate et prenons comme référence que les vaisseaux asurans =les vaisseaux lantiens. Sachant qu'un vaisseau lantien en pleine forme peut abattre un certains nombre de vaisseaux ruches la victoire des wraiths sur les asurans vue leur nombre insuffisant et leur division très maigre.

Tu oublies que les Wraiths sont parfaitement capables de s'adapter. Ils l'ont fait avec les Wraiths, et une première fois avec les Réplicateurs.

Ils ont réussi à utiliser la technologie des Anciens contre eux même, et sont d'assez bons programmeurs pour modifier le code source des Nanites. Ils peuvent recommencer. Je pense cependant, que leur plus grosse faiblesse vient de leurs divisions internes. Avant la saison 2 de SGA, tous les Wraiths étaient unis sous une même banière, et étaient de ce fait très redoutables. Mais notre arrivée et leur réveil prématuré dans un moment où leur réserve de nourriture ne s'était pas pleinement reconstituée, a conduit à une vraie guerre civile, ce qui a fractionné leur force.

100 ans ce n'est quand même pas rien surtout en n'ayant pas une force numérique leur permettant de protéger tous leur monde.

Perdre un empire qui s'étend sur toute une galaxie en à peine 100 ans c'est extrêmement court. De plus les Lantiens ne s'attendaient pas à devoir engager le combat avec les Wraiths, et n'étaient donc pas prêts au niveau militaire. Imagine combien de temps la guerre aurait duré si les Lantiens avait pu riposter en bonne et due forme.

chupeto sur son blog, d'ailleurs il en a dit des conneries sur son blog qui n'ont eu de cesse de détruire la cohérence d'Atlantis.

Ah. Il en dit des choses sur son blog. Si il avait dit tout ça dans la série ça aurait peut-être pu la rendre plus riche. Bien sûr, en veillant à ne pas laisser d'incohérences !

Un seul vaisseau assuran peut engager sans soucis 3 vaisseau ruches en leurs mettant une rapide branler. Très gros avantage tactique en somme ou les wraith ne peuvent que se faire laminer.

Je vois un défaut de taille à ton plan : les drones sont en quantité limité, hors les Aurora ont un arsenal composé uniquement de drones. Ca m'étonnerai qu'un Aurora puisse détruire efficacement plus de quelques vaisseaux ruche dans la même bataille avant d'être à court de munitions.

Le gros avantage des Wraiths face aux Aurora sera donc le nombre. Plusieurs vaisseaux ruches, et plusieurs croiseurs par vaisseaux ruche pourrait facilement venir à bout d'un Aurora. Il y aura des pertes du côté Wraiths, c'est certain, mais à un moment l'Aurora subira un feu trop nourri pour qu'il puisse résister ou partir. N'oubliez pas, plus de 50 vaisseaux Ruche, et sans doute encore plus de croiseurs. Le nombre.

Le soucis du clonage tel qu'il est montré dans la série c'est que cela n'explique en rien la défaite des anciens. Pourquoi ? Parce que l'épisode montrait que l'usine ne produisait que les péons de base, la chaire à canon qui au sol n'a aucune incidence sur un conflit spatial. Or les darts ont toujours était vu piloté par de vrai guerrier Wraith, ceux qui ne portent pas de masque.

Les guerriers de base sont primordiaux. Ce sont eux qui sont en première ligne lors des sélections. Ils sont sur le terrain et facilitent le travail des autres Darts. De plus, voir une armada de plusieurs centaines de Wraiths débarquer sur toi, ça peut influer sur ton moral. Bien sûr, contre les Asurans ça n'a aucun intérêt, mais ça a du jouer un rôle lors de la défaite des Lantiens.

Plus de guerrier, c'est surtout plus de personnel pour créer un vaisseau, alors une armée de centaines de Wraith peut aller encore plus vite et plus loin.

Les vaisseaux Wraiths s'auto-construisent tout seul.

On pourrait aller plus loin. Les E2PZ ne pourraient-il pas selon la méthode employer pour le clônage, favoriser la construction de vaisseau ?

Je n'y avais jamais pensé, mais ça me paraît évident maintenant que tu en parles. Dans cet épisode de la saison 5, le vaisseau qui se construisait à partir de Keller accélérait de manière exponentielle sa vitesse de croissance lorsqu'il était connecté au ZPM de la Cité.

Ils paraîent logique que les Wraiths ont pris cette stratégie en conséquence et donc ont diminué les ressources de leur ennemi.

Si Mallozzi était aux commandes, la réponse est non.

Bref ça explique pourquoi les Aurora Class sont pas au top...mais ça explique pas vraiment pourquoi les Asurans construisent moins bien que les Lantiens... (et au passage ça n'explique pas non plus la non présence des drones)

Il aurait largement été plus cohérent de dire que les Asurans ont la même technologie que les Lantiens, qui sont un vrai modèle pour eux.

En gros, surement le moment de plus incohérent de SGA avant le cauchemar du 5x20. Difficile donc de juger cette bataille sans partir dans de la spéculation 30 ème degré.

Le commentaire de ketheriel résume assez cette bataille je pense : lien

[cab 44500]

[/QUOTE]100 ans ce n'est quand même pas rien surtout en n'ayant pas une force numérique leur permettant de protéger tous leur monde.[/QUOTE]

Euh 100 ans si je me souviens bien ce n'est la durée du siège d'Atlantis.

[Miss Asuran]

Euh 100 ans si je me souviens bien ce n'est la durée du siège d'Atlantis.

Non c'est la durée de la guerre moins le siège d'Atlantis.

Ils ont réussi à utiliser la technologie des Anciens contre eux même, et sont d'assez bons programmeurs pour modifier le code source des Nanites. Ils peuvent recommencer. Je pense cependant, que leur plus grosse faiblesse vient de leurs divisions internes. Avant la saison 2 de SGA, tous les Wraiths étaient unis sous une même banière, et étaient de ce fait très redoutables. Mais notre arrivée et leur réveil prématuré dans un moment où leur réserve de nourriture ne s'était pas pleinement reconstituée, a conduit à une vraie guerre civile, ce qui a fractionné leur force.

Plus depuis que les asurans ont bouché leur faille grâce à Mckay. Il me semble que les wraiths ont déjà essayé cette solution dans la solution 4 et ils n'ont pas réussi.

Je vois un défaut de taille à ton plan : les drones sont en quantité limité, hors les Aurora ont un arsenal composé uniquement de drones. Ca m'étonnerai qu'un Aurora puisse détruire efficacement plus de quelques vaisseaux ruche dans la même bataille avant d'être à court de munitions.

Ils ont aussi des tirs à énergies.

Le gros avantage des Wraiths face aux Aurora sera donc le nombre. Plusieurs vaisseaux ruches, et plusieurs croiseurs par vaisseaux ruche pourrait facilement venir à bout d'un Aurora. Il y aura des pertes du côté Wraiths, c'est certain, mais à un moment l'Aurora subira un feu trop nourri pour qu'il puisse résister ou partir. N'oubliez pas, plus de 50 vaisseaux Ruche, et sans doute encore plus de croiseurs. Le nombre.

Il faudrait aussi compter les vaisseaux léger asurans dans le rapport numérique.

Les vaisseaux Wraiths s'auto-construisent tout seul.

Pas tout à fait les wraiths rajoutent une structure métalique.


Sur une guerre de long terme je pense qu'ils perdraient par manque de ressources. Les humains ne sont pas assez nombreux pour mener une guerre de long terme.

[chupeto]

Plus depuis que les asurans ont bouché leur faille grâce à Mckay. Il me semble que les wraiths ont déjà essayé cette solution dans la solution 4 et ils n'ont pas réussi.

Ils n'ont pas réussi car le programme des Wraiths a été élaboré pour utiliser cette faille spécifique de la programmation des nanites. Mais un programme est adaptable en effectuant des modifications. Et pour effectuer les bonnes modifications du virus Wraith, il faut savoir dans quelle mesure la programmation des nanites a été modifiée. C'est justement ce que voulaient les Wraiths dans l'épisode 4x03 de SGA.

En supposant donc que les Wraiths peuvent déterminer quelles modifications ont été apportées à la programmation des nanites (ce qu'ils ont déjà fait encore une fois), ils pourraient sans problème adapter leur virus et l'utiliser pour désactiver les Réplicateurs, comme il y a 10 000 ans. Ils ont d'excellents techniciens et scientifique, il ne faut pas l'oublier.

Ils ont aussi des tirs à énergies.

Pour un Aurora Lantien, j'en doute très fortement. Il me semble bien qu'ils n'ont que des drones. Du moins, si tu as une preuve contraire...

Pour ce qui est des Aurora Asurans, ils ont eux aussi des drones. Ce sont d'autres vaisseaux, plus petits, qui disposent d'armes à énergie. Mais les tirs ennemis que l'on voit dans le 4x11 sont bien des tirs de drones.

Il faudrait aussi compter les vaisseaux léger asurans dans le rapport numérique.

Certes, mais ils ne sont même pas mentionnés dans le calcul des forces ennemies dans l'épisode 4x11. Cela montre tout de même que leur puissance est loin d'égaler celle des Aurora qui eux peuvent faire de gros dégâts. Alors que les croiseurs Wraiths sont presques similaires aux ruches Wraiths, mis à part la taille.

Pas tout à fait les wraiths rajoutent une structure métalique.

Mais, leurs vaisseaux restent en très grande partie organique. C'est ce qui donne aux appareils Wraiths cette capacité de régénération relativement efficace.

Les humains ne sont pas assez nombreux pour mener une guerre de long terme.

On pratique ce que l'on appelle une guerre asymétrique (s'il y a des experts dans ce domaine, leurs explications sont les bienvenues). On est comme une épine enfoncée dans leur pied. Et cette technique de guerre fait toujours ses preuves, la preuve (si je puis dire) est qu'on a défait les Goa'uld en moins de 8 ans, et les Oris en moins de 3 ans.

[Miss Asuran]

On pratique ce que l'on appelle une guerre asymétrique (s'il y a des experts dans ce domaine, leurs explications sont les bienvenues). On est comme une épine enfoncée dans leur pied. Et cette technique de guerre fait toujours ses preuves, la preuve (si je puis dire) est qu'on a défait les Goa'uld en moins de 8 ans, et les Oris en moins de 3 ans.

Tu n'as pas compris ce que j'ai dit. Je disais qu'il n'y avait pas assez d'humain pour que les wraiths puissent s'en nourrir suffisament longtemps pour finir une guerre. Il a fallut faire d'énorme provision pour le siège d'Atlantis.

Pour ce qui est des Aurora Asurans, ils ont eux aussi des drones. Ce sont d'autres vaisseaux, plus petits, qui disposent d'armes à énergie. Mais les tirs ennemis que l'on voit dans le 4x11 sont bien des tirs de drones.

Les Auroras asurans ont des rayons à énergie. Cela nous est prouvé par l'épisode que tu cites pour dire l'inverse. On voit bien à la fin des tirs énergétiques assez gros arrivant à intervalle régulier et de petites boules arrivant en groupe. Et comme les asurans imitent les lantiens je pense qu'il devait en avoir aussi sur les Auroras lantiens.

Certes, mais ils ne sont même pas mentionnés dans le calcul des forces ennemies dans l'épisode 4x11. Cela montre tout de même que leur puissance est loin d'égaler celle des Aurora qui eux peuvent faire de gros dégâts. Alors que les croiseurs Wraiths sont presques similaires aux ruches Wraiths, mis à part la taille.

J'ai un doute sur le fait que les croiseurs sont presques similaires aux ruches. Il me semble que leur tir sont moins puissants.

Ce sont d'autres vaisseaux, plus petits, qui disposent d'armes à énergie

Ils disposent des deux.

On le voit dans l'épisode 4-10 ou un croiseur léger abat un jumper avec un drone.

[chupeto]

Tu n'as pas compris ce que j'ai dit. Je disais qu'il n'y avait pas assez d'humain pour que les wraiths puissent s'en nourrir suffisament longtemps pour finir une guerre. Il a fallut faire d'énorme provision pour le siège d'Atlantis.

Oh. Il en reste cependant suffisamment pour mener une guerre en bonne et due forme. C'est pas comme s'il ne restait plus que 500 personnes dans la galaxie, hein. Il reste encore des millions d'humains à travers Pégase, plus ceux qui sont dans les cocons de stase. Il en reste je pense bien assez pour mener une bonne guerre.

C'est pas non plus comme s'ils devaient se nourrir trois fois par jour non plus. Un Wraith peut survivre plusieurs semaines privé de nourriture.

Les Auroras asurans ont des rayons à énergie. Cela nous est prouvé par l'épisode que tu cites pour dire l'inverse. On voit bien à la fin des tirs énergétiques assez gros arrivant à intervalle régulier et de petites boules arrivant en groupe. Et comme les asurans imitent les lantiens je pense qu'il devait en avoir aussi sur les Auroras lantiens.

Ce que tu vois, ce sont des drones lancés un par un. Ecoute bien les bruitages, et tu constateras que se sont les bruitages des drones. Et c'est logique. Quand tu sais que tu as des munitions en quantité limitée, tu ne vas pas tout balancer dès le premier jet et ne plus rien avoir ensuite. Tu utilises efficacement tes munitions en les faisant durer.
Lorsque Sheppard fait feu sur un vaisseau ennemi qui s'apprête à passer en hyperespace, il lance une salve de drones car il sait très bien que l'ennemi va lui aussi répliquer en envoyant lui même une salve de drones pour faire sauter ceux envoyés par Sheppard. On a déjà vu ce genre de stratégie de défense plusieurs fois dans la série.

Donc non, les Aurora des Asurans n'ont pas de rayons à énergie, mais bien des drones. Comme les Aurora des Lantiens.

J'ai un doute sur le fait que les croiseurs sont presques similaires aux ruches. Il me semble que leur tir sont moins puissants.

Pas du tout, à moins que Mallozzi ait encore communiqué à ce sujet. Les croiseurs ont le même armement que les ruches. Après tout dépend de la quantité d'énergie que tu alloues à ton système d'armement. Si tu réduis l'armement du croiseur à son minimum (ce qui peut se produire suite à de graves avaries), alors là oui la ruche aura une puissance de feu supérieure à celle d'un croiseur. Mais en temps normal ce n'est pas le cas. Et les croiseurs ont même des darts.

Ils disposent des deux.

On le voit dans l'épisode 4-10 ou un croiseur léger abat un jumper avec un drone.

Là encore, je pense qu'il y a deux types de vaisseaux distincts. Il y a les tout petits vaisseaux, à peine plus gros que nos Jumper qui sont équipés de drones. Et il y a un autre modèle de vaisseau un peu plus gros, comme celui qui se frotte à l'Apollo dans le 4x02, qui ne semble pas posséder de drones.

[Miss Asuran]

Là encore, je pense qu'il y a deux types de vaisseaux distincts. Il y a les tout petits vaisseaux, à peine plus gros que nos Jumper qui sont équipés de drones. Et il y a un autre modèle de vaisseau un peu plus gros, comme celui qui se frotte à l'Apollo dans le 4x02, qui ne semble pas posséder de drones.

En consultant l'encyclopédie je viens de voir qu'effectivement il y avait trois types de vaisseaux:les croiseurs asurans,les vaisseaux-mères et les vaisseaux d'attaques. Donc 2 de ces classes n'ont pas été compté dans la flotte asurans (surement un oublie des scénaristes). Je fais donc mon mea culpa sur ce sujet. Mais les vaisseaux d'attaques sont quand même plus gros que des jumpers.

Ce que tu vois, ce sont des drones lancés un par un. Ecoute bien les bruitages, et tu constateras que se sont les bruitages des drones. Et c'est logique. Quand tu sais que tu as des munitions en quantité limitée, tu ne vas pas tout balancer dès le premier jet et ne plus rien avoir ensuite. Tu utilises efficacement tes munitions en les faisant durer.

Ce n'est pas ce qui est marqué sur l'encyclopédie de ce site. Mais s'ils n'ont pas de rayons pourquoi voit-on des traits jaunes assez importants et de petite boules en groupe.


Au tout cas pour les batailles spatiales je pense que les asurans auraient le dessus. On voit bien que les vaisseaux ruches ont du mal a résisté rien qu'au tir énergétique des asurans. On le voit bien dans l'affrontement entre le vaisseau de Todd et un vaisseau mère asuran que le vaisseau de Todd est sérieusement touché. Et il n'a pas lancé de drone.

Second problème la désunion. Les wraiths n'étaient par exemple pas tous d'accord pour envoyer des vaisseaux sur Asuras.

Troisième problème la destruction. Même si les wraiths détruisent les infrastuctures d'Asuras un groupe de nanite pourra y réchapper et se répliquer encore.

[chupeto]

En consultant l'encyclopédie je viens de voir qu'effectivement il y avait trois types de vaisseaux:les croiseurs asurans,les vaisseaux-mères et les vaisseaux d'attaques. Donc 2 de ces classes n'ont pas été compté dans la flotte asurans (surement un oublie des scénaristes). Je fais donc mon mea culpa sur ce sujet. Mais les vaisseaux d'attaques sont quand même plus gros que des jumpers.

Généralement, on ne se fie pas à l'encyclopédie du site, car elle comporte tout de même pas mal d'erreurs et elle est souvent assez imprécise. On utilise plutôt les transcripts des épisodes, qui sont ce qu'il y a de mieux, puisque ce sont les dialogues écrits par les scénaristes eux même.

Pour les plus petits chasseurs, ils sont bien évidemment plus gros que les Jumper. La taille s'en rapproche un peu, c'est pour ça que j'ai fait la comparaison. Pour visualiser tout de suite de quel vaisseau il s'agit.

Ce n'est pas ce qui est marqué sur l'encyclopédie de ce site. Mais s'ils n'ont pas de rayons pourquoi voit-on des traits jaunes assez importants et de petite boules en groupe.

On se base au maximum sur les images des épisodes, les bruitages, les dialogues VO, car ce sont les sources les plus fiables.

Ensuite, pour ce qui est de ta deuxième phrase, je ne vois qu'une malfaçon des effets spéciaux. De toute façon, les ordres de grandeur des vaisseaux ne sont pas non plus respectés. Un 304 est 20 fois plus petit qu'une ruche, alors que dans les images de la bataille ils ont été fait bien plus gros.

Mais on a toujours les bruitages, qui nous indiquent bien qu'on a à faire à des drones.

Au tout cas pour les batailles spatiales je pense que les asurans auraient le dessus. On voit bien que les vaisseaux ruches ont du mal a résisté rien qu'au tir énergétique des asurans. On le voit bien dans l'affrontement entre le vaisseau de Todd et un vaisseau mère asuran que le vaisseau de Todd est sérieusement touché. Et il n'a pas lancé de drone.

Au contraire, l'Aurora qui affrontait le vaisseau de Todd ne fait que de lancer des drones. On l'entend bien. Ensuite, le vaisseau de Todd a des difficultés, mais il tient le coup grâce à ses systèmes de régénération de la coque très efficaces. Et c'est ce système de régénération des systèmes et de la coque qui permettra aux vaisseaux Wraiths d'être efficaces contre les Asurans.

Second problème la désunion. Les wraiths n'étaient par exemple pas tous d'accord pour envoyer des vaisseaux sur Asuras.

Je te l'accorde. C'est leur plus grosse faiblesse. De profondes divisions apparues après le second siège d'Atlantis à la fin de la saison 1 et qui a conduit à la formation de clans et de factions qui se livrent une guerre civile pour le contrôle des planètes où vivent le plus d'humains.

Troisième problème la destruction. Même si les wraiths détruisent les infrastuctures d'Asuras un groupe de nanite pourra y réchapper et se répliquer encore.

C'est vrai. Et ça doit sans doute être leur première force, sans compter le fait qu'ils utilisent la technologie des Anciens. Et c'est pour cela que les Asurans sont de redoutables ennemis.

[KILIK]

Donc non, les Aurora des Asurans n'ont pas de rayons à énergie, mais bien des drones. Comme les Aurora des Lantiens.

Ce qui est une très grave erreur tactique. Comment un vaisseau de guerre digne de ce nom peut il se reposer sur un unique système offensif. Les Tollan avait au moins l'excuse qu'ils n'avaient pas fait la guerre depuis moult générations pour s'être reposé sur un unique système offensif/défensif.
Mais pour une civilisation qui a plusieurs dizaines de millions d'années d'évolution derrière elle, c'est complétement grotesque.
Surtout que bon comme tu le soulignes très bien les drones sont en quantité limité, alors que les armes énergétique tu peux tiré autant que te le permet la source d'énergie du vaisseau.
D'ailleurs sur le flashback de la destruction d'Assura par les anciens, on peut apercevoir leurs vaisseaux bombarder la planète et c'était pas avec des drones.

[Miss Asuran]

Donc non, les Aurora des Asurans n'ont pas de rayons à énergie, mais bien des drones. Comme les Aurora des Lantiens.

Je ne pense pas qu'il n'y ai que des drones.On voit bien la difference entre les drones tirer par Shepard et des tirs à droite

.

[Zeratul]

Sur cette même image l'Aurora en bas à gauche va lancer une salve de drones.
Et on constate que ses tirs plasma sont beaucoup plus rapides que les drones.

Quand à choisir qui gagnerait la guerre entre les wraith et les Asurans, ce serait sans doute les Asurans si on les prend à leur état actuel possédant des Aurora et des drones.
Si on ignore toute interférence terrienne avec les Asurans, l'issue est plus incertaine, car la faille de leur programme source sera sans doute toujours présente.

Par ailleurs, ce n'est que mon avis personnelle, je pense que les Asurans ne disposaient pas des connaissance requise pour fabriquer des drones et des Aurora même s'ils ont réussi à maitriser le plus important, les zpm.
Les drones et les Aurora sont apparus assez tard, et on peut supposer que les Asurans ont combler plus ou moins le trou quand ils ont tuer les derniers Anciens alors revenu sur Atlantis.

[Miss Asuran]

Si on ignore toute interférence terrienne avec les Asurans, l'issue est plus incertaine, car la faille de leur programme source sera sans doute toujours présente.

On ignore l’interférence terrienne après la modification de leur code source pas avant.

Par ailleurs, ce n'est que mon avis personnelle, je pense que les Asurans ne disposaient pas des connaissance requise pour fabriquer des drones et des Aurora même s'ils ont réussi à maitriser le plus important, les zpm.

Ils arrivent bien à créer une réplique parfaite d'Atlantis je ne vois pas pourquoi ils n'arriveraient à faire des Auroras. Ils ont toute la connaissance des anciens pas une partie. D'ailleurs s'ils ne la connaissaient qu'après avoir capturer les anciens ils n'en construiraient pas aussi vite.