Nombre de combinaisons possible de la porte

[ketheriel]

Dernier message de la page précédente :

Sinon, dans le film, les constellations qui se trouvent sur la porte d'Abydos sont différentent de celles sur la porte terrestre, et c'est dire clairement!

oui mais est-ce que les constellations de la porte terrestre representent celles vues de la terre ou celles vues d'abidos (c'est ça que j'aimerai savoir^^) ? (le film ça fait un bail que je l'ai vu donc c'est loin pour moi)

[Villon]

Je pense que toutes les constellations donc les symboles sont les mêmes pour toute sles planètes, juste qu'ils ne sont pas tous visibles (ce qui ne change rien aux coordonénes).

[Burzum]

Sinon, dans le film, les constellations qui se trouvent sur la porte d'Abydos sont différentent de celles sur la porte terrestre, et c'est dire clairement!

oui mais est-ce que les constellations de la porte terrestre representent celles vues de la terre ou celles vues d'abidos (c'est ça que j'aimerai savoir^^) ? (le film ça fait un bail que je l'ai vu donc c'est loin pour moi)

Oui, d'ailleur Jackson remarque ca en voyant le journal que le garde lit (il trace Orion au marqueur noir et remarque que c'est la même forme que sur le cartouche)

[Atchoum]

@Burzum : si tu retourne à la page 7 de ce sujet, tu remarqueras que j'avais déjà lancé le sujet sur ce problème des constellations. On avait remarqué que les symboles de tous les DHD de la galaxie était les mêmes! Alors on pensait que pour la série ils avaient "laisser tomber" cette idée de symboles différents sur chaque porte... plus pour simplifier le problème qu'autre chose! imagine que en fait dans chaque zode, ils doivent s'amuser à faire des recherches de plusieurs jours afin de trouver les nouvelles coordonées en fonction des nouveaux symbole! tu t'en sors jamais... En fait je dirais qu'ils sont plus passés au style numéro de télphone que coordonées GPS...

[Anubis_94]

Ou alors on peut dire que les anciens se sont basé sur des observations de la terre pour créer les "numeros" de chaques portes

[lebreton]

Comment peux-t-on laisser aux oubliettes un topic aussi interessant??

J'ai enfin pus comprendre (à peu près ) le système du nombre de combinaisons de la porte mais uen chose me turlupine: Si on prend deux planètes vivables dans le même système solaire ou dans deux système solaires très proches, ces deux planètes vont avoir une adresse chacune.

Si maintenant au fil du temps, ces deux planètes se rapprochent et entrent dans la même zone spatial de reception (déterminée par le fameux cube expliquée auparavant dans le topic) , que se passe-t-il?
- Est-ce qu'une adresse "avale" l'autre?
- Est-ce que les deux adresses continuent de fonctionner?

parce que si une porte avale les coordonnées de l'autre, le nombre de combinaison change non? avec un dernier symbole en moins...

[Orion]

Et bien les 2 adresses s'adaptent au fur et a mesure de la dérive jusqu'à la mise a jour critique ou les deux portes adoptent la meme adresse. Ainsi une seule marche a la fois ect.

[Orisi]

Non, non non non.

Ca y est, Orisi est rentré, et déprimé avec ça.

Dîtes "je pense que" avant d'affirmer quelque chose.

A voir : la quête du Graal, mardi sur Série Club.

Spoiler

Camelot, Castiana, Sahal, la planète du graal et Vagonbrei sont dans le même système, et ont chacunes les mêmes glyphes, mais pas dans le même ordre...
Chaque planète peut donc s'ouvrir...

[lebreton]

Et bien les 2 adresses s'adaptent au fur et a mesure de la dérive jusqu'à la mise a jour critique ou les deux portes adoptent la meme adresse. Ainsi une seule marche a la fois ect.

c'est surtout impossible si on y réfléchit: comment peux-tu ouvrir deux portes sur deux planètes diffférentes avec la même adresse???

Imagine deux peuples différents qui vivent chacun de l'une des deux porte mais ne se sont jamais rencontré (ce qui est tout à fait possible), cela veut dire qu'ils ne pourront plsu rentrer chez eux?

[Orion]

Ah bons elle sont dans le meme systeme solaire??? Il me semble que le triangle obtenu a pour sommet les systemes solaires des planetes respectives non? Je me souviens que vaguement. Donc selon toi on peut activer plusieurs portes dans un meme systeme???

[lebreton]

Donc selon toi on peut activer plusieurs portes dans un meme systeme???

on a vu que cela beuguait pour deux portes sur la même planète (entre celle de Gizeh et d'Antarctique) mais rien ne dit que cela beugue pour deux portes sur deux planètes d'un même système solaire...

après tout, on met le 7ème symbole pour l'origine et il correspond à la planète si je me trompe pas donc cela montre bien qu'il y a deux adresses différentes

[Orion]

Et ya une preuve que 2 portes d'un meme systeme auraient des adresses différentes???

[lebreton]

bin ça tombe sous le sens non? Si tu donnes la même adresse, les deux portes s'ouvriraient à chaque fois en même temps et lorsque tu franchies la porte de départ, où arrives-tu? A l'une des portes où à l'autre?

Je n'ai pas de preuves vu qu'on a jamais rencontré cela dans Stargate, mais l'hypothèse est probable non?

si un expert de la porte passe par là...

[daniel-jackson83]

bin ça tombe sous le sens non? Si tu donnes la même adresse, les deux portes s'ouvriraient à chaque fois en même temps et lorsque tu franchies la porte de départ, où arrives-tu? A l'une des portes où à l'autre? 

Je n'ai pas de preuves vu qu'on a jamais rencontré cela dans Stargate, mais l'hypothèse est probable non? 

En effet, je pense que c'est cela. Mais c'est que c'est un problème : deux portes dans un même système solaire : comment faire ?
Peut-être que les anciens étaient conscient du problème donc, mise à part la Terre, aucun autre système ne possède deux portes.

[oneill33]

Les chances d'avoir deux planètes habitables dans un même système solaire est assez infime. Nèanmoins, il reste la possibilité d'une planète terraformer.
Au départ, les Anciens ont créés leur propre réseau de porte des étoiles. Je part de l'hypothèse que, pour ne pas se casser la tête, ils auraient installés qu'une seule porte dans chaque système solaire ayant une planète, voir plusieures, habitables. De toute façon, les planètes potentiellement habitable ne se situent pas si loin les unes des autres (ex : la Terre et Mars).

Ce n'est qu'avec l'arrivé des Goa'ulds que ceux-ci ont commencés à déplacer les portes sur des planètes qui contenaient du Naquadah. Par exemple, la porte trouvée à Gizeh fu amenée par Ra, mais là on est dans l'hypothèse de 2 portes sur une même planète.

bin ça tombe sous le sens non? Si tu donnes la même adresse, les deux portes s'ouvriraient à chaque fois en même temps et lorsque tu franchies la porte de départ, où arrives-tu? A l'une des portes où à l'autre? 

Peut être, mais ce n'est pas très pratiques. Imagine que tu es un planète A et une B dans un même système. Tu veut aller sur la planète A alors que tu es sur Terre. En suivant ton hypothèse, je peut tout à fait me retrouver sur la planète B comme je peut me retrouver sur la planète A. En gros, je sais que je vais arriver dans le système solaire en quetion, mais pas sur quelle planète, je ne le sais pas .

Je ne pense pas que l'on puisse avoir deux portes dans un même système. A l'époque des Anciens, en un coup de Jumper on pouvait aller d'une planète à une autre d'un même système solaire.
De même pour étayer ma théorie, cf "Duel" saison 1 SGA. Il me semble bien que la planète en question est située dans le même système qu'Atlantis et que l'équipe doit s'y rendre en Jumper faute de porte sur la planète (même que le trajet dure 15h ).

[xanatos]

Il y a beaucoup de possibilité. Mais il faut savoir que certaines coordonnées n'ouvrent pas de vortex!

[Orisi]

ABCDEF1 est le code qu'il faut enclencher pour ouvrir la porte d'une des planètes.

Qu'est ce qui nous empêche de faire ABCDFE1 pour la seconde?

Les 6 constellations y sont, ce n'est pas la même adresse. Pour moi c'est bon.

Au pire, il reste le passage des Furlings vers leur lune dans " Paradis perdu"

[daniel-jackson83]

Au pire, il reste le passage des Furlings vers leur lune dans " Paradis perdu"

Ce passage se situe entre une planète et son satellite, mais est-ce qu'il marcherait sur une plus grande distance ? Entre 2 planètes ? Car là il y a plusieurs millions de kilomètres quand même....

ABCDEF1 est le code qu'il faut enclencher pour ouvrir la porte d'une des planètes.

Qu'est ce qui nous empêche de faire ABCDFE1 pour la seconde?

Les 6 constellations y sont, ce n'est pas la même adresse. Pour moi c'est bon.

De quoi parle-tu ?

[gregoire]

Je renouvelle ce post pour faire part d'une théorie qui me semble-t-il est assez vite balayée alors quelle me semble être la bonne:
Contrairement a ce que certains disent sur ce post 6 point ne permettent pas de définir un cube dans l'espace => Il me semble qu'il en faudrait 8 (le dessin du cube dans le film me semble un peu stupide)
Par contre pris par 2 les points definissent bien une droit dans l'espace.
Et pour obtenir un point fixe par l'intersection de droites dans l'espace il me semble que 2 suffirait => Par exemple prenez un crayon devant vous, il représente une droite; comment pourriez vous définir un point sur cette droite de manière précise? Prenez un deuxième crayons et faite une intersection entre les deux= vous définissez un point dans l'espace! CQFD

Bon les anciens ont du trouvé amusant de faire avec 6 symboles ce que l'on peut faire avec 4!

Du coup pour avoir le nombre de possibilité de combinaison il faut definir le nombre de droite que l'on peut obtenir en prenant 2 symbole parmi les 38 symboles:
Donc 2 parmi 38 puis 2 parmi 36 (si un symbole est réutilisé le point d'intersection des droites est forcément ce point là!!) puis 2 parmi 34! Sachant que l'ordre des deux coordonnées n'importe pas ainsi que celui de 3 groupe de coordonnée:
(AB)(CD)(EF) = (BA)(CD)(EF) = (CD)(AB)(EF)... mais (AB)(CD)(EF) est différent de (AC)(BD)(EF)... ainsi l'ordre des 6 symboles est important mais plusieurs séries de mêmes symboles ouvrent la même porte!
Ce qui fait.... je laisse aux possesseur d'une calculatrice la joie de calculer!

De ce point de vue toutes les combinaisons ne sont pas viables: les droites définies par ce systèmes peuvent être ou bien parallèle ou bien non-sécantes (ce qui est différent dans l'espace) ce qui peut expliquer la nécessité d'une troisième droite qui ne permettrait pas de définir un point mais un segment, segment sur lequel devrait se trouver la porte.


Petit PS à différent membre de ce post:
Il est possible que les anciens aient utilisé les constellations de la Terre pour créer le système de coordonnée mais 2 problèmes me chagrinent:
- Pourquoi la Terre et non Dakara (première planète colonisée par les anciens)
- Depuis plusieurs millions d'années que les portes existe, les constellations ont du changer de forme je pense

Le 8 chevron (et non dernier en effet) se place entre les 6 symboles et le point d'origine
Il permet à mon avis de définir une droite passant le point d'origine et cette constellation, droite qui se prolongerait vers la galaxie de destination. Dans ce cas les 6 symboles seraient plus une clef qu'une série de coordonnée. En effet, si les symbole définissent des droites sécantes dans notre galaxie elle ne peuvent pas se couper dans une autre galaxie. Cependant pourquoi ne pas choisir directement 3 droites se coupant dans la galaxie voulu?

Voila, si il y en a pour contredire ma version dite le!
Si quelqu'un peut faire le calcul se serait sympa!
merci

[Chairn]

Et pour obtenir un point fixe par l'intersection de droites dans l'espace il me semble que 2 suffirait

2 droites peuvent ne pas se couper dans l'espace sans pour autant être parallèle. Du coup, la troisième permet de définir un autre point qui est l'intersection de cette droite avec le plan constitué par les 2 premières.

[e2p0]

Mais si tu peux définir un cube dans l'espace avec seulement 6 points.

Tu considères que ces six points sont les centres des faces.

Je pense que de toute façon il faut accepter le fait que cette méthode d'adressage ne peux pas marcher mais que pour le bien de la série on considère que ça marche (un peu comme on considère que tout le monde parle anglais...). Sinon il n'y aurait que 38 points d'origines différents donc seulement 38 planètes dotés de portes dans la galaxie.