Les dimensions des vaisseaux

[Zap]

Dernier message de la page précédente :

Avant-tout, un autre Gater avait fait les mêmes rapprochements que Zap concernant les F-302 et les DSC-304, et est arrivé à des conclusions similaires :

(pour voir ses calculs "très approximatifs", chercher le Gater "boberth2o", c'est le dixième message en partant du haut, cliquez sur "SPOILER : show" et vous pourrez alors voir son calcul basé sur le SG1 S10E01)

Sur quel site ? Gateworld ?

Pour la série d'images qui suit avec les 304 et se basant sur la taille de Sam. J'ai une immense réserve. C'est qu'il y a (encore et toujours) un gros paramètre profondeur à prendre en compte. Et visiblement il s'appuie sur la taille de Sam en combinaison pour calculer la hauteur du vaisseau. Sauf que Sam est sur l'avant plan de l'image, à plusieurs dizaines de mètres (voir centaines), tandis que la proue du 304 est à l'arrière plan. Avec l'effet de perspective, la hauteur de Sam est donc bien moindre lorsqu'on la colle sur la coque du 304.

Donc l'image n'est pas forcement pertinente pour calculer la hauteur du 304. Par contre ça nous donne un bon rapport d'échelle. Si Sam est aussi petite, tandis que le 304 est encore derrière elle, on peut facilement imaginer que l'ensemble du vaisseau est gigantesque. Les 600 mètres de long sont donc, sur cette images "probable".

Pour le coup des pixels sur les F-302, c'est pas mal, ça fonctionne, pas tout à fait la même technique que j'emploie, mais on en vient à la même conclusion.

DSC-304 : 584-585 mètres
Ce qui rentre parfaitement dans le calcul sur Illustrator de Zap et dans une marge d'erreur moyenne, et ce en utilisant le rapport de taille du SG1 S10E01 où Sam Carter dérive en combi spatiale à proximité de la proue de l'Odyssey

Globalement je suis d'accord avec ce rapport de proportion. Un BC-304 fait entre les 580 et 630 mètres de long. Le pied se serait d'avoir une image de profil de l'appareil avec un bon élément de comparaison, genre une porte ou un F-302, le tout bien à l'aplomb du BC-304. Je cherche encore à travers les séries....mais je ne trouve pas d'images mieux que celles déjà présentes.

1) D'après le rapport de taille officiel des plans du studio

Je ne pense pas que ce soit un doc officiel. Tu l'as trouvé où ? Ou en tout cas, soyons sûr qu'il est erroné. Si je prend les Ruches, telles qu'elle nous sont montrées dans la série, elle n'ont pas vraiment cette forme, mais plutôt celle là :




(bon la dernière c'est la SuperRuche, mais grosso modo c'est une Ruche normale mais en plus grand)

On voit bien que les plans issus de la série ne montrent pas les grosses protubérances sur le côté que montre le plan. Même chose, l'espace central de la Ruche sur le plan et celui des images de la série n'est pas pareil.

Pour finir...regardons la forme de ce que ce plan appel un "Aurora Class" et on aura vite compris que ce n'est pas un plan officiel....ou en tout cas pas avec les vaisseaux officiellement utilisés dans la série (peut-être un plan de travail avec des concepts works...ou truc du genre)

On a pas non plus le "cartouche" officiel de la série, avec l'écusson, le nom du gus qui la fait, la date et un numéro de prod (Malozzi en met souvent sur son blog, et c'est des plans qui font clairement plus pro et officiel).

2) Ensuite, grâce à cette image du SGA S03E18, on peut voir le rapport de taille station thermale et croiseur, sachant qu'ils se situe sur un fond marin relativement égal.

Pas mal du tout ça ! Bonne trouvaille. Faut trouver des plans ou des images issues de la série nous permettant de vraiment connaître les dimensions du croiseurs Wraith par contre.

Ensuite, cette image tirée du SGA S3E23 apparait sur un moniteur lorsque Beckett vérouille un étage, on peu donc en conclure que l'épaisseur du trait rouge = hauteur d'un étage = dans les 2,6 mètres.

Cette idée de passer par la hauteur d'un niveau pour calculer la hauteur totale de la tour centrale de la cité, c'est pas bête du tout ! Surtout qu'il doit être possible de trouver la taille des niveaux en grattant sur les données que l'on a des décors de la cité d'Atlantis. (Les vrais décors). Et effectivement comme tu le dis, la forme 3D de la cité change assez souvent, et pas que durant la S5. Dans l'ensemble les modélisations de la cité dans la saison 5 sont pratiquement toutes fausses, le pire étant dans le 5x20 (quoi encore ??? ), où la cité est mal foutue, on dirait presque qu'ils l'ont fait exprès !

Hauteur : dans les 7 mètres (si on prend en compte le sommet pyramidal de l'appareil jusqu'à la base ainsi que la taille de Carter devant le sas d'entrée latéral)
Pour moi, on est dans du 15,7 mètres de l pour 7,4 mètres de h

Il faut trouver plein d'images de Tel'tak, ça devrait nous permettre de déterminer certains rapports de taille sd'un Hatak. (Je pense notamment au 5x01, où un Tel'tak sort d'un Hatak), on trouvera des choses différentes que sur ton poste du 12 décembre. Car 300 mètres pour un hatak, ça me parait vraiment très petit pour loger d'immense Hangars à Tel'tak et toute une flotte de planeurs de la mort.

[Revanchiste]

Alors ce soir ou dans les jours à venir, je vais poster concernant les croiseurs Wraiths, les destroyers anciens (Aurore), les croiseurs anciens et les escorteurs Asurans.
Voilà voilà, sortez vos screens et vos rapports de taille, une simple image (officielle ou avec la source de l'épisode relié par exemple pour les plus sceptiques) suffira.

[Revanchiste]

Bon, même si les autres vaisseaux restent à confirmer, je vais directement poster les rapports de tailles avec quelque conclusions en disant mes calculs les plus simples.
Alors c'est partit pour les destroyer classe Aurora :
1) Avec la série d'image suivante, qui prend les dimensions de la verrière du pont (et qui est le plus basique rapport de taille), ont peu estimer à 860 mètres la longueur du destroyer et 190 la largeur.




Ensuite, avec cette extrait de la Bataille d'Asuras, on peut voir la collision d'un destroyer et d'une ruche. La proue de l'Aurora est facilement identifiable, et la partie de la ruche est visiblement la poupe d'un vaisseau-ruche comme montré sur le dessin suivant.



En prenant en compte les dimensions de la proue de l'Aurora et de la poupe de la ruche, on peut estimer que le destroyer fait la moitié de la ruche, soit dans les 4,000 mètres.

Enfin, et se on se fie aux proportions ci-indiquées, un croiseur Wraith fait dans les 1,190 mètres, et la proportion suivante indique que la longueur du destroyer est de 2x celle d'un croiseur, soit 2,400 mètres.


La version officielle est de 3,225 mètres, donc on est pas super-avancés.
Avec un calcul par addition d'images (peu précis...)

Sinon :



On voit la proportion proue d'un Aurora-escorteur Traveller et escorteur Traveller-croiseur 304.
D'après une estimation, l'escorteur fait 1/2 du Dédale et donc 300 mètres. Ensuite, vu la proportion de la proue, le destroyer fait 3 km de long.
Bon, là l'accumulation des erreurs est assez signifiante, mais tout de même, vu la différence avec les plans d'images des points suivants ont peu se demander si les scénaristes ont réussi à s'évader de l'hopital de désintox pour continuer à écrire des incohérences par légions. Sérieusement, les équipes de montages post-tournage utilisent des maquettes 3D et des logiciels spéciaux, comme l'ont prouvées les tailles souvent similaires des 304 qui, sur diverses épisodes, ont montrée des portions équivalentes, avec le calcul parfait de Zap et les calculs un peu moins parfaits d'autres Gaters. Donc pour n'utilisent-ils pas les mêmes maquettes 3D entre 2 épisode pour le même vaisseau ?!

[Revanchiste]

Bon pour tous ceux qui cherchaient (je suis seul ouiiiinnnn !!!!!), j'ai trouvé les dimensions idéales du Ha'tac.
Alors mes conclusions premières : c'est 10x plus grand qu'un 304.
Alors j'ai déprimé et j'ai regardé mon épisode préféré de SG-1 dans le cadre du visionnage de la saison 5, et dans 'Ennemi juré' (le premier de la saison 5), on voit clairement à 39min44sec le Tel'tac sortir du hangar.
Alors voici une série d'image tirée de la séquence d'une dizaine de secondes















On y voit donc un rapport de taille envoyé par le petit Jésus, les LOL cats et l'Empereur en personne(s), et donc on prend la longueur/hauteur/largeur du cargo Tel'tac (que j'avais estimé dans un précédent post à 15 mètres de l pour 7 de haut. Le rapport de taille 1 permet ensuite d'estimer l'envergure du Tel'tac.
le hangar fait dans les 50-54 mètres de large pour 90-95x la largeur totale du Ha'tac. Donc 4,500-5,100 mètres de large.
Bon c'est un peu de le cadeau de Noël de Zap qui espérait un bon rapport de taille.





Sinon, on a le rapport de taille vaisseau-mère d'Apophis-Ha'tac et une image 3D du vaisseau inconnu, provenant d'une civilisation probablement native de la galaxie du Triangle (vu la distance des 4 millions d'A-L mentionnée par Selmak) et assimilée par les Réplicateurs.

[Zap]

Ah Super, t'as trouvé les screens du 5x01. (je les aurais bien fait plus tôt moi même, mais je n'ai pas la S5 sous la mains en ce moment malheureusement...)

Elles sont super sombres par contre (je m'en doutais), mais je pense qu'en les passant sous photoshop, je peux arranger ça.

Donc là effectivement avec cette série de photos, on un bon rapport de proportion. Le Teltak, nous donnera la taille approximative du Hangar, et le Hangar, que l'on voit toujours nettement une fois le vaisseau tout entier visible, nous donnera quelques rapport de proportion de la pyramide centrale d'un Hataks. Il ne manquera plus qu'un plan vu de dessus ou de profil d'un Hatak (nette et issue d'un autre épisode) pour en déduire els autres proportions (ça je pense que c'est assez simple à trouver)

Déjà à vu d’œil, ce type de plan nous indique le gigantisme des vaisseaux Hatak. (par rapport aux 304 par exemple)


Le dernier truc que je voudrais valider avec un plan issu de la série, (mais c'est vraiment par acquis de conscience), c'est les dimensions du Tel'tak. Histoire de pouvoir faire un montage illu comme j'avais fais avec l'Alkesh. A ce propos je suis assez d'accord avec tes estimations (15m de long par 7 de large, ce qui correspond au passage à ce qui est donné à la volé dans les fascicules), mais ce serait cool d'avoir une image du même type que l'Alkesh, issue de la série pour constater ses dimensions.

Donc à chercher des images de Teltak, au dessus d'anneaux de transfert, ou une porte des étoiles, ou d'un personnage

[Revanchiste]

Donc, même si je laisserai à Zap l'honneur d'annoncer la taille qu'il a calculer, je ne pouvais pas me retenir de faire ma propre estimation, et autant vous dire que c'est 5x plus grand que toutes les versions officielles.
Alors déjà calculons un Tel'tac.
L'image suivante permet un bon rapport de la hauteur du Tel'tac-hauteur de Carter.
Mettons que Carter fasse dans les 1,78 mètres (on remarquera qu'elle paraît super-grande dans Atlantis à de multiples reprises mais dans SG-1 on voit qu'elle n'est pas si énormissime que ça)


Donc la hauteur du Tel'tac est de 1,78x4, soit 7,12 mètres de hateur.



Ensuite, cette image tirée du SG-1 S05E01, permet de voir que la largeur et inférieure à la hauteur, à peu près dans les 6 mètres (5,92).



Avec le Tel'tac qui sort de la soute de lancement, on voit que la largeur est de 5,9x la largeur du Tel'tac, soit dans les 35 mètres.
Après on observe que le "bord de la pyramide centrale du Ha'tac-limite de la croix blanche centrale" ça fait dans les 9,5x la largeur de la soute.



Ensuite on voit que la distance croix blanche centrale-bord du Ha'tac (332 mètres) multipliée par 9,5 fait le diamètre/largeur totale du Ha'tac, soit 3,159 mètres.



Estimations :
Sam : 1,78 mètres
Tel'tac : 4x1,78 : 7,12 mètres de h, 5,92 de L
soute de lancement de Tel'tac : 5,9xL : 35,00 mètres de L
Ha'tac : 9,5x35 : 332,56 : 332,56x9,5 : 3,159 km de L/diamètre

Donc un Ha'tac fait 3 kilomètres et 160 mètres environ, ce qui est énorme par rapport à tout ce que l'on pouvait habituellement calculer.
On se demande encore comment un Ha'tac peut se poser sur une pyramide...

[Revanchiste]

Après je pense que c'est très probablement une connerie des développeurs.
La bataille de la super-porte, que je prend comme point de repère, contient beaucoup de différence avec le reste, y comprit une refonte des modèles 3D.
A plusieurs moments de la batailel (regardez bien vers la fin) on voit des ha'tac et des transporteurs de croisade Orii se tirer dessus, et le diamètre d'un appareil Jaffa n'excède pas la diamètre de l'anneau intérieur d'un appareil Orii.

Et avec un calcul que j'ai déjà du faire (mais que je posterai plus tard, le croiseur Orii faisait dans les 3 km. (il fait 1,5 x le diamètre de la super-porte, le diamètre de la super-porte fait 30,5 x la longueur d'un des maillons, et grâce à la comparaison d'un Al'kesh - 51 mètres, on pouvait estimer la longueur d'un maillon à 65 mètres environ.)

Donc pour moi il s'agit tout simplement d'erreurs de scénaristes (je vous passe l'exemple de la farine qu'ils sont en train se sniffer) ou de refontes des maquettes 3D qu'ils rajoutent lors des montages et des simulations de synthèses post-tournage. Donc la réponse serait plutôt :
- un Ha'tac fait dans les 3 km entre la saison 1 et 6 ou 7 ou 8, et
- un Ha'tac fait dans les 600-800 mètres dans la saison 9 et 10.

Dans les saisons 9-10 :


Pour les plus sceptiques et ceux qui viennent de relire 10x de suite sans biter un broque de se que j'ai sortit, j'ai "L'Exemple des scénaristes défoncés au shit" ou plus communément appelé "l'Exemple de l'Al-kesh"
Avec cette image, et une comparaison d'une porte des étoiles juste à côté, on peut estimer que la hauteur est d'environ 60 mètres. (Zap a calculer 17 mètres, mais vu la hauteur de la porte (6,7 mètres), on est dans du 8x la hauteur de la porte)
Jugez par vous-mêmes sur ce screen tiré de la saison 4.


Sinon je me souviens que dans le SG-1 S04E22, donc juste avant le 'Enemies' ou 'Ennemis jurés' où j'ai calculer les 3 km, qu'on voit un Al'kesh tourner autours du Ha'tac de SG-1, je pourrais donc essayer de trouver un bon rapport et prouver le contraire du calcul des 3,16 km...

EDIT 1 : Je viens d'ailleurs de visionner l'épisode SG-1 S04E22 et on peut voir la porte spatiale sortir de la soute de lancement. Et devinez quoi ? INCOHERENCE !!! Cette fois, la largeur de la soute est de 3x le diamètre de la porte, soit dans les 20 mètres et non 35. Je propose de lancer une pétition pour que les scénaristes soient enfermés en chambres de désintox A VIE !!!



EDIT 2 : Bon, deuxième edit, j'ai un autre rapport de proportion, lorsque Teal'c et O'Neill prennent en chasse l'Al'kesh à bord d'un planeur, on voit clairement le planeur sortir du hangar en bas de la pyramide (regardez bien en ouvrant en deuxième fenêtre, une forme de croissant tout en bas de la pyramide) et vu qu'ils font dans les 15 mètres d'envergure, la base de la pyramide fait dans les 780-800 mètres et le navire en entier avec la couronne externe dans les 2300-2500...


(entouré en bleu)

[Fry]

Les calculs sont très intéressant, j'avoue que je m'étais jamais posé la question de la taille des vaisseaux et selon certains de vos calculs à toi et Zap, certains vaisseaux sont bien plus grand que ce que je pensais tandis que d'autres sont bien plus petit (les 304 par exemple, que j'ai toujours imaginé bien plus grand).

Dommage que tout ça ne fasse que confirmer que les personnes chargés de ce genre de détails n'en ai rien eu à foutre. Enfin, pour être plus précis, ils n'ont jamais effectué aucun suivi de cohérence sur leurs modèles 3D de vaisseaux, l'histoire du Ha'tac qui change de taille est vraiment flagrant.

[Revanchiste]

Merci à toi, Fry.
Les calculs de Zap sont des conclusions, les miens sont plutôt des estimations. Si lorsque tu regarde n'importe-quel épisode et qu'un bon rapport de proportion apparaît à l'écran, n'hésite pas à faire un screen, sa peut toujours aider.
Mais comme je l'ai déjà dit, les modèles 3D varient, donc un tableau des tailles des vaisseaux n'est faisable que dans le sens où on classifie par saison (ou par épisode, la taille du Ha'tac de SG-1 varie en moins de 20 minutes, nike la logique)
Pour te faire une idée de la difficulté des calculs, voici deux images où l'Al'kesh à des dimensions très différentes :
50 mètres de hauteur pour 120 de longueur environ pour le 1
50 mètres de longueur pour 17 mètres de hauteur environ pour le 2



Mais je ferai bien entendu un tableau complet avec les valeurs calculées sur le topic, les données officielles et les différentes variantes de taille comme dans le cas de l'Al'kesh.

"certains vaisseaux sont bien plus grand que ce que je pensais tandis que d'autres sont bien plus petit (les 304 par exemple, que j'ai toujours imaginé bien plus grand)."

Moi je les voyais beaucoup plus petits. Avec un équipage de 200 personnes, ça ne m'étonner pas les 225 mètres, ou 2,000 jaffas dans un ha'tac de 680 mètres de diamètre.
Mais dans un porte-avions de 320, pas exemple, on peut caser pas moins de 4,000 personnes.

[Revanchiste]

Alors aujourd’hui :
1) La forme des ruches (c’est pas vraiment une dimension )
2) Les croiseurs Wraiths
3) Les ravitailleurs Wraiths

1) Dans le SGA S01E19, lorsque le satellite de défense Ancien one-shot une ruche, on la voit assez clairement de haut, et sa forme correspond à celle des tableaux de taille qui venaient en fait du site officiel de Malozzi, comme la plupart des images de concept-arts.
Voyez vous-mêmes


Et enfin la forme actuelle des ruches



2) les croiseurs
Toujours dans cet épisode (et le suivant si je me souviens bien) on voit encore une comparaison croiseur-ruche :



Donc une ruche fait 2,5/3x la taille d’un croiseur, donc croiseur 2,7km-3,2km. Mais la refonte probable des modèles 3D indique, perso, que les croiseurs font 2x la taille d’un 304 (~1,2km) dans les saisons 3 et 4.

3) les ravitailleurs Wraiths.
Alors là, c’est assez complexe.
Voici le ravitailleur :


Voici un concept-art de vaisseaux (qui vient du site de Malozzi) pour la saison 2.


Entre autre, on y reconnaît la forme concept d’un 304, comme similaire à celle vue sur un écran fin de saison 8 de SG1.




Et regardez bien la forme du ravitailleur comparée à celle du croiseur (concept abandonné et remplacé par les croiseurs actuels).


On y reconnaît de nombreux points similaires, les développeurs ont donc du reprendre une maquette abandonnée de croiseur et en faire un ravitailleur.
Donc le plan indique 450’ de l, soit environ 140 mètres de l pour un ravitailleur.

Bon là encore, l'excuse vient de la refonte des modèles (exemple) :

[Eaglestorm78]

C'est marrant mais je trouve que le premier concept des vaisseaux ruches me parait meilleure que le concept final . Sa laideur et son approximation avec un être vivant était beaucoup plus accentué que les vaisseaux wraiths qu'on voit dans la télé

[Revanchiste]

Et oui EagleStorm, on se demande souvent à quoi ils auraient ressemblé s'ils avaient conserver les concepts premiers.
Bon, les vaisseaux Wraiths sont assez similaires aux vaisseaux Covenants de la franchise Halo (qui est un remake de Aliens 2 dans l'univers de The Ring World), avec leur apparence organique, leurs courbes arrondies, et leur stature en général.

Mais, sans vouloir rentrer dans un cours de physique, la théorie des univers multiples (multi-vers ou multivers) est une théorie largement reconnue dans la communauté scientifique (mais difficilement prouvable), et donc que des événements ridicules de cause à effets aient entraînés des modifications complètes dans une autre réalité. Sans revenir à la Théorie du Chaos, c'est l'effet papillon, et si un papillon bat trop fort des ailes en Amérique, c'est une tornade aux USA. Un effet boule de neige en fait. Et les développeurs/monteurs/scénaristes de la franchise Stargate auraient pu modifiés leur univers, leurs vaisseaux et leurs intrigues du tout au tout par une suite d'événements totalement différents.

Donc, pour abréger dits-toi bien que dans d'autres réalité, les vaisseaux de Stargate sont similaires à ceux du concept-art officiel (Blog de Joseph Malozzi etc), voir même totalement différents, il y aurait eu d'autres factions, la porte aurait été plus grande (et elle pourrait passer des tanks héhéhéhé ), les pyramides des ha'tac auraient ENFIN une basée carrée, les personnages de Thor et d'Anubis se battent en duel (à la manière de Yoda et Vader dans Star Wars, au début rien à voir ensemble, puis ils se démontent dans Star Wars III). Donc on peut espérer un jour avoir accès à des univers multiples, du moins pour en observer les différences au niveau de Stargate.

Pour ceux qui revoient les épisodes en boucle, dites-vous qu'ils sont différents (ou que SGA et SGU continuent) dans d'autres réalités, et peut-être un jour accessibles (par miroir quantique ou dysfonctionnement de la Porte pour rester en thermes Stargatiens)

Mais bon on reste dans notre réalité et on pleur sur les annonces du genre 'Stargate annulé' ou en regardant les concept-arts parfois mieux réussit que le rendu final



un autre concept-art, de nacelle diplomatique/transport tactique Wraith cette fois

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Yo tout le monde !

Je souhaite déterrer ce topic, et reprendre l'objectif de mon prédécesseur, revu et amélioré. (Je m'étendrais plus sur le sujet demain ou après-demain).

Je m'y prend tard, mais j'espère profiter du marathon Stargate, du soutien des marathoniens, pour m'aider un peu : lors d'un épisode des saisons à venir, faites (ou pas, hein ? je vais pas venir démolir votre maison au lance-flammes si vous pouvez pas) un screen - avec le IMPECR SYSTEM (situé en haut à gauche du clavier sur les PC), lors d'un plan de vue d'un vaisseau spatial comparé à un autre (un jumper comparé à un 304 par exemple) lors d'une bataille ou autre (sauf si cela gâche un peu votre épisode d'appuyer sur un bouton plusieurs fois de suite), et n'hésitez pas à le poster.

Je me met au travail dès que possible et compte sur votre assistance ainsi que sur l'aide fantastique de Zap qui a plus contribué que moi-même.

[Zap]

Bonne initiative, surtout que l'on commence maintenant les épisodes à fort potentiel de vaisseaux dans le Marathon.

Je serais toi, je posterais carrément ta demande dans le topic du Marathon, avec un lien par ici

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Merci du soutien, je m'y met dès aujourd'hui !

[Revanchiste]

Destroyers lantiens "Aurora"

Attention la plupart des images cachées par des SPOIL sont trop grandes/déformantes ! En taille 'moyenne' elles sont bien trop petites donc j'ai opté pour une taille 'grande'.

Spoiler

Avec quelques plans de destroyers lantiens (Orion/Aurora) j'ai obtenu un rapport approximatif, qui nous indique qu'un destroyer est environ 2x moins vaste qu'une ruche, vous en pensez quoi ?

Spoiler

C'est une fusion de deux plans + 1 troisième plan qui montre une comparaison de la poupe d'une ruche à la proue d'un Aurora. Peut-on obtenir un rendu cohérent avec cela ?

Il faudrait aussi un peu revoir les dimensions de la ruche, 8000 mètres me semblent un peu trop quand même. J'ai fait une infographie illustrator et une ruche fait plutôt 12,45x la taille d'un 304, et la taille de celui-ci va de 585 a 630 m, avec un juste milieu de 600 m environ, soit environ 7,400 m de longueur, ce qui réduit un peu sa taille. Donc 13x630 comparé à 12,3x586 donne une marge d'erreur conséquente. Il est vrai que le halo verdâtre entourant les vaisseaux est un peu relou mais isoler le 304 de la proue aux moteurs efficacement est faisable, et 13x me paraît un peu exagéré.

Spoiler

Le rapport Illustrator m'indique cela :


Et les indications du fichier indiquent le rapport suivant (unité arbitraire, c'est une unité d'Illustrator, pas des kilomètres...) :
304 : 1,3229
Ruche : 16,4747
(donc Ruche = 12,45x304 en terme de longueur)

Avec un produit en croix on obtient plusieurs possibilités
Si le 304 fait 630 mètres
- la ruche en fait 7,845

Si le 304 fait 585 mètres
- la ruche en fait 7,285

Si le 304 fait 600 mètres (taille médiane)
- la ruche en fait 7,472

Avec donc une taille moyenne de 7,5 km environ pour les ruches, et sachant que son des vaisseaux 'vivants' leur taille peut possiblement varier. Mais restons à 7,500 mètres ça me paraît fiable.

(Ce qui suit n'est pas officiel ou même calculé proprement, ce sont juste des estimations)
Pour la Ruche modifiée E2PZ ou 'super-ruche', le rapport de taille est difficile à obtenir.
On a généralement un rapport tel que celui-ci sur d'autres sites
- 3 km pour la ruche
- 3,5 km pour la super-ruche

Et même certains estiment la taille de la ruche à :
- 11 km
- 14 km pour la super-ruche.

Etant donné que la ruche E2PZ 'grandie' et se fortifie avec une coque 10x plus résistante, elle gagne en taille, Rodney le dit, mais je ne connaît trop le rapport de taille. Si on prend les ordres de grandeur de ces estimations-là, les ruches font entre 115 et 125% de la taille d'une ruche 'ordinaire', avec une taille comprise entre 8,750 et 9,545 km. Ici, je n'ai aucune autre indication que des estimations, et aucun rapport de taille suffisant.

Donc on ne pourra sans doute jamais conclure sur la taille de la super-ruche, mais on peut néanmoins théoriser une taille plus vaste que celle d'une autre ruche de façon conséquente, si la super-ruche fait 10 mètres de plus qu'une ruche ordinaire, ça n'a pas de sens de préciser qu'elle grandie ou autre, ça doit donc se compter en centaines de mètres voir en km supplémentaires. En attendant d'avoir une planche du studio postée sur le site de Malozzi, on ne peut que conjecturer sur le peu de donnée qu'on a (sur un vaisseau apparu dans 1 seul épisode).

Cités E2PZ type 'Atlantis' (ainsi que les répliques Asurans)

Ensuite, pour Atlantis, j'ai trouvé de bons rapports de taille (enfin, 'bon', ils changent de modèle 3d tous les deux épisodes ) qui nous indique + de 5000 m de diamètre pour la Cité (l'info officielle dit qu'elle fait + de 800 mètres. Sans déconner , ces mecs ne se trompent jamais)

Parmi les trois rapports de taille différents, on a celui du 304 comparé à Atlantis
On sait que le Dédale se poser sur une 'digue' et si on regarde bien sous le vaisseau, on constate qu'il y a de l'eau (dans une forme carrée centrale), avec un bloc de tours derrière, et des parties métalliques qui entourent celle-ci.

Spoiler

Je situerais donc le croiseur dans un cadre comme celui-ci (attention très grande image)

Spoiler

Ce qui nous permettrait d'obtenir un rapport de taille cohérent.

Usine de clones (bâtiments)

J'ai aussi trouvé le rapport Ruche avec l'Usine des clones (quoique McKay dit que ce n'est que la partie visible) :

Spoiler

Vaisseaux-pyramides "Ha'tak"

Enfin j'ai retrouvé cette image sur une vieille clef USB, elle provient du site de Malozzi, non ?

Spoiler

Même avec un logiciel spécifique (TinEye ) je ne suis pas parvenu à retrouver la source, mais Blackeagle suit le site depuis un bail, il éclairera sans doute ma lanterne.

Cela nous indique un Ha'tak de 1 km de diamètre.

Transports de troupes Jaffas

Spoiler

http://vignette4.wikia.nocookie.net/starga...=20091025181807

On voit clairement un transporteur de troupes au dernier plan, au fond, comparé à un Al'kesh, vu parfaitement de profil, proportion fiables. Je vais lancer une infographie pour calculer au moins la hauteur (puisqu'il n'est pas totalement de face ou de profil) et reporter le résultat sur un modèle 3d - le plus fiable possible.
A noter que les deux Al'kesh du premier plan sont bien trop volumineux (comparé à la porte située entre les deux), probablement une erreur de modèle 3d utilisé pendant le montage, c'est fréquent pour certains vaisseaux qui changent de taille souvent (croiseurs wraiths par exemple), mais je ne pense pas que le rapport de taille entre les deux appareils du fond soit faux, je peux aussi essayer d'en trouver un autre.

Je vous tient au courant !

Et voilà :

Spoiler

Donc : transporteurs de troupes = 2x (précisément) la hauteur d’un Al’kesh. Le calcul de Zap (http://i59.servimg.com/u/f59/10/06/13/92/alkesh10.jpg) nous indique 17 m de hauteur pour le bombardier, donc 34 m de hauteur pour le transport de troupes.

Spoiler

Le rapport de propotion assez fiable du transport de troupes de l’infanterie jaffa déployée sur Abydos indique que la longueur = 2x la hauteur, là encore avec précision.

Et je parle bien des deux vaisseaux situés au dernier plan de l'image, pas des deux Al'kesh du premier plan.

Conclusion
Transports de troupes Jaffas
dimensions : 68 m de l/34 m de h

Et le petit dessin qui va bien pour illustrer tous ça :



Transports hyperspatiaux 'Tel'tak'

Spoiler

Là encore, c'est calculable avec une règle collée sur l'écran du PC mais Zap est assez sévère sur les calculs Donc je vais aussi en faire une infographie et comparer ça avec une vue de profil d'un Tel'tak, ce qui est relativement facile à trouver dans un épisode ou sur Google.

A venir :
- superportes 1 + 2
- croiseurs Oris/Ha'atk (comparaisons multiples)
- vaisseaux travellers/destroyers lantiens/croiseurs Vanirs

[Revanchiste]

Révisions de quelques tailles. (alternatives aux résultats jusque-là estimés)

Les calculs de Zap concluent une taille de 600 mètres pour un 304, malgré quelques changements de modèles 3D dans 'IA Intruder' dans le SGA 2x02.





Ce qui modifie un peu la taille, mais nous garderons la taille des 600 qui est plus probable et trouvée sur différents épisodes.

La proportion Sas du hangar + F-302 indique que le hangar fait 1,75x (environ) un F-302 (estimé à 14,5 mètres), ce qui nous donne 25,375 mètres (alors que la taille calculée par Zap est de 42,7 m), donc une longueur totale de 375 mètres. (d'après ce plan là).
Je reste bien évidemment sur les mesures de Zap, c'était juste histoire de prouver les contradictions.

J'ai aussi trouver cela :



et cela



Je calculerait très bientôt les dimensions d'un vaisseau générationnel Traveller, et j'ai des comparaisons suffisantes avec les Aurora, en espérant que le résultat final rejoindra les images ci-dessus.

Autres :
une taille par pixellisation des anneaux de transfert (pas de moi mais qui reste très précise)




Important

J'aimerais argumenter en faveur de l'authenticité du plan d'échelle suivant malgré les contradictions qui tendent à prouver un faux ou un fan-art (pour calculer la proportion Prométhée/Dédale), comme Zap avait brièvement démenti.

http://farm1.static.flickr.com/55/150447060_c7fa98256e_o.jpg (elle déforme l'affichage donc forcément en lien )

1) la simple esthétique de la feuille, qui est semblable à ceux de Mallozzi sur son site, pour moi ça relève du sérieux. Les détailles et le graphisme de la ruche ne correspondent pas à autre chose pour moi, c'est très réaliste pour du fan-art.

2) même si la ruche fait 10 et non 12 x la longueur du Dédale, on n'a pu calculer la longueur d'une ruche qu'à partir un plan de la saison 2 (lorsque Rodney explique comment répandre le poison anti-Wraiths), pas avant.

3) je pense que ce plan date de la saison 1 car : la date indique 2005 (en dessous de 'STARGATE SG-1/ATLANTIS SPACECRAFT') et 2006 (date de l'upload de l'image à en juger par ce qui est écrit en bas mais qui ne relève pas de la photo originelle).

4) Même si la ruche diffère des ruches jusque-là vues à l'écran, et présente des similitudes énormes avec les modèles de la saison 1 qui sont différents pour les ruches et les croiseurs : http://www.stargate-fusion.com/atlantis/pi...big/119_081.jpg

5) même si le concept-art du vaisseau lantien ne correspond pas à celui de l'Aurora et de l'Orion vus dans la saison 2 de SGA, le plan date, comme je l'ai dit, de la saison 1 (de la production artistique de la saison 1), et les vaisseaux lantiens n'apparaissent que dans la suivante. Donc on peut logiquement estimé qu'il s'agisse d'un concept abandonné.

Problème : présence du Dédale. Il n'apparaît qu'en saison 2 et non 1, il se peut très bien qu'ils aient achevé son artwork avant le passage à l'écran l'année suivante, ils ont bien changé l'apparence des Aurora pour décupler leur taille.

Et enfin, toujours dans la fiabilité des fiches artworks de Mallozzi, j'ai trouvé cela : https://josephmallozzi.files.wordpress.com/...5/img_33761.jpg

Les proportions indiquent 18 mètres de longueur pour 5,5 de largeur. En faisant une simple réduction de taille comparée à un 302, on remarque que les deux données (5,5m de largeur pour 18 de longueur) ne peuvent coexister. Autant la largeur me paraît fiable, la proportion exacte donne un peu plus de 10 mètres de longueur.

Ici on a une comparaison Tel'tak-Prometheus


Sachant qu'un Tel'tak fait dans les 15 mètres, la longueur du Prometheus est ici de 115 mètres environ, pas bien grand.

Proportions acceptables
http://www.casimages.com/i/15072806164730686.jpg.html
2,77 de longueur pour 1 de hauteur (niveau de la partie arrière) et 1,25 (en comptant la proue). Ce sont les proportions globales.

Le prochain rapport de taille (j'ai pas Illustrator cette semaine )



Regardez bien : on voit Daniel courir en dessous. En prenant en compte la partie métallique dentée qui ressemble à un enjoliver, sur le côté inférieur du 303, je pense pouvoir reporter sur une image de profil plus grande et donner un rapport de taille convenable.

Comme ceci :
http://www.casimages.com/i/150728061841235410.jpg.html

[Zap]

Avec quelques plans de destroyers lantiens (Orion/Aurora) j'ai obtenu un rapport approximatif, qui nous indique qu'un destroyer est environ 2x moins vaste qu'une ruche, vous en pensez quoi ?

C'est une fusion de deux plans + 1 troisième plan qui montre une comparaison de la poupe d'une ruche à la proue d'un Aurora. Peut-on obtenir un rendu cohérent avec cela ?

C'est difficile de juger. Les deux vaisseaux se croise, en biais, même si on a une échelle a peu prêt correcte pour la Ruche, c'est trop compliqué de définir celle d'un Aurora sur ce type de plan.

Il faudrait aussi un peu revoir les dimensions de la ruche, 8000 mètres me semblent un peu trop quand même. J'ai fait une infographie illustrator et une ruche fait plutôt 12,45x la taille d'un 304, et la taille de celui-ci va de 585 a 630 m, avec un juste milieu de 600 m environ, soit environ 7,400 m de longueur, ce qui réduit un peu sa taille. Donc 13x630 comparé à 12,3x586 donne une marge d'erreur conséquente. Il est vrai que le halo verdâtre entourant les vaisseaux est un peu relou mais isoler le 304 de la proue aux moteurs efficacement est faisable, et 13x me paraît un peu exagéré.

Spoiler

Le rapport Illustrator m'indique cela :


Et les indications du fichier indiquent le rapport suivant (unité arbitraire, c'est une unité d'Illustrator, pas des kilomètres...) :
304 : 1,3229
Ruche : 16,4747
(donc Ruche = 12,45x304 en terme de longueur)

Avec un produit en croix on obtient plusieurs possibilités
Si le 304 fait 630 mètres
- la ruche en fait 7,845

Si le 304 fait 585 mètres
- la ruche en fait 7,285

Si le 304 fait 600 mètres (taille médiane)
- la ruche en fait 7,472

Avec donc une taille moyenne de 7,5 km environ pour les ruches, et sachant que son des vaisseaux 'vivants' leur taille peut possiblement varier. Mais restons à 7,500 mètres ça me paraît fiable.

Oui là pour le coup, arrondir à 7,5km se justifie complètement. Une ruche, d'après le plan issu de la S2 où l'on voit le Dédale à l'intérieur, fait entre 7 ou 8Km. L’imprécision venant des dimensions du 304 et de l'hologramme.

Etant donné que la ruche E2PZ 'grandie' et se fortifie avec une coque 10x plus résistante, elle gagne en taille, Rodney le dit, mais je ne connaît trop le rapport de taille. Si on prend les ordres de grandeur de ces estimations-là, les ruches font entre 115 et 125% de la taille d'une ruche 'ordinaire', avec une taille comprise entre 8,750 et 9,545 km. Ici, je n'ai aucune autre indication que des estimations, et aucun rapport de taille suffisant. 

Laisse tomber pour la super-Ruche, on ne l'a voit que furtivement une seule fois, le seul plan exploitable c'est celui, en vue de dessus, où elle combat Atlantis, avec un vide spatiale et une profondeur impossible à jauger...sans compter que c'est le 5x20, donc ça veut dire incohérence visuelle toutes les 10 secondes.

Donc on ne pourra sans doute jamais conclure sur la taille de la super-ruche, mais on peut néanmoins théoriser une taille plus vaste que celle d'une autre ruche de façon conséquente, si la super-ruche fait 10 mètres de plus qu'une ruche ordinaire, ça n'a pas de sens de préciser qu'elle grandie ou autre, ça doit donc se compter en centaines de mètres voir en km supplémentaires. En attendant d'avoir une planche du studio postée sur le site de Malozzi, on ne peut que conjecturer sur le peu de donnée qu'on a (sur un vaisseau apparu dans 1 seul épisode).

Oui voilà, on peut simplement suposer que la Super Ruche fait plusieurs centaines de mètres en plus d'une Ruche Normale.

Ensuite, pour Atlantis, j'ai trouvé de bons rapports de taille (enfin, 'bon', ils changent de modèle 3d tous les deux épisodes  ) qui nous indique + de 5000 m de diamètre pour la Cité (l'info officielle dit qu'elle fait + de 800 mètres. Sans déconner  , ces mecs ne se trompent jamais)

C'est vrai que pour le coup...ils ne se "mouillent" pas trop.

Parmi les trois rapports de taille différents, on a celui du 304 comparé à Atlantis
On sait que le Dédale se poser sur une 'digue' et si on regarde bien sous le vaisseau, on constate qu'il y a de l'eau (dans une forme carrée centrale), avec un bloc de tours derrière, et des parties métalliques qui entourent celle-ci.

Si tu regardes bien l'image "d'amerrissage" du Dédale sur l'eau, on voit, au premier plan, une avancée (surement d'une digue). Or si on place le 304 au milieu du plan d'eau d'une des trois digues principales, on a pas ce type "d'avancée". Par contre il y en a à l'extérieur des digues.

Donc apriori, je dirais que le Dédale se pose entre deux digues (plutôt qu'au milieu d'une des 3 digues principales).

Par contre, le soucis, c'est qu'après on a absolument aucun élément nous permettant de juger combien de place prend le 304 en se posant dans l'eau, et à qu'elle distance se trouve t-il de la digue...

J'ai aussi trouvé le rapport Ruche avec l'Usine des clones (quoique McKay dit que ce n'est que la partie visible)

Oui, la majorité du complexe se trouve probablement à moitié encastré dna sla montage et le reste entièrement sous terrain. Difficile d'en tirer quelque chose...

Vaisseaux-pyramides "Ha'tak"

Enfin j'ai retrouvé cette image sur une vieille clef USB, elle provient du site de Malozzi, non ?

Spoiler

Il est vraiment bien ce plan.
On a donc une idée de l’énormité des Hatak (1km de diamètre).

Bon j'ai une interrogation principale, c'est qu'apparemment c'est un plan issu de la saison 1 (épisode Singularity, sur l’observatoire de la planète de Cassandra, Teal'c et O'neill découvre le Hatak de Niirti)...et pourtant il porte clairement le design des Hatak DG (au niveau de la pyramide et de la structure en forme d'étoile autour de la pyramide centrale). C'est assez étrange que cedesign arrive si tôt dans la série (sachant que les Hataks d'Apophis en fin de saison arbore un design différent)

Donc : transporteurs de troupes = 2x (précisément) la hauteur d’un Al’kesh. Le calcul de Zap (http://i59.servimg.com/u/f59/10/06/13/92/alkesh10.jpg) nous indique 17 m de hauteur pour le bombardier, donc 34 m de hauteur pour le transport de troupes.

Trop complexe...comment savoir la distance (et donc la profondeur) séparant l'Alkesh du transporteur en arrière plan. Qui plus est quand tu expliques que visiblement les proportions ne sont pas conservée entre les jaffas, la porte et les Alkesh du premier plan.

Transports hyperspatiaux 'Tel'tak

Pour le Tel'tak on a vu ça par MP. Il manquera juste une vue arrière pour déterminer la largeur/envergure de l'appareil.

Avec les dimensions du Tel'tak, on peut potentiellement déterminer ou approfondir certains autres rapports d'échelle.

Ce qui modifie un peu la taille, mais nous garderons la taille des 600 qui est plus probable et trouvée sur différents épisodes. ohmy.gif

La proportion Sas du hangar + F-302 indique que le hangar fait 1,75x (environ) un F-302 (estimé à 14,5 mètres), ce qui nous donne 25,375 mètres (alors que la taille calculée par Zap est de 42,7 m), donc une longueur totale de 375 mètres. (d'après ce plan là).
Je reste bien évidemment sur les mesures de Zap, c'était juste histoire de prouver les contradictions.

Y a deux choses qu'il faut savoir sur cette image prise de l'épisode Intruder. On ne peut pas réellement se baser sur l'image où le F-302 sort, puisqu'on a pas de vue de face, le chasseur peut donc être beaucoup plus proche du premier plan.

On peut néanmoins se rendre compte que la taille du F-302 sortant du Hangar est trop grande en comparaison des scènes juste avant dans l'épisode ou Sheppard et Mckay sont dans le hangar.

Manifestement si on garde ce rapport de dimensions, on ne pourra techniquement pas rentrer 8 autres F-302 rangé sur les côtés, ni même une navette wraith ni une porte des étoiles..ce qui entre en contradiction avec les épisodes suivant.


Pour l'image avec le jumper, je l'ai utilisée (enfin une vue de face, situé quelques plans plus tard dans l'épisode) pour valider celle de l'Odyssée où l'on voit la porte des étoiles.


Pour l'image vaisseau Voyageur/304, même chose que pour l'Alkesh et le transporteur de troupe. Comment juger la distance entre les deux vaisseaux et donc pouvoir comparer leur taille sur un même pied d'égalité ?

Autres :
une taille par pixellisation des anneaux de transfert (pas de moi ninjahide.gif mais qui reste très précise)

C'est bête, j'avais demandé à Brazat de trouver les dimensions des anneaux (les vrais décors/objets dela série)...mais j'ai du effacer le MP par mégarde...

J'aimerais argumenter en faveur de l'authenticité du plan d'échelle suivant malgré les contradictions qui tendent à prouver un faux ou un fan-art (pour calculer la proportion Prométhée/Dédale), comme Zap avait brièvement démenti.

Authenticité, je pense qu'il est vrai, ou du moins que c'est un plan d'échelle issue de la prod. Concernant les rapports de taille, comme la moitié des vaisseaux présent sur cette planche ont évolué au niveau de leur design plus tard dans la série, je ne sais pas si on peut le prendre en compte. Tout dépend quoi avec quoi. J'ai du mal à comprend l'échelle des vaisseaux, on est surement pas en mètres, mais alors quoi, une unité de mesures anglo-saxones ? Le yard, le foot ?

Enfin tu vois, il y a beaucoup trop d'incertitude autour de cette planche...

Et enfin, toujours dans la fiabilité des fiches artworks de Mallozzi, j'ai trouvé cela : https://josephmallozzi.files.wordpress.com/...5/img_33761.jpg

Celui là est beaucoup mieux déjà, on voit clairement que l’unité de mesure est le foot (du coup si on en revient à une unité foot pour la première planche, celle qui porte à confusion, un 304 aurait une longueur de 320 mètres...complètement incohérent avec les images de la série)

Les proportions indiquent 18 mètres de longueur pour 5,5 de largeur. En faisant une simple réduction de taille comparée à un 302, on remarque que les deux données (5,5m de largeur pour 18 de longueur) ne peuvent coexister. Autant la largeur me paraît fiable, la proportion exacte donne un peu plus de 10 mètres de longueur.

Je ne comprend pas pourquoi cela ne te va pas ? Bon effectivement comparé à un 302, ces chasseurs semblent un peu petit, mais ils n'ont pas les grandes ailes, ce qui joue beaucoup dans l'envergure de l'appareil.

Sachant qu'un Tel'tak fait dans les 15 mètres, la longueur du Prometheus est ici de 115 mètres environ, pas bien grand.

Il faudra des images de meilleures qualité (on arrivera à les trouver). Mais effectivement, je pense que suivant les plans (de préférence les vues de côtés) et avec les dimensions du Tel'tak on peut arriver à trouver un rapport de taille intéressant pour le Prométhée. Il y a de quoi gratter là dessus (à croiser aussi avec les plans de bataille vu du côté de Cameron dans le premier épisode de la S9)

Regardez bien : on voit Daniel courir en dessous. En prenant en compte la partie métallique dentée qui ressemble à un enjoliver, sur le côté inférieur du 303, je pense pouvoir reporter sur une image de profil plus grande et donner un rapport de taille convenable.

Comme ceci :
http://www.casimages.com/i/150728061841235410.jpg.html

Pas compris...A quoi servent les 4 traits vert ?

Attention aussi, on part d'une taille d'humain de 2 mètres pour le comparer à un engin de plusieurs centaines de mètres : les approximations risques d'être vraiment énorme, comme pour le coup de Sam en combinaison face à l'Odyssée au début de la S10. Le référentiel ici n'est pas approprié.

[Revanchiste]

Laisse tomber pour la super-Ruche, on ne l'a voit que furtivement une seule fois, le seul plan exploitable c'est celui, en vue de dessus, où elle combat Atlantis, avec un vide spatiale et une profondeur impossible à jauger...sans compter que c'est le 5x20, donc ça veut dire incohérence visuelle toutes les 10 secondes.

+1000

Rodney signale quand même qu'elle grandit et prend la peine de le faire remarquer, donc on doit avoir une augmentation significative de plusieurs centaines de m en effet, voir 1 bon kilomètre.

Il est vraiment bien ce plan.
On a donc une idée de l’énormité des Hatak (1km de diamètre).

1 km me paraît très plausible également, sauf que c'est encore un plan foireux du studio qui ne sait pas compter. Le pire c'est qu'ils utilisent des modèles 3d, ils devraient connaître la taille et les proportions de leurs vaisseaux au lieu de balancer des 200 ou 225 mètres.

Pour l'image vaisseau Voyageur/304, même chose que pour l'Alkesh et le transporteur de troupe. Comment juger la distance entre les deux vaisseaux et donc pouvoir comparer leur taille sur un même pied d'égalité ?

C'est juste la largeur de la proue qui m'intéresse. (image postées demain, j'ai pas accès à mon hébergeur d'images ce soir...

Pas compris...A quoi servent les 4 traits vert ?

Deux traits pour Daniel, 2 traits pour calculer la hauteur du pan de la coque qui m'intéresse, je reporte sur d'autres plans et j'ai une donnée (+de 200 mètres, enfin bon je poste dans pas longtemps).

J'ai aussi trouvé des plans de l'usine du 303 avec un chariot élévateur comparé à une autre partie du vaisseau, le référentiel est un peu bancal à cause de la profondeur mais ça donnera une taille minimale.

J'ai également trouvé un modèle 3d assez fiable avec une vue de face. En prenant en compte la sortie des 302 dans le 9x15, je devrais pouvoir calculer la largeur d'un hangar ainsi que toutes les dimensions.

En prenant en compte cette dernière technique + les fiches d'artworks (ou un 304 fait 1,5 la longueur du Prométhée), j'en ait conclue une taille tournant autours de 400 mètres pour le BC-303. Plans à venir.

C'est bête, j'avais demandé à Brazat de trouver les dimensions des anneaux (les vrais décors/objets dela série)...mais j'ai du effacer le MP par mégarde...

J'ai pas comprit ? C'est du sarcasme à cause de la source de l'image ? Elle est fausse ? Elle vient de GW en tout cas...

Authenticité, je pense qu'il est vrai, ou du moins que c'est un plan d'échelle issue de la prod. Concernant les rapports de taille, comme la moitié des vaisseaux présent sur cette planche ont évolué au niveau de leur design plus tard dans la série, je ne sais pas si on peut le prendre en compte. Tout dépend quoi avec quoi. J'ai du mal à comprend l'échelle des vaisseaux, on est surement pas en mètres, mais alors quoi, une unité de mesures anglo-saxones ? Le yard, le foot ?

Enfin tu vois, il y a beaucoup trop d'incertitude autour de cette planche...

Bien la taille c'est le foot en Ft aussi écrit : ' pour abréger. Les tailles des Prométhée et Dédale sont similaires à celles d'autres chartes de vaisseaux (artwork évidemment). La ruche fait ici environ 6200 mètres si on considère que le 304 en fait 600.

Mais j'ai trouvé un vaisseau artwork lantien semblable à celui de l'image en question.

Je ne comprend pas pourquoi cela ne te va pas ? Bon effectivement comparé à un 302, ces chasseurs semblent un peu petit, mais ils n'ont pas les grandes ailes, ce qui joue beaucoup dans l'envergure de l'appareil.

Les proportions indiquées de l'envergure/longueur ne sont pas fiables j'ai vérifié. Soit la longueur est surestimée, soit l'envergure est sous-estimée.

[Zap]

1 km me paraît très plausible également, sauf que c'est encore un plan foireux du studio qui ne sait pas compter. Le pire c'est qu'ils utilisent des modèles 3d, ils devraient connaître la taille et les proportions de leurs vaisseaux au lieu de balancer des 200 ou 225 mètres.

Il faut noter aussi que les 200/225 mètres n'ont jamais été officiels.

La différence des modèles 3D vient entre autres des différentes boites gérant les FX dans SG...et il y en a eu un paquet, voir parfois plusieurs travaillant sur le même épisode.

Je pense néanmoins qu'il y a eu volonté de faire évoluer le design du hatak, pour passer de la version classique des premières saisons à la version DG (les deux design étant utilisés encore sur la la fin la Franchise, notamment dans SGU)

C'est juste la largeur de la proue qui m'intéresse. (image postées demain, j'ai pas accès à mon hébergeur d'images ce soir...

Ok, donc en fait c'est la proue du 304 vs celle du croiseur Voyageur qui t'intéresse ?

Deux traits pour Daniel, 2 traits pour calculer la hauteur du pan de la coque qui m'intéresse, je reporte sur d'autres plans et j'ai une donnée (+de 200 mètres, enfin bon je poste dans pas longtemps).

Ok, donc les deux traits symbolisent la hauteur de Daniel (qui est en plus en combi de Kull). Trop hasardeux à mon avis. On sera sur une base d'environ 2 mètres de haut pour calculer un engin qui en fait plusieurs centaines...nos estimations vont vite passer du simple au double.

Il faut comparer avec une base de référence "plus grande", comme un autre vaisseau, ou par exemple le Tel'tak du 7x22.

J'ai aussi trouvé des plans de l'usine du 303 avec un chariot élévateur comparé à une autre partie du vaisseau, le référentiel est un peu bancal à cause de la profondeur mais ça donnera une taille minimale.

L'effet de profondeur sera difficile à juger et pourra éventuellement faire trop varier les estimations...de plus comment trouver la vraie taille de cet élévateur ?

J'ai également trouvé un modèle 3d assez fiable avec une vue de face. En prenant en compte la sortie des 302 dans le 9x15, je devrais pouvoir calculer la largeur d'un hangar ainsi que toutes les dimensions.

Ok, le 9x15 peut être également une bonne référence vis à vis des F-302.

Je persiste quand même à penser qu'il faut bien étudier les plans de la série issus du 7x22 avec le Tel'tak.

En prenant en compte cette dernière technique + les fiches d'artworks (ou un 304 fait 1,5 la longueur du Prométhée), j'en ait conclue une taille tournant autours de 400 mètres pour le BC-303. Plans à venir.

A voir, j'suis toujours un peu frileux avec les modèles 3D (si ce n'est pour valider quelque chose qu'on a déjà déduit avant de la série).Tout dépend la qualité de l'artworks en fait.

C'est bête, j'avais demandé à Brazat de trouver les dimensions des anneaux (les vrais décors/objets dela série)...mais j'ai du effacer le MP par mégarde...

J'ai pas comprit ? C'est du sarcasme à cause de la source de l'image ? Elle est fausse ? Elle vient de GW en tout cas...

Non non c'est pas du tout du sarcasme, je lui avait demandé par MP il y a quelques mois si il pouvait trouvé (d'après les props qui ont été vendu de la série), les vraie dimensions du décors utilisé pour les anneaux de transfert...je les ai eu, sauf que il y a quelques temps ma messagerie Fusion était pleine, et j'ai fait l'erreur de la vider, sans conserver la réponse de Brazat...

Bien la taille c'est le foot en Ft aussi écrit : ' pour abréger. Les tailles des Prométhée et Dédale sont similaires à celles d'autres chartes de vaisseaux (artwork évidemment). La ruche fait ici environ 6200 mètres si on considère que le 304 en fait 600.

Ok, on voit bien que l'échelle est en Ft sur le chasseur alien de la saison 5 de SGA, est-on néanmoins sûr qu'on est en Ft aussi sur l'autre planche, celle avec la Ruche, le 304, le Prométhée, et l'Aurora Class ? (l'image est vraiment pas net sur le zoom)

Les proportions indiquées de l'envergure/longueur ne sont pas fiables j'ai vérifié. Soit la longueur est surestimée, soit l'envergure est sous-estimée.

Ok je vois ce que tu veux dire...C'est sûr, le plan est numériquement pas très fiable. En plus de la notion "approx" pour les deux dimensions, on voit nettement que les deux vues du chasseurs ne font pas la même longueur (la vue de profil est légèrement plus petite). Et effectivement le rapport de proportion n'est pas le bon quand on vérifie sur illustrator.

Ajoutons à ce la le fait que ce soit une photo (et donc pas forcement parfaitement parralèle à l'image)...on a donc de grosse différence.

Du coup, je ne sais pas quoi penser de ces dimensions (surtout qu'avec elles on ne pourra pas déterminer d'autres vaisseaux ?)

[Revanchiste]

Je répondrais à ton post dans quelques temps, t'inquiète pas, je suis juste pressé par le temps. J'ai retrouvé des captures d'écrans du 8x12 Prometheus Unbound de SG-1, et j'ai pu calculer la taille approximative du Prometheus d'après ce référentiel.

Le résultat ne me convient pas du tout, mais je ne vais cacher des preuves (après tout, ils changent de modèles 3d 3x par fois par épisodes). Donc :





Par pixelisation, et en prenant en compte la taille moyenne des individus de référence (1,85 environ), puis la hauteur médiane du 303 (17,2 mètres avec comparaison), la longueur est de 230-235 mètres environ.

J'espérais un petit 400 mètres comme je l'ai toujours souhaité.

A+

EDIT

Voici le concept-art du vaisseau lantien présent sur la charte conceptuelle :



Remarque que la première est similaire, non ?

Ok, donc en fait c'est la proue du 304 vs celle du croiseur Voyageur qui t'intéresse ?

En effet, et j'ai déjà finit.







la proue du Dédale fait environ 75 mètres de largeur, idem pour celle du vaisseau Traveller. Enfin je prend l'image du combat spatial de The Lost Tribe part 2 en deux parties, et j'obtient (image 2) un côte-à-côte des deux appareils. Connaissant la largeur de la proue du vaisseau traveller, je calcule sa longueur et celle du vaisseau vanir.

Conclusion
vaisseaux Vanirs : 285-90 mètres
vaisseaux Travellers : 240 mètres



En prenant en compte la taille des pins alentours (25-35 mètres) on peut faire quelque chose ?

Enfin :





Je pense pouvoir calculer la taille du hangar puis la reporter sur le référentiel.

EDIT 2

Voici les deux référentiels





J'ai Contrôle C+V l'image du 302 pour l'incliner horizontalement de sorte à avoir une ligne droite (donc j'ai pas modifié la taille de l'image, juste son inclinaisons). En partant de ça et de la hauteur médiane (grande ligne rouge), j'ai fait une pixelisation.

La hauteur médiane est ici de 38,15 mètres environ, donc une longueur totale de 490-485 mètres environ (avec marge d'erreur), ce qui se rapproche plus des 585-630 mètres du Dédale (on ne construit pas un vaisseau de 200 mètres pour en faire un autre juste après qui fasse 3 x cette taille, la différence est donc plus acceptable en terme de taille).

J'attend vos avis.