Le retour du service militaire

Pour ou contre le retour du service militaire ?

1. Je suis pour , je veux être prêt à défendre mon pays
19
22%
2. Le service ne sert à rien, on n'en sait pas plus en sortant et on perd un an
23
27%
3. Pourquoi pas, ça forme la jeunesse et j'en garde de bons souvenirs
14
16%
4. Hors de question, assez de guerre dans le monde, sans moi !
30
35%
Nombre total de votes : 86
Scamp
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Le retour du service militaire

Message non lu par Scamp »

Tout est dans le titre ! Vous pouvez exposer vos arguments dans le sujet. ^_^
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miss-phoenix
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Re: Le retour du service militaire

Message non lu par miss-phoenix »

Par chance, j'ai déjà fait ma JAPD donc ça ne me concerne pas. D'ailleurs, ça concernerait les filles aussi ?

Sinon, je suis plus pour un service civique (avec possibilité de le faire à l'étranger si demande) qu'un service militaire.

Ca serait bien si tu explicitais un peu mieux ton sujet, ce n'est pas aussi limpide que ce que tu dis. ;)
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Re: Le retour du service militaire

Message non lu par Elf »

Aujourd'hui en France on a une armée de métier, à quoi bon envoyer des jeunes à peine majeurs se faire péter la gueule pour les gros sous des présidents ? Désolé d'être aussi virulent mais c'est ce que je pense. Evidemment, l'armée c'est avant tout un service rendu à la population, quand je vois le petit ami de ma cousine, militaire, qui va souvent assurer la sécuritée de nombreuses manifestations comme des courses cyclique (il y a deux mois) ou encore l'escortage d'un bateau officiel (il y a 4 mois), il ne se plaint pas. De plus l'armée c'est la retraite assurée, mais moi qui ai 18 l'années prochaine, je n'irais jamais faire le service militaire, même sous la force, même avec un couteau sous la gorge, je suis totallement anti-autoritée (ou anticonformiste, comme vous voulez).

J'ai un oncle qui l'a fait et il a très mal vécu cela, ça ne sera toujours que du temps perdu, la journée d'appel est très bien, je vais bientôt la faire, autant en rester là.

Quand au sujet, un message d'explication pour lancer un débat ne serait pas de trop.
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Re: Le retour du service militaire

Message non lu par John.Shep »

Je suis contre le service militaire. Selon moi, cela ne sert qu'à imposer une année pénible et globalement inutile. Surtout que désormais, appartenir à l'armée demande de plus en plus de qualifications du fait de la modernisation des équipements.
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Si la violence ne résout pas ton problème, c'est que tu n'as pas pris une arme assez grosse.
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Re: Le retour du service militaire

Message non lu par Elf »

John.Shep:
Très bon argument auquel même moi je n'avais pas pensé. En effet, les équipements d'aujourd'hui necessitent des formations (utiliser une arme ce n'est pas QUE appuyer sur la gachette contrairement à ce qu'on dit) tellement ils sont devenu complèxe (utilisation des radars portables par exemple).
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Re: Le retour du service militaire

Message non lu par Kezako »

Pas forcément, une formation de base suffit ...
CITATION Militaire de rang

Les postes de militaires de rang – aussi appelés EVAT, engagés volontaires de l’armée de terre – sont accessibles à des bacheliers comme à des titulaires d’un BEP ou d’un CAP ou aux personnes sans qualification.
Ces soldats professionnels interviennent en France comme à l’étranger, servant le plus souvent dans les opérations de rétablissement ou de maintien de la paix. Ils peuvent exercer des fonctions très variées : combattants d’infanterie, mécaniciens, pilotes d’hélicoptère, parachutiste… Près de 12 500 recrutement sont prévus en 2008.
Source : http://www.studyrama.com/stages-emploi/emp...dun-master.html

N'importe qui peut le devenir ...
De plus la formation n'est pas particulièrement lourde et doit facilement s'inscrire dans le service ...
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Re: Le retour du service militaire

Message non lu par John.Shep »

CITATION (Kezako,Vendredi 25 Juin 2010 21h19) Pas forcément, une formation de base suffit ...
CITATION Militaire de rang

Les postes de militaires de rang – aussi appelés EVAT, engagés volontaires de l’armée de terre – sont accessibles à des bacheliers comme à des titulaires d’un BEP ou d’un CAP ou aux personnes sans qualification.
Ces soldats professionnels interviennent en France comme à l’étranger, servant le plus souvent dans les opérations de rétablissement ou de maintien de la paix. Ils peuvent exercer des fonctions très variées : combattants d’infanterie, mécaniciens, pilotes d’hélicoptère, parachutiste… Près de 12 500 recrutement sont prévus en 2008.
Source : http://www.studyrama.com/stages-emploi/emp...dun-master.html

N'importe qui peut le devenir ...
De plus la formation n'est pas particulièrement lourde et doit facilement s'inscrire dans le service ...
Sauf que prodiguer un tel enseignement à une large partie de la population demanderait des infrastructures, du matériel et beaucoup de personnel, non ? Quant on sait qu'il y a assez peu de chances que cet apprentissage serve un jour, on peut sincèrement remettre en doute cette nécessité. Sans même parler du fait que les équipements évoluent, ce qui fait que l'enseignement en question peut se révéler caduque après quelques années.

Sans parler qu'on est déjà entrain de réduire les effectifs de l'armée...
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Re: Le retour du service militaire

Message non lu par Kezako »

CITATION (John.Shep,Vendredi 25 Juin 2010 21h31)
CITATION (Kezako,Vendredi 25 Juin 2010 21h19) Pas forcément, une formation de base suffit ...
CITATION Militaire de rang

Les postes de militaires de rang – aussi appelés EVAT, engagés volontaires de l’armée de terre – sont accessibles à des bacheliers comme à des titulaires d’un BEP ou d’un CAP ou aux personnes sans qualification.
Ces soldats professionnels interviennent en France comme à l’étranger, servant le plus souvent dans les opérations de rétablissement ou de maintien de la paix. Ils peuvent exercer des fonctions très variées : combattants d’infanterie, mécaniciens, pilotes d’hélicoptère, parachutiste… Près de 12 500 recrutement sont prévus en 2008.
Source : http://www.studyrama.com/stages-emploi/emp...dun-master.html

N'importe qui peut le devenir ...
De plus la formation n'est pas particulièrement lourde et doit facilement s'inscrire dans le service ...
Sauf que prodiguer un tel enseignement à une large partie de la population demanderait des infrastructures, du matériel et beaucoup de personnel, non ? Quant on sait qu'il y a assez peu de chances que cet apprentissage serve un jour, on peut sincèrement remettre en doute cette nécessité. Sans même parler du fait que les équipements évoluent, ce qui fait que l'enseignement en question peut se révéler caduque après quelques années.

Sans parler qu'on est déjà entrain de réduire les effectifs de l'armée...
Non, ce serait possible, et puis "une large partie de la population" ?
Cela ne représente pas beaucoup au vu du budget accordé à la défense par l'Etat français ...
De plus l'enseignement n'est absolument pas lourd pour les soldats de rang, je n'irai pas jusqu'à dire qu'il est du même acabit qu'en 1914, mais quand même, il reste extrêmement basique, et après tout c'est ce que demande le service militaire, une formation basique ...

CITATION Sans parler qu'on est déjà entrain de réduire les effectifs de l'armée...
Ca, c'est autre chose, puisque l'on parlait de coût de formation, même s'il est exact qu'il vaudrait mieux que cela se maintienne ...
La retraite des militaires coûte un pont, et la défense en général aussi alors que ce n'est même pas un investissement ...
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Re: Le retour du service militaire

Message non lu par John.Shep »

CITATION Non, ce serait possible, et puis "une large partie de la population" ?
Je n'ai pas dit que c'était impossible. La question est de savoir si les Français seraient près à payer pour ce type de mesures, en particulier dans le contexte économique actuel.
Et en effet, à long terme restaurer le service militaire impliquerait de prodiguer cet enseignement à une large partie de la population.
CITATION De plus l'enseignement n'est absolument pas lourd pour les soldats de rang, je n'irai pas jusqu'à dire qu'il est du même acabit qu'en 1914, mais quand même, il reste extrêmement basique, et après tout c'est ce que demande le service militaire, une formation basique ...
Sauf que désormais, je pense que la part des soldats de rang a nettement diminué dans les conflits actuels. Ils conservent un rôle crucial bien sûr mais la guerre réclame de plus en plus de militaires spécialisés dans certains secteurs.
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Re: Le retour du service militaire

Message non lu par Kezako »

Edit: Erreur sur les chiffres, beaucoup plus élevés que ma source précédente ^_^
Dernière modification par Kezako le 25 juin 2010, 23:05, modifié 1 fois.
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Re: Le retour du service militaire

Message non lu par ptit-rom74 »

Personnellement il faudrait laissez le choix, entre ceux qui veux faire qu'une journée du style la JAPD (se qui pour ma par a été de trop ^^) et ceux qui veux faire un mois voir plus de services militaires. Bon je l'accorde ça serais assez chiant a mettre en place, mais tout le monde serais content.

Pour ma part je n'ai fait qu'une journée JAPD, et sa a été assez (je mit suis quand même fait l'une de mes meilleurs amie) et pourtant cela ne m'empêche pas d'être patriote :)
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Re: Le retour du service militaire

Message non lu par Elf »

Kezako:
Heureusement que tout le monde peut s'engager dans l'armée, je crois même que le métier de militaire est celui qui necessite le moins de formation. M'enfin, je n'ai aucune source donc je vais pas dire de bétises. Mais remettre le service militaire en France c oncernerait bel et bien une grande partie de la population, soit, tout les jeunes qui entrent dans la vie active. De plus, cela impliquerait aussi des millions d'euros de budget. Rien que pour une seule personne il faut compter son logement, son salaire (si c'est payé, d'ailleurs, est-ce que le service militaire était payé ? ) sa nourrite, la paie de militaires chevronnés à la formation, et puis déjà qu'on a à peine les moyens de payet notre armée, imagine de devoir chaque année payer de quoi former (même sans salaire) vers les 1 millions de militaires. On a déjà un déficit ennorme pour en plus remettre des trucs inutiles sur les rails.

Laissons la JAPD en place ce qui est déjà presque trop, le service militaire coute cher et ne sert à rien et nous fait perdre une année de notre vie.
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Re: Le retour du service militaire

Message non lu par x@vier »

L'obligation de défendre son pays est une perte de liberté inquiétante. Tout le monde n'en a pas envie.
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Re: Le retour du service militaire

Message non lu par leflicdecbs »

CITATION (x@vier,Samedi 26 Juin 2010 08h23) L'obligation de défendre son pays est une perte de liberté inquiétante. Tout le monde n'en a pas envie.
Personnellement je n'aime plus mon pays , donc je ne le défendrais pas ^_^
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Re: Le retour du service militaire

Message non lu par Elf »

CITATION (leflicdecbs,Samedi 26 Juin 2010 09h54)
CITATION (x@vier,Samedi 26 Juin 2010 08h23) L'obligation de défendre son pays est une perte de liberté inquiétante. Tout le monde n'en a pas envie.
Personnellement je n'aime plus mon pays , donc je ne le défendrais pas ^_^
Défendre son pays et l'aimer son deux choses différentes. Je ne critiquerais pas le fait que tu n'aime plus ton pays, ça ne me regarde pas. Bref, le fait que je ne veuille pas faire partie de l'armée française même sous peine de prison ou de mort (même si c'est très poussif comme exemple) ne signifie pas forcément que je n'aime pas la France, bien au contraire.
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Re: Le retour du service militaire

Message non lu par leflicdecbs »

CITATION (Elf,Samedi 26 Juin 2010 10h01)
CITATION (leflicdecbs,Samedi 26 Juin 2010 09h54)
CITATION (x@vier,Samedi 26 Juin 2010 08h23) L'obligation de défendre son pays est une perte de liberté inquiétante. Tout le monde n'en a pas envie.
Personnellement je n'aime plus mon pays , donc je ne le défendrais pas ^_^
Défendre son pays et l'aimer son deux choses différentes. Je ne critiquerais pas le fait que tu n'aime plus ton pays, ça ne me regarde pas. Bref, le fait que je ne veuille pas faire partie de l'armée française même sous peine de prison ou de mort (même si c'est très poussif comme exemple) ne signifie pas forcément que je n'aime pas la France, bien au contraire.
Si le service militaire devient obligatoire j'immigre au Canada (j'ai tout prévu). ^_^



Mon avis :
Spoiler
Pourquoi défendre un pays qui est déjà mort (économiquement et culturellement) :lol:
Dernière modification par leflicdecbs le 26 juin 2010, 11:07, modifié 1 fois.
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Re: Le retour du service militaire

Message non lu par Kezako »

CITATION Mais remettre le service militaire en France c oncernerait bel et bien une grande partie de la population, soit, tout les jeunes qui entrent dans la vie active. De plus, cela impliquerait aussi des millions d'euros de budget.
Des millions ? Même si les sources sont diverses et les chiffres fluctuants, il faudrait tabler plutôt sur 3 à 5 milliards, soit le budget de la justice ;)
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Re: Le retour du service militaire

Message non lu par Trantor »

CITATION (x@vier,Samedi 26 Juin 2010 08h23) L'obligation de défendre son pays est une perte de liberté inquiétante. Tout le monde n'en a pas envie.
Vous préférez le laisser envahir, mais qui vous dit que l'envahisseur ne sera pas pire que ce que vous avez pour votre chère liberté ? Franchement, trouver que demander aux citoyens de défendre leurs pays est une insupportable atteinte à la liberté, je trouve ça inquiétant :blink:

Ceci étant dit, le service militaire ne rimait plus à grand chose dans les derniers temps, il a peut-être eu son utilité pour fédérer le pays autour de certaines valeurs communes au début du XXème siècle (c'était pour beaucoup la seule fois ou ils quittaient leur village, leur département, leur région, mais on a inventé mieux depuis : les vacances et les études à l'étranger ou plus simplement dans une grand ville universitaire)
CITATION (leflicdecbs,Samedi 26 Juin 2010 09h54) Personnellement je n'aime plus mon pays , donc je ne le défendrais pas  ^_^
Quand l'ennemi sera dans ta maison, ça sera trop tard : il n'y aura plus personne pour te défendre... Ca te parles mieux, comme ça ?
Dernière modification par Trantor le 26 juin 2010, 13:56, modifié 1 fois.
Le pouvoir corrompt.
Le pouvoir absolu corrompt absolument.
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Re: Le retour du service militaire

Message non lu par Kezako »

CITATION Vous préférez le laisser envahir, mais qui vous dit que l'envahisseur ne sera pas pire que ce que vous avez pour votre chère liberté ? Franchement, trouver que demander aux citoyens de défendre leurs pays est une insupportable atteinte à la liberté, je trouve ça inquiétant blink.gif
Une question : envahir par qui ?

S'il y a une guerre (^^) à l'avenir et que l'ennemi est suffisamment puissant pour écraser l'Europe ce serait forcément par le moyen nucléaire, donc tu auras bon sortir ton fusil cela ne servira à rien ...
CITATION Quand l'ennemi sera dans ta maison, ça sera trop tard : il n'y aura plus personne pour te défendre... Ca te parles mieux, comme ça ?
Sortez les violons :rolleyes:
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Re: Le retour du service militaire

Message non lu par Blaise »

CITATION Une question : envahir par qui ?

S'il y a une guerre (^^) à l'avenir et que l'ennemi est suffisamment puissant pour écraser l'Europe ce serait forcément par le moyen nucléaire, donc tu auras bon sortir ton fusil cela ne servira à rien ...
L'utilité d'une armée n'est pas seulement pour protéger le pays contre les menaces extérieures, il peut y avoir des menaces intérieures sérieuses éventuellement. Par exemple les émeutes en banlieue de Paris de 2005, si la situation avait dégénérée un peu ou si un groupe le moindrement organisé avait voulu en profiter, l'armée aurait pu être nécessaire. Sans compter toute catastrophe humanitaire (tremblement de Terre par exemple) ou l'armée est une source de main d'oeuvre utile pour secourir la population.

De là à dire qu'il faut un service militaire obligatoire, j'ai de la difficulté à y croire mais bon (pour les exemples que j'ai donné, les volontaires peuvent sûrement suffire à la demande facilement).
Le problème avec la préparation d'un plat de canard à la bière c'est que... ça me laisse moins de bière. Boycottons le canard à la bière.
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