L'armée de terre française en danger ?

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Un magazine suisse affirme que l'armée a fait tomber Cahuzac


Fg - 12/04/2013 à 13:43

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Le ministère du Budget avait proposé de faire chuter le budget de la Défense bien en deçà de 1,5 % du PIB.


Selon L'Hebdo, les militaires français se seraient vengés d'un ministre qui voulait réduire le budget de la Défense. La thèse résiste pourtant mal à l'analyse.


Est-ce l'armée française qui a provoqué la chute de l'ex-ministre du Budget Jérôme Cahuzac? C'est ce que suggère L'Hebdo suisse dans sa dernière édition. Les services de renseignements français, qui enquêtent sur les fraudes fiscales et gardent souvent leurs informations au chaud, auraient communiqué à la justice celles qui concernent Jérôme Cahuzac au moment précis où Bercy s'apprêtait à imposer des coupes budgétaires drastiques aux armées.

L'hebdomadaire suisse en veut pour preuve - ou pour indices - la grande «précision» des informations dont disposait la justice française sur le compte en Suisse du ministre, qui signerait l'intervention des services de renseignements. Des témoignages anonymes de sources sécuritaires du type: «L'armée a eu sa peau. Il voulait notre mort.» Le fait que Bernard Cazeneuve, le remplaçant de Jérôme Cahuzac, soit un homme jugé plus sensible aux questions militaires, puisqu'il a été membre de la commission Défense de l'Assemblée nationale. Enfin, la concomitance de deux événements: la démission de Cahuzac le 19 mars et la décision présidentielle de «sanctuariser» le budget des armées, le 28 mars. Tout cela ne fait pourtant pas un complot…

Le radicalisme de Bercy

Le contexte, très sensible, doit être rappelé. Pendant plusieurs mois, le ministère de la Défense et celui du Budget se sont violemment opposés sur le sort qu'il fallait réserver aux armées en cette période de crise économique et de rigueur. Extrêmement radicale, la solution de Bercy, en faisant chuter le budget de la Défense bien en deçà de 1,5 % du PIB, aurait entraîné un déclassement stratégique des armées françaises. Le scénario catastrophe se serait traduit par le gel de nombreux programmes, y compris dans le domaine de l'industrie, la mise sous cocon du porte-avions, une réduction drastique des équipements et des effectifs qui aurait été fatale aux armées françaises, qui ont déjà beaucoup souffert ces dernières années. Une hypothèse difficilement envisageable pour un pays qui a fait de la puissance militaire l'une de ses spécialités, qui justifie son siège de membre permanent au conseil de sécurité de l'ONU.
Le pire a été évité depuis que François Hollande a promis le 28 mars, à la télévision, de maintenir le budget de la Défense à son niveau actuel. La décision a été accueillie par un soupir de soulagement dans les états-majors. De là à conclure que la chute de Cahuzac a été provoquée par les militaires…

«La patrie est en danger»

En fait, les informations de L'Hebdo visent les activités de la DCRI, le service de renseignements soupçonné d'avoir livré des informations à la justice française, qui ne dépend pas du ministère de la Défense mais de celui de l'Intérieur… Si tant est, comme l'affirme le magazine, que des documents aient été communiqués à la justice pour mettre le ministre dans l'embarras, ils ne peuvent à eux seuls expliquer le dénouement du conflit. Pendant des mois, de nombreux parlementaires de droite comme de gauche et des responsables politiques et militaires n'ont eu de cesse d'alerter l'Élysée sur les conséquences catastrophiques qu'entraîneraient les excès de Bercy sur les armées. «La patrie est en danger», prévenait Jean-Louis Carrère, le président socialiste de la commission Défense du Sénat. Quant au ministre de la Défense, Jean-Yves Le Drian, un «ami de tente ans» du chef de l'État, il a mis toute son énergie pour gagner ce bras de fer. Mais c'est surtout l'opération «Serval» au Mali, qui fut menée de façon remarquable par les armées françaises, qui semble avoir convaincu François Hollande de sauver le budget de la défense. Quant à Jérôme Cahuzac, dès lors que Mediapart s'obstinait à prouver qu'il avait un compte en Suisse depuis début décembre 2012, «il n'avait pas besoin de l'armée pour tomber… C'était dans les tuyaux», commente un proche du dossier.
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Re: L'armée de terre française en danger ?

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L'armée de terre française n'est pas en danger mais elle décline, inévitablement. Mettre cela sur le dos de la crise est en partie vrai, en partie faux. En partie vrai parce que la crise a accru le déclin mais en partie faux car cela fait pas mal d'années que le mouvement a été entamé. Rappelons que jusque dans les années 1990, la France disposait de deux portes-avions, lui permettant d'avoir une présence aéronavale constante ce qui n'est plus le cas aujourd'hui quand le Charles de Gaulle passe au "contrôle technique". Et ça, c'était avant la crise.

Il ne faut pas se leurrer. L'antienne classique qui dit "moins d'effectifs pour plus d'équipements" a des limites. La réalité est que la France a de moins en moins les moyens de ses ambitions. Prétendre être une force mondiale avec des capacités de projections de forces importantes par le biais de multiples bases ultramarines, le tout saupoudré d'une capacité nucléaire coûteuse, tout ça ne pourra pas être maintenu longtemps. Regardons au RU où plusieurs unités sont dissoutes au fur et à mesure qu'elles rentrent d'Afghanistan. Se pose même la question du maintien des sous-marins de dissuasion nucléaire. En Espagne aussi, les effectifs baissent fortement. A terme, la France pourrait bien ne disposer que d'une force militaire réduite pour des opérations spéciales ou des participations ponctuelles à des forces de maintien de la paix. Toutefois, des opérations type Serval, pas sûr qu'on en voit encore beaucoup.

A terme, la question se posera aussi pour les 170 ambassades que l'on maintient un peu partout dans le monde et qui nous coûtent un fric fou, idem pour le réseau audiovisuel public mondial (France 24, TV5 Monde), symboles du prestige culturel français et de sa volonté historique d'être présente partout dans le monde mais qui commencent à nous coûter de plus en plus chers.
Sans imagination, il ne pourrait y avoir création.

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CITATION (Hawkins93,Samedi 13 Avril 2013 10h42) L'armée de terre française n'est pas en danger mais elle décline, inévitablement. Mettre cela sur le dos de la crise est en partie vrai, en partie faux. En partie vrai parce que la crise a accru le déclin mais en partie faux car cela fait pas mal d'années que le mouvement a été entamé. Rappelons que jusque dans les années 1990, la France disposait de deux portes-avions, lui permettant d'avoir une présence aéronavale constante ce qui n'est plus le cas aujourd'hui quand le Charles de Gaulle passe au "contrôle technique". Et ça, c'était avant la crise.

Il ne faut pas se leurrer. L'antienne classique qui dit "moins d'effectifs pour plus d'équipements" a des limites. La réalité est que la France a de moins en moins les moyens de ses ambitions. Prétendre être une force mondiale avec des capacités de projections de forces importantes par le biais de multiples bases ultramarines, le tout saupoudré d'une capacité nucléaire coûteuse, tout ça ne pourra pas être maintenu longtemps. Regardons au RU où plusieurs unités sont dissoutes au fur et à mesure qu'elles rentrent d'Afghanistan. Se pose même la question du maintien des sous-marins de dissuasion nucléaire. En Espagne aussi, les effectifs baissent fortement. A terme, la France pourrait bien ne disposer que d'une force militaire réduite pour des opérations spéciales ou des participations ponctuelles à des forces de maintien de la paix. Toutefois, des opérations type Serval, pas sûr qu'on en voit encore beaucoup.

A terme, la question se posera aussi pour les 170 ambassades que l'on maintient un peu partout dans le monde et qui nous coûtent un fric fou, idem pour le réseau audiovisuel public mondial (France 24, TV5 Monde), symboles du prestige culturel français et de sa volonté historique d'être présente partout dans le monde mais qui commencent à nous coûter de plus en plus chers.
La France est le deuxième pays du monde à jouir d'un excellent réseau diplomatique. C'est ce qui fait la puissance d'un Etat. Moins d'ambassades, de locaux conduisent à une perte d'influence d'un Etat dans le monde.
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Je n'ai pas dit que c'était la meilleure solution de supprimer des ambassades, je dis que la question finira par se poser un jour. Aucun gouvernement n'accepte joyeusement de se priver d'outils de puissance et d'influence mais il y a une situation budgétaire à prendre en compte. La Russie l'a fait au début des années 1990, crois-tu qu'ils l'ont fait de gaieté de coeur ? Non, ils n'avaient guère le choix. A voir si nous aurons la possibilité d'assumer financièrement encore longtemps une ambassade au Vanuatu. Pas sûr.

L'idée que j'essaie de faire passer, c'est qu'en préservant le budget de la défense, on doit trouver d'autres postes budgétaires à réduire. L'enseignement ? On baisse déjà les dotations aux universités. On peut continuer mais la seule solution, ce sera d'augmenter les frais d'inscription pour compenser le désengagement de l'Etat. Au RU et au Québec, ça n'a franchement pas plu vu l'ampleur des manifs. La justice ? La France est loin d'être un modèle en Europe avec un budget de 7,4 milliards d'euros (pour près de 12 milliards ou qqch comme ça en Allemagne) et des prisons dans une situation déplorable. On peut continuer comme ça, en parlant de la santé par exemple. L'autre solution serait bien évidemment de ne baisser le budget dans aucun secteur mais est-ce seulement possible ?
Dernière modification par Hawkins93 le 13 avr. 2013, 11:58, modifié 1 fois.
Sans imagination, il ne pourrait y avoir création.

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Message non lu par CCA »

L'armée non, mais les industriels de l'armement, qui sont plutot bien placé auprés d'autres politiques, peuvent dans l'ombre avoir orchestré des fuites,
si ce ministre là était considéré comme la bête noire, celui qui les géne.

Il ne faut pas oublier que ceux qui ont le plus à perdre, des grosses réductions des finances pour l'armée, ce sont ces industriels de l'armement...

De là à y voir une action de leur part, il n'y a qu'un pas.


Mais en même temps, il est bien coupable de mensonges ce ministre. Et il s'est fait prendre... Il n'avait qu'à pas mentir. Aprés est ce que cet argent est issu d'un simple héritage, ou est ce de la dissimulation de revenus qu'il a faite ??
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Message non lu par Everett »

DRONE : Des Sperwer en plus pour l’armée de Terre


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Sagem (Safran) a reçu fin décembre 2013 une commande de la DGA portant sur cinq drones tactiques SDTI Sperwer (Système de Drones Tactiques Intérimaires) supplémentaires au profit de l’armée de Terre française, dont trois fermes et deux en options. Les drones seront livrés en 2015.

Le système de drones tactiques Sperwer a été utilisé en Afghanistan entre 2003 et 2012 par trois forces de l’OTAN (Canada, Pays-Bas, France). Dans l’armée de Terre, le Sperwer est mis en œuvre par le 61e Régiment d’Artillerie qui l’a déployé avec succès sur ce théâtre de novembre 2008 à juin 2012 pour des missions de protection, de renseignement, et d’appui des troupes au sol.


- DSI 15/01 -

CITATION Profitant du thème sur les drones, j'en profite pour remercier Rufus pour cette sympathique rencontre IRL, où nous avons été amenés à assister à une conférence - organisée par l'IHEDN - forte intéressante touchant à la place de l'éthique dans la guerre des drones.

Contrairement à Vyslanté (qui, apparemment, a fini par être victime d'une overdose ???), j'ai survécu au long monologue de Rufus lorsqu'il m'a présenté de manière succincte (je dois l'avouer) l'univers MLP et sa communauté de fans ! J'ai appris beaucoup de choses. De là à dire qu'il a réussi à me convertir... Non point du tout ^^
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Re: L'armée de terre française en danger ?

Message non lu par Rufus Shinra »

Intéressant de voir qu'on utilise quand même des drones à l'échelle tactique même s'il ne s'agit pas des MALE et HALE chouchoutés des médias.
CITATION Entre ça et d'autres sombres secrets de SGF, bien sûr... Et tu penseras à jeter un coup d’œil au soft dont je t'ai parlé, OK ? ^^
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Re: L'armée de terre française en danger ?

Message non lu par Blackeagle »

CITATION Pourquoi vous utilisez les ?
Dernière modification par Blackeagle le 15 janv. 2014, 22:37, modifié 1 fois.
Il n'y a que deux erreurs que l'on puisse commettre sur le chemin de la Vérité : ne pas aller jusqu'au bout, et ne pas s'y engager.
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Re: L'armée de terre française en danger ?

Message non lu par Rufus Shinra »

Pour séparer ce qui relève du topic de ce qui est de la discussion perso.
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Re: L'armée de terre française en danger ?

Message non lu par Blackeagle »

J'adore quand tu suis mon flood sans même t'en rendre compte. :P

La conférence a eu lieu quand ? J'en ai même pas entendu parler sinon j'aurais fait le déplacement... C'est vrai que l'emploi massif de drones, surtout les drones armés et de renseignement a amené de "nouvelles" considérations éthiques, de la même façon que l'utilisation a amené un avantage tactique indéniable.
Dernière modification par Blackeagle le 15 janv. 2014, 23:19, modifié 1 fois.
Il n'y a que deux erreurs que l'on puisse commettre sur le chemin de la Vérité : ne pas aller jusqu'au bout, et ne pas s'y engager.
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Re: L'armée de terre française en danger ?

Message non lu par Rufus Shinra »

CITATION (Blackeagle,Mercredi 15 Janvier 2014 23h15) J'adore quand tu suis mon flood sans même t'en rendre compte. :P

La conférence a eu lieu quand ? J'en ai même pas entendu parler sinon j'aurais fait le déplacement... C'est vrai que l'emploi massif de drones, surtout les drones armés et de renseignement a amené de "nouvelles" considérations éthiques, de la même façon que l'utilisation a amené un avantage tactique indéniable.
C'était ce soir. Vas sur le site de l'IHEDN pour voir les conf' à venir, et envoie-moi un MP s'il y en a une qui t'intéresse. Si nécessaire, je devrais pouvoir t'héberger. ;)
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Re: L'armée de terre française en danger ?

Message non lu par Blackeagle »

Ouep, je vais voir ce qu'il y a de prévu.
Il n'y a que deux erreurs que l'on puisse commettre sur le chemin de la Vérité : ne pas aller jusqu'au bout, et ne pas s'y engager.
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Re: L'armée de terre française en danger ?

Message non lu par Everett »

(ne souhaitant pas créer un autre topic, je poste ici)

Voilà un bel exemple de situation qui m'irrite au plus haut point. D'un côté, il est l'illustration parfaite de la dépense publique, inutile, jetée par les fenêtres. De l'autre, il démontre l'incohérence des divers politiques de défense menées par les gouvernements successifs. Cette somme aurait très bien pu servir aux études préparatoires d'un futur PA2 - ou d'une nouvelle classe de PA - franco-français.



Comment la France a subventionné les porte-avions britanniques


Le Fg le 11/02/2014 à 15:18

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Selon la Cour des comptes, le projet de porte-avions franco-britanniques, lancé en 2005 et abandonné en 2008, s'est soldé par une perte sèche de 200 millions d'euros pour les caisses de l'État.



Lancé en 2005, suspendu en 2008 et absent du livre blanc de la défense nationale de 2013, le projet de porte-avions franco-britanniques a coûté cher aux finances publiques françaises. La perte sèche s'élève à 200 millions d'euros, a calculé la Cour des comptes. Cette somme a été dépensée sur une courte période (2006-2007) et représente 73 % des dépenses engagées (287 millions d'euros) pour lancer un hypothétique second porte-avions à propulsion nucléaire français.

Ce projet devait permettre à la France d'assurer «la permanence à la mer» de sa puissance de projection ce qui est impossible avec le seul porte-avions Charles de Gaulle, mis en service en 2001. Celui-ci n'est disponible que 65 % du temps compte tenu des périodes d'immobilisation dues à des opérations de maintenance programmées ou liées à des accidents. Même raisonnement au Royaume-Uni, où l'on travaillait sur un projet de Carrier vessel future (CVF) afin de doter la Royal Navy de deux bâtiments.


Une coopération sans réel contenu

Dans la droite ligne de plusieurs sommets et, en particulier, de celui de Lancaster House en 2004, la France et la Grande-Bretagne ont signé un mémorandum d'entente en mars 2006. Son objectif, rappelle la Cour, était «de s'entendre sur une partie commune du design pouvant être utilisé pour concevoir, construire et soutenir un porte-avions français et deux britanniques».

Le projet baptisé à l'époque MOPA2, est en soi excellent. Les deux pays veulent unir leurs forces afin de dépenser moins en développant des navires adaptés aux besoins spécifiques de leur marine respective mais qui comportent le plus d'éléments communs possibles. À la clef, des économies tirées de la coopération industrielle, des achats et de la maintenance réalisés en commun. Le seul coût du navire français était estimé à 2,5 milliards d'euros. L'économie attendue devait osciller entre 200 et 250 millions pour la France qui espérait en outre réduire de deux ans le temps de conception. Au final, Paris souhaitait rendre irréversible le lancement du second porte-avions, via la coopération avec les Britanniques.
Mais dès 2005, ce projet était voué à l'échec, estiment les magistrats de la Rue de Cambon. La coopération n'a jamais eu de réel contenu puisque, dès sa signature, le mémorandum réduisait le périmètre du projet à «l'achat sur étagère» par la France de certaines études de design britanniques et à «d'éventuelles pistes d'approvisionnement commun». Rien n'était harmonisé, ni le calendrier, ni les options techniques (décollage court et atterrissage vertical pour les chasseurs utilisés par Britanniques ; catapultes et brins d'arrêt pour les avions de combat Français), ni les politiques d'achat… Bref, au mieux le MOPA2 aurait pu générer 50 millions d'euros d'économies pour la France. «Rétrospectivement, le mémorandum a eu pour seul effet d'engendrer un surcoût pour les finances publiques», assure la Cour.


Réorganisation de l'industrie britannique

La décision de Londres dès la fin 2006 de lancer le programme CVF le subordonnant à une réorganisation de l'Industrie britannique - fusion entre BAE et le VT Group - «fermait la possibilité d'un quelconque partage de la construction avec la France», insiste la Rue Cambon. Or ce partage était essentiel à la réalisation d'économies. Paris a dû renoncer à aller plus loin avec son partenaire d'outre-Manche.

Le verdict des magistrats est sans appel: «Entre 2006 et 2007, la France a dépensé 214 millions d'euros soit 102 millions versés à Londres au titre de ticket d'entrée et 112 millions dans des contrats industriels liés à la coopération dont les résultats sont aujourd'hui inutilisables». Et d'enfoncer le clou: «pour ne retenir que les 102 millions de ticket d'entrée, ils constituent une pure contribution française au financement des porte-avions britanniques dans la phase de définition du programme»! Rude conclusion en ces temps de disette budgétaire et de lutte contre les déficits publics.
Dernière modification par Everett le 11 févr. 2014, 17:22, modifié 1 fois.
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Re: L'armée de terre française en danger ?

Message non lu par Everett »

Alors que notre armée de terre connaît depuis quelques années des problèmes structurels, l'ALAT semble en revanche gagner en puissance (même si il reste encore beaucoup à faire !)


Le Tigre tire sa première roquette à guidage laser


Image

http://www.air-cosmos.com/defense/le-tigre...dage-laser.html

HS : il y a depuis quelques jours en kiosque le nouvel hors série de DSI sur les hélicoptères de combat. Pour les passionnés, je le recommande chaudement !!!
... de même que la revue Histoire et Stratégie sur les Blindés américains (voir site DSI):)
Dernière modification par Everett le 17 févr. 2014, 18:46, modifié 1 fois.
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Re: L'armée de terre française en danger ?

Message non lu par CCA »

Une fourberie de plus de l'état Britannique...
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Re: L'armée de terre française en danger ?

Message non lu par Everett »

CITATION (CCA,Vendredi 21 Février 2014 13h14) Une fourberie de plus de l'état Britannique...
Euh... très bien. Mais encore ? ;)
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Re: L'armée de terre française en danger ?

Message non lu par Rufus Shinra »

CITATION (CCA,Vendredi 21 Février 2014 13h14) Une fourberie de plus de l'état Britannique...
Non, juste un gros manque de cohérence et de vision de nos divers gouvernements.
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Re: L'armée de terre française en danger ?

Message non lu par CCA »

CITATION (Everett,Vendredi 21 Février 2014 13h52)
CITATION (CCA,Vendredi 21 Février 2014 13h14) Une fourberie de plus de l'état Britannique...
Euh... très bien. Mais encore ? ;)
A propos du porte avion britannique, qu'ils ont fait financer partiellement par l'état français.
Rufus Shinra
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Re: L'armée de terre française en danger ?

Message non lu par Rufus Shinra »

CITATION (CCA,Vendredi 21 Février 2014 21h57)
CITATION (Everett,Vendredi 21 Février 2014 13h52)
CITATION (CCA,Vendredi 21 Février 2014 13h14) Une fourberie de plus de l'état Britannique...
Euh... très bien. Mais encore ? ;)
A propos du porte avion britannique, qu'ils ont fait financer partiellement par l'état français.
Et c'est de notre faute plus que de la leur.
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Re: L'armée de terre française en danger ?

Message non lu par PALOURDES3175 »

CITATION (Rufus Shinra,Vendredi 21 Février 2014 23h04)
CITATION (CCA,Vendredi 21 Février 2014 21h57)
CITATION (Everett,Vendredi 21 Février 2014 13h52)
CITATION (CCA,Vendredi 21 Février 2014 13h14) Une fourberie de plus de l'état Britannique...
Euh... très bien. Mais encore ? ;)
A propos du porte avion britannique, qu'ils ont fait financer partiellement par l'état français.
Et c'est de notre faute plus que de la leur.
rufus si tu peux expliquer rapidement pourquoi
Rufus Shinra
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Re: L'armée de terre française en danger ?

Message non lu par Rufus Shinra »

En gros, on voulait un autre PA mais sans avoir le budget, les Brits allaient en faire pour eux, donc on a décidé de bosser avec eux, on a commencé à payer pour un développement commun, puis notre volonté politique et financière n'a pas suivi et on s'est détaché du machin.
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