Le retour sur Terre des Anciens et Râ

[kirk]

Voilà , on sait qu'une partie des Anciens est revenue sur Terre pour fuir la menace Wraith.

2000 ou 3000 ans plus tard Râ découvre la Terre et la "domine" (vu dans un autre topic).

Pourquoi les Anciens , enfin leur descendance n'a rien fait ?

[mat vador]

Voilà , on sait qu'une partie des Anciens est revenue sur Terre pour fuir la menace Wraith.

2000 ou 3000 ans plus tard Râ découvre la Terre et la "domine" (vu dans un autre topic).

Non, c'est -10 000 (soit 8000 avant JC) pour les deux évènnements, soit quelques siècles d'écart au grand maximum.

[kirk]

Ok donc la question est d'autant plus légitime

Ont-ils fait quelquechose contre ce nouvel envahisseur ?

Parce que quitter les Wraiths et revenir pour se farcir un Goa ?

A moins que les Anciens n'aient rien transmis à leur descendance ?

Quelle était l'espérance de vie des Anciens ?

Lorsqu'ils ont quitté Atlantis pour la terre,ont-ils emmené du matériel médical ,de l'armement ?

[malabar]

La terre est grande!! Ra et les Dieux sont resté pour la plupart cantonné à l'Égypte (pour le climat surement, a moins qu'ils kiffent les longues dunes de sables fins et brulants). Les anciens n'étaients peut-être pas dans cette partie du globe. Apparemment eux préféraient les climat glacial de l'antarctique (cf. "Prisonnières des glaces") et l'avant poste! et la seconde porte!

[lokilanjkiller]

malabar Nous voyons des cultures celtiques en outre avec Svarog et asiatiques, comment peux tu donc penser que les Goa'ulds restent uniquement en Egypte d'autant qu'ils possèdent déjà des vaisseaux?
La majorité s'y trouve puisque la majorité des hommes y est présente. L'homme vient d'Afrique, et nottamment du "croissant fertile". Une grosse région, si l'on voit vraiment large, l'essentieldes hommes se trouvent entre l'Egypte et l'Irak à ce moment.
Néanmoins les migrations ont bien commencé, c'est pourquoi on trouve des hommes sur les autres continents.
D'autant que l'Egypte a peut etre déjà commencé sa civilisation, ce qui explique la présence Goa'uld.
Les Anciens n'aiment pas spécialement la glace, le continent est chaud à leur arrivé, puisque à l'époque il se trouve au milieu de l'atlantique, puis ensuite il se déplace au moment où ils y vivent.

Quelle était l'espérance de vie des Anciens ?

Nous n'avons pas de données, mais visiblement bien longue, ce ne sont aps des immortels loin de là, mais ils semblent bien vivre jusqu'à un age raisonnable, qui ne doit pas etre beaucoup plus élevé que le notre. D'autant qu'ils possèdent des appareils médicaux plus sophistiqués (fontaine de jouvence).

A moins que les Anciens n'aient rien transmis à leur descendance ?

Beaucoup ont implantés les graines des premières civilisations. En outre le système des routes, les romains honorent "les anciens" pas ceux que nous connaissons dans stargate, mais il y est fait un rapprochement.
Et peut etre les bibliothèques quoique certains bons arguments présentent les bibliothèques comme antérieur au départ pour Atlantis, en outre l'épisode la cité perdue.

Ont-ils fait quelquechose contre ce nouvel envahisseur ?

Nous n'avons que peu d'éléments, mais à leur retour les Anciens ne semblent pas bénéficier de gros moyens. Beaucoup se tournent vers l'ascension, certains s'en vont, d'autres implantent les premières civilisations.
Visiblement les Goa'ulds sont arrivés après les Anciens. Quelques siècles suffisent à voir disparaitre les Anciens "colons" et ceux ascensionnistes. Ce qui explique l'inaction directe.
Néanmoins, les Anciens ont protégé les bibliothèques contre les Goa'ulds, ce qui prouve leurs connaissances de cette race.

[kirk]

Lorsqu'ils reviennent dans la voie lactée et plus précisément sur Terre , connaissaient-ils déjà l'existence des Goa'ulds ?

Ou l'ont-ils appris en revenant dans notre galaxie ?

Au cas ou ils connaissaient déjà leur existence , pourquoi n'ont-ils emporté de "matos" adéquat ?

Après comme le dit lokilanjkiller , ils n'étaient peut-être pas trés nombreux et donc limité en action.

[gandalff]

en meme temps une chose simple aurait pus arriver au goa'uld à cette époque si les anciens auraient jouer au guerriers ils aurait envoyer des jumper en orbite canarder tout vaisseau ennemis ,ils aurait rien compris à se qui leur arrivés...et au sol c'est pareil les anciens aurait rechercher des solutions comme un virus anti goa'uld plus perfectionnés que le notre.

mais aprés il n'ont pas l'air d'avoir agit en fait .peut etre les reste des anciens vivait en hermite et les autres ont juste fait leur ascension.....

[Blaise]

C'est difficile de croire que les anciens n'aient rien pu faire pour libérer la Terre. Même s'ils n'ont sauvés aucun vaisseau de la guerre contre les wraiths, ils avaient toujours toutes leurs connaissances, ils pouvaient faire des armes chimiques/biologiques, des boucliers personnels, sans compter qu'ils ne pouvaient ignorer qu'il y avait toujours un avant-poste ancien sous l'antarctique avec des drônes (et si O'Neill a pu creuser un trou pour y aller en quelques minutes à partir de la technologie goa'uld et des connaissances des anciens, c'est sûrement à la portée des anciens).

Il est possible qu'ils aient choisi de ne rien faire mais une autre hypothèse me semble plus plausible : il y a eu une révolution sur Terre, qui a chassé les goa'ulds et enterrée la porte. Et si les anciens étaient à l'origine de celle-ci? Autrement, il semble un peu bizarre que la bande de primitifs que nous étions en -3000 aient pu venir à bout des jaffas de Ra et, en plus, faire fuir son vaisseau.

[X4r3O]

Je pense pas que les 2 ai vécu sur terre à la meme époque il doit plutot y avoir une erreur dans les dates ou une incoherence

[Blaise]

Ce qu'on peut affirmer selon ce qui est dit dans la série :

- -9000 ou avant : les goa'ulds commencent à déporter des humains de la Terre vers d'autres planètes.

- -8000 : les anciens reviennent sur Terre (il y a 10,000 ans donc 2000-10,000 = -8000) (SGA, Before I sleep)

- -3000 : une révolte chasse les goa'ulds de la Terre (Moebius)

Le -9000 est basé sur le postulat selon lequel tous les humains qu'on retrouve dans la galaxie sont originaire de la Terre. Le peuple d'Arlan (celui qui a fait des androîdes à l'image de SG-1 dans la saison 1) s'est éteint vers les -9000 (il y a 11,000 ans) donc il faut obligatoirement que les goa'ulds aient commencé à déporter des humains dans ce millénaire-là ou avant. Vu comment ce peuple avait l'air avancé, c'est probablement BIEN avant -9000.

Donc, les anciens ont dû côtoyer Râ et ne rien faire pendant au moins un bon bout de temps, si tant est qu'ils aient fait quelque-chose, puisque la révolte n'a eu lieu que 5000 ans après leur retour.

[Hermod]

Si tant est qu'ils aient cotoyé les Goa'ulds, difficile de répondre à cette question. les Anciens étaient peut-être traumatisés par leur incapacité à défendre la galaxie de Pégase des Wraiths en dépit de leurs diverses tentatives.

On peut estimer que ce conflit a dû avoir un impact sur leur civilisation, puisqu'ils avaient jusqu'ici évité toute autre conflit d'ampleur, notamment avec leurs anciens frères, devenus les Oris.

Ils pouvaient également craindre que certaines de leur technologies ne finissent entre les mains de l'ennemis, ou d'être infiltrés par des symbiotes, qui sait ?

[mat vador]

Le peuple d'Arlan s'est éteint vers les -9000  (il y a 11,000 ans)

Et la version longue du film écrit noir sur blanc 8000 avant JC pour la première intervention de Râ sur Terre; les Altaïriens, selon moi, ont plutôt été déplacé bien avant par les Asgards, à moins qu'ils n'aient été ni plus ni moins une espèce dérivée de colons Altérans eux-mêmes et donc qu'ils n'aient jamais été lié à la Terre.

[Nak]

il est dit ( je ne me rappelle plus l'episode ) que les atlantes revenus sur terre se sont soit mélangés aux populations primitives (leur savoir se perdant au fil des generations pour aboutir au bout de quelques generations a des humains "primitifs" qui n'ont aucun moyen de defense contre Ra)ou alors se sont eleves (et n'ont rien fait d'apres le principe de non intervention)
je pense que ca peut repondre a la question

[Mayb_51]

Pour moi les anciens vivaient au pole, il y faisait pas trop chaud, mais un climat glaciaire (et autre chose) , les a poussé a quitter la Terre et la voie Lactée.
Si ca se trouve les Anciens sont revenu par la Porte en Antartique, il y a 10 000 ans, mais la terre etait en periode glaciaire, il croyait qu'elle avait eu le temps de se rechauffer. Finallement ils sont tous mort gelé, parceque on le voit dans l'épisode "Before I Sleep", ils ont pas l'aire d'emporter des couvertures chauffantes.

Et puis meme s'ils sont revenu dans un continent viable a la vie, c'est encore la même chose , ils n'ont pratiquement rien apportés, ils etaient très peu (au mieux 300 !). ils se sont melé a la population, ou au pire la population a pris peur en les voyant venir par la porte et les a tous tuer mdr ! (peu propable)

[ketheriel]

Pour moi les anciens vivaient au pole, il y faisait pas trop chaud, mais un climat glaciaire (et autre chose) , les a poussé a quitter la Terre et la voie Lactée.

Tu peux manifestement postuler pour le job de scénariste de la saison 5 de SGA, tu en as parfaitement saisi l'essence.

Pourquoi partir simplement dans une région plus chaude de la Terre alors qu'on peut quitter cette planete et la voie lactée...

[Mayb_51]

Tout a fait d'accord avec toi, n'empeche qu'on sait toujours pas pourquoi ces idiots d'ancien on quitté la Terre, et mieux la Voie Lactée ! Je faisais que faire une hypothèse (sur des chose qui n'existent pas mdr) pour sauver les scénaristes ! De toute façon le scenario de Stargate Sg-1 et de Stargate Atlantis repose entirement sur les Anciens, une seule incohérence sur cette race de tarés debiles et tout saute !!

[Jack Mckay]

Quand il y a 10 000 ans , les Anciens sont revenus de pégase , certains se sont mélé aux populations primitives pour y apporter les premiers germes de la civilisation , d'autres ont fait leur ascension et enfin , d'autres ont quitté la Terre via la porte des étoiles en Antarctique (cf 10x03).

EDIT : Extrait du transcript VO :

Morgane la fée : "so instead, we spread out to many lands…some of us planting a few small seeds of civilization among the first tribes of man…others making their way to the Stargate at your southern pole…still others choosing live the remainder of our lives in seclusion and meditation"

[sgalex]

D'après les deux séries, les Anciens auraient tous effectué leurs ascension, sans doute peu après leurs retour sur terre. Si certains anciens comme merlin sont toujours en vie, c'est que ces derniers ont dû se réincarner comme adria.

[Gaters34]

une autre hypothèse me semble plus plausible : il y a eu une révolution sur Terre, qui a chassé les goa'ulds et enterrée la porte. Et si les anciens étaient à l'origine de celle-ci? Autrement, il semble un peu bizarre que la bande de primitifs que nous étions en -3000 aient pu venir à bout des jaffas de Ra et, en plus, faire fuir son vaisseau.

On voit très bien dans l'épisode Retour vers le Futur (9Xje sais plus combien) que c'est SG-1 qui a déclenché l'insurection sur Terre. Même si les Egyptiens commencaient a en avoir marre ce n'est pas les Anciens qui ont créer la révolution. Quoiqu'indirectement c'est un Jumper capable de faire des voyages dans le temps de Janus qui l'a permit !

[kirk]

une autre hypothèse me semble plus plausible : il y a eu une révolution sur Terre, qui a chassé les goa'ulds et enterrée la porte. Et si les anciens étaient à l'origine de celle-ci? Autrement, il semble un peu bizarre que la bande de primitifs que nous étions en -3000 aient pu venir à bout des jaffas de Ra et, en plus, faire fuir son vaisseau.

On voit très bien dans l'épisode Retour vers le Futur (9Xje sais plus combien) que c'est SG-1 qui a déclenché l'insurection sur Terre. Même si les Egyptiens commencaient a en avoir marre ce n'est pas les Anciens qui ont créer la révolution. Quoiqu'indirectement c'est un Jumper capable de faire des voyages dans le temps de Janus qui l'a permit !

Et si SG1 n'était nul autre que des Anciens.

Ok je sors , je préparais juste le scénario du dernier épisode de la saison 5 de SGA