[Spoilers] 5x11 The lost Tribe

[Blaise]

Dernier message de la page précédente :

A moins qu'on lui ait mis la tête dans une bibliothèque des Anciens, je ne vois vraiment pas comment à 15 ans on peut savoir ça. J'ai beau faire appel à toute mon imagination, ça me dépasse

quelques posts plus haut je disais ça pour rigoler mais plus j'y pense, plus il me semble que l'idée qu'elle soit l'hôte d'un goa'uld me semble intéressante. Sinon, ton idée de la bibliothèque des anciens n'est pas mal non plus

[Lya]

Au lieu de faire appel a votre imagination tout en profitant pour descendre et critiquer la série a tout bout de chant au sujet de ces incohérence, attendez.
La patience est la vertu des gens patients a dit celui qui est connu sous le nom de la palice. Je suis d'accord c'est une lapaliçade mais suivez cet adage: sachez être patient, sa pourrait être bien !!! Enfin moi c'est ce que j'en dit. Je dis sa je dit rien, ...

[Anubis_31]

La patience est la vertu des gens patients .

Je n'aurais pas dit mieux !

Cela dit il avait dit pareil pour la saison 3 et 4. Promis monts et merveilles, que l'on attend toujours.

[Lya]

Alors la je ne suis aps d'accord. Je toruve que la saison 3 et la saison 4 ont gagne en perfection par rapport aux saison 1 et 2. De la saison 1, les seuls zod que je retiend, franchement, c'est juste le pilote et le grand sommeil. Dans la deuxième saison, je n'en retient pas franchement plus. ALors que dans les saisons 3 et 4, il y en a quand même beaucoup plus que l'on retient.

[Washi]

C'est sur qu'avec toutes les incohérences qu'ils nous ont pondu, on risque pas de les oublier ces saisons...Entre des wraiths plus idiots que des cafards et des Asurans aussi tartes qu'un micro-onde....

La patience est la vertu des gens patients a dit celui qui est connu sous le nom de la palice

Lapalisse ne t'en veut point

[ketheriel]

Alors la je ne suis aps d'accord. Je toruve que la saison 3 et la saison 4 ont gagne en perfection par rapport aux saison 1 et 2. De la saison 1, les seuls zod que je retiend, franchement, c'est juste le pilote et le grand sommeil. Dans la deuxième saison, je n'en retient pas franchement plus. ALors que dans les saisons 3 et 4, il y en a quand même beaucoup plus que l'on retient.

C'est ton avis qui n'est pas partagé par l'immense majorité des télespectateurs puisque de la saison 1 à la saison 4 leur nombre a diminué de moitié (un gros -50%).
Donc non dans les faits on nous a promis monts et merveilles pour la S3 et S4 et on a un ramassis de pseudo SF avec un petit millier d'incohérences, des races développées sur un morceau de nappe entre midi et 14 h et surtout aucune trame réelle.

Se tromper est humain. Persister est diabolique. Cela collerait mieux à ce qui se passe dans SGA.
Jusqu'à preuve du contraire le Staff n'a rien appris de ses déboires lors de la S3 et S4. Il ne faut pas s'attendre à ce qu'on leur donne du crédit alors qu'ils ont été incapables de réagir pendant 2 ans telles des amibes anémiques.

[Lya]

Note : Le mot lapalissade vient de Jacques II de Chabannes seigneur de La Palice, maréchal de François Ier,
ALors, oui, je suis sur qu'il ne m'en veut pas bien que je lui est tenu un propos qui n'est pas de lui mais de ses soldats !!!

[Qetesh]

La patience est la vertu des gens patients

C'est trop beau, on dirait du Van Damme

Alors la je ne suis aps d'accord. Je toruve que la saison 3 et la saison 4 ont gagne en perfection par rapport aux saison 1 et 2. De la saison 1, les seuls zod que je retiend, franchement, c'est juste le pilote et le grand sommeil. Dans la deuxième saison, je n'en retient pas franchement plus. ALors que dans les saisons 3 et 4, il y en a quand même beaucoup plus que l'on retient.

C'est quand même dans la saison 1 que les Wraiths sont les plus terrifiants. A partir de la saison 2, j'ai l'impression que les scénaristes ont revu la grandeur de cette race à la baisse.

La description que l'hologramme avait fait des Wraiths était prometteur, moi qui était sceptique à l'idée d'une nouvelle série Stargate. Mais la saison 4 les descends à tel point qu'on se demande si l'ancienne qui a enregistrée ce message n'a pas un peu gonflée la puissance des Wraiths histoire de ne pas passer pour des clampins.

Then one day our people stepped foot on a dark world where a terrible enemy slept. Never before had we encountered beings with powers that rivaled our own. In our over confidence, we weren't prepared and outnumbered. The enemy fed upon defenseless human worlds like a great Schrage until finally only Atlantis remained. This city's great shield was powerful enough to withstand their terrible weapons but here we were besieged for many years in an offer to save the last of our kind we submerged our great city into the ocean.

Franchement, entre les faits qu'elle relate et ce que l'on voit à l'écran, il y a une sacrée différence, vous ne trouvez pas ?

On est loin de la race qui a vaincu les Atlantes avec une technologie rivalisant avec la leur.

[wickette]

Se tromper est humain. Persister est diabolique. Cela collerait mieux à ce qui se passe dans SGA.

Je suis tout à fait d'accord !
Au delà des incohérences qui se font de plus en plus grosses, il faut admettre que la qualité de la série baisse en flèche !
J'avais un espoir pour qu'ils arrêtent de creuser leur propre tombe mais au vu des spoilers que l'on a, je crois que non... Ils creusent toujours plus bas.


Pour en revenir à l'épisode, je retiens qu'une chose de positive : le prénom "Janus". J'espère qu'on va en apprendre plus sur cet ancien a qui ont doit beaucoup... Mais là encore j'ai peur qu'il nous sorte son prénom entre deux phrases et qu'après il repasse à la trappe.

[daniel-jackson83]

quelques posts plus haut je disais ça pour rigoler mais plus j'y pense, plus il me semble que l'idée qu'elle soit l'hôte d'un goa'uld me semble intéressante. Sinon, ton idée de la bibliothèque des anciens n'est pas mal non plus 

C'est ce qui me parait le plus cohérent. Mot que certaines personnes ont oublié.....

Au lieu de faire appel a votre imagination tout en profitant pour descendre et critiquer la série a tout bout de chant au sujet de ces incohérence, attendez.

Bon, d'accord, j'attend l'explication : pourquoi une gamine de 15 ans en sait presque autant que Carter Il n'y a rien de plus cohérent, on voit ça tout les jours....
Tu crois que ça m'éclate de descendre cette série ? C'est parceque j'aime énormément cette franchise que je critique. Pou voir de l'amélioration, et je ne suis pas tout seul !

[Lya]

Nan mais je ne veut pas dire que vous de ne devez rien dire non plus, ce que je veut dire c'est qu'il faut laisser un peu de place a la possibilité que cela soit bien expliquer et pas incohénrent !!!

[Altaïr]

La fille de 15 ans n'en sait pas autant que Carter puisqu'elle est spécialiste de l'hyperpropulsion, Carter sait beaucoup plus de chose, vraiment beaucoup, il ne faut pas éxagérer. Deplus ce n'est pas du tout incohérent, dans le cas des Travellers, il est logique de former les plus jeunes.

Et puis je suis d'accord pour dire que la saison 3 et 4 sont bien meilleures que la 1 et la 2. Les épisodes de ces deux dernières saisons sont ennuyants... alors que ceux de la 3 et la 4 sont à mon gout, après, chacun ses gouts...

[Lya]

Enfin quelqu'un qui a le même point de vue que moi sa fait du bien !!!!!

On ne peut pas comparer la connaissance de Carter et celle de la fille. mais je ne vais pas en rajouter car je me répète et les redondances c'est pas génial !!!

[ketheriel]

La fille de 15 ans n'en sait pas autant que Carter puisqu'elle est spécialiste de l'hyperpropulsion,

Sheppard and Zelenka are on a Travelers’ ship commanded by Katana. Her 15-year-old chief engineer Mila and Zelenka are working together to get to Janus’s facility before the Apollo does.

il y a des personnes qui se sont cassés la tête de citer la VO ce n'est pas pour rien.
Elle est chef ingénieur et pas seulement spécialiste en hyperpropulsion. Ce grade correspond a tout les aspects techniques du vaisseau puisqu'elle a la responsabilité de tout les ingénieurs.
Soit dit en passant pour pouvoir comprendre comment fonctionne une hyperpropulsion il faut connaitre la physique théorique qui va avec soit en gros tout ce que connait Carter... ou pas loin.

Deplus ce n'est pas du tout incohérent, dans le cas des Travellers, il est logique de former les plus jeunes.

Seulement dans un monde ou la cohérence est un concept sans valeur.

[Lya]

Moi j'ai dit et je le redit, vous vous cassez la tête a trouver des explications que vous aurez de sur lorsque vous verrez l'épisode.
Attendez et jugez.
Et si il n'y a d'explications convaincantes, je vous soutiendrez en disant qu'il y a trop d'incohérence !!!

[jdeuf]

La fille de 15 ans n'en sait pas autant que Carter puisqu'elle est spécialiste de l'hyperpropulsion,

Sheppard and Zelenka are on a Travelers’ ship commanded by Katana. Her 15-year-old chief engineer Mila and Zelenka are working together to get to Janus’s facility before the Apollo does.

il y a des personnes qui se sont cassés la tête de citer la VO ce n'est pas pour rien.
Elle est chef ingénieur et pas seulement spécialiste en hyperpropulsion. Ce grade correspond a tout les aspects techniques du vaisseau puisqu'elle a la responsabilité de tout les ingénieurs.

Deplus ce n'est pas du tout incohérent, dans le cas des Travellers, il est logique de former les plus jeunes.

Ok. Dans un monde dur où tout peut aller de travers (un peuple confiné dans des vaisseaux) et où chacun doit pouvoir se débrouiller tout seul pour espérer sauver ne serait ce qu'une parcelle de la civilisation, ça semble cohérent.

Soit dit en passant pour pouvoir comprendre comment fonctionne une hyperpropulsion il faut connaitre la physique théorique qui va avec soit en gros tout ce que connait Carter... ou pas loin.

Il ne faut pas exagérer. Toutes proportions gardées, je serais étonné de savoir si les mécaniciens qui s'occupent des réparations connaissent la thermo des moteurs à explosion. Je reconnais que dans le cas de l'hyperpropulsion ce n'est pas tout à fait du même ordre mais une gosse qui a commencé par jouer (c'est juste une image) avec des blocs d'hyperpropulsion et qui ne s'est occupé que de ça pendant 11 ans peut très bien devenir un très bon technicien à 15 ans. Là on est dans le cas des musiciens itinérants du Moyen-Age. Généralement ils ne savaient pas déchiffrer une partition mais il est arrivé que des sçavants de la musique de l'époque maîtrisant bien les techniques de composition aient été estomaqués par les compositions que pouvaient donner ces musiciens itinérants. Encore, en toute proportions gardées. Il se peut aussi que cette adolescente ait le même genre de souci au niveau du cerveau que celui qu'a du avoir Mozart, qui a fait que celui-ci pouvait composer des symphonies étant adolescent (des oeuvres de jeunesse, il est vrai, comme on dit). Donc ce n'est pas nécessairement complètement incohérent. Il suffit ''simplement'' de stimuler le cablage, ce qui est rendu nécessaire par la position précaire des Travelers. Si ce cablage répond bien à la sollicitation et bien, on accentue la stimulation.

[Sylar69100]

De plus il y a des tas d'élément inconnu.... L'Environnement de leur Planète d'origine avant qu'il la quitte, et aussi comment réagi le corps humain après avoir évolué durant des siècles à bord de vaisseau spatiaux...

Car cela a été déjà traité dans SG1 lors de la Saison 6.... Il a été prouvé que Jonas Quinn et son peuple (certes moins avancé technologiquement) était plus évolué physiquement et ce du à l'environnement de leur planète sur laquelle ils ont évolués...Et ce juste pendant quelques centaines d'années (Déplacé par les Goaulds) Alors que les Travellers ont évolué sur leur planète d'origine depuis leur création, puis depuis quelques siècles sur des vaisseaux

Une fois Kelownia quitté, et ouvert aux autres merveilles de la Galaxie, Jonas Quinn avait appris en moins d'1 an, à Lire, Comprendre et Parler le Goauld et l'Ancien.... Ainsi qu'un tas de connaissance scientifique qui ont grandement aidé à plusieurs reprise dans la Saison.... Et son évolution plus avancé a même été cité par Nirrti....

Donc les Travellers sont évolué technologiquement, mais ils peuvent aussi être plus évolué psychiquement et physiquement comme Jonas Quinn et son peuple.... Ou comme les Anciens l'étaient (à plus grande échelle)....

Et donc dans ce cas présent.... à 15 ans, ils peuvent tout à fait être apte à ce type de poste

[ketheriel]

Il ne faut pas exagérer. Toutes proportions gardées, je serais étonné de savoir si les mécaniciens qui s'occupent des réparations connaissent la thermo des moteurs à explosion.

Bien sur qu'il sait comment fonction en théorie un moteur. A quoi servirait d'avoir les diplomes en question. Il faut arreter de croire que tout vient par l'opération du saint esprit.

Je reconnais que dans le cas de l'hyperpropulsion ce n'est pas tout à fait du même ordre mais une gosse qui a commencé par jouer (c'est juste une image) avec des blocs d'hyperpropulsion et qui ne s'est occupé que de ça pendant 11 ans peut très bien devenir un très bon technicien à 15 ans.

J'ai l'impression de répondre a des gens qui n'analysent pas les situations en question.
La gamine de 15 ans n'a pas 11 ans d'expèrience. Il faut n'avoir aucune vision de l'enfance humaine pour balancer cela. 15-11 ça donne 4 ans, à 4 ans tu n'as absolument aucune chance d'être mis en contact avec un appareil technologique. Et cela de 4 ans à 10/11 ans qui est la limite pour être relativement mature intellectuellement (je ne parle pas de connaissance mais de capacité à apprendre) pour pouvoir apprendre des choses plus complexes et je ne parle meme pas de responsabilités.
Tiens juste pour rire qui se souvient de ce qu'il a fait à entre l'age de 4 ans et celui de 10 ans...

Là on est dans le cas des musiciens itinérants du Moyen-Age. Généralement ils ne savaient pas déchiffrer une partition mais il est arrivé que des sçavants de la musique de l'époque maîtrisant bien les techniques de composition aient été estomaqués par les compositions que pouvaient donner ces musiciens itinérants

Les premiers symboles des notes de musique date de la deuxieme moitié du moyen age donc ce que tu dis est absolument hors de propos (donc out les partitions).

Il se peut aussi que cette adolescente ait le même genre de souci au niveau du cerveau que celui qu'a du avoir Mozart, qui a fait que celui-ci pouvait composer des symphonies étant adolescent (des oeuvres de jeunesse, il est vrai, comme on dit). Donc ce n'est pas nécessairement complètement incohérent. Il suffit ''simplement'' de stimuler le cablage, ce qui est rendu nécessaire par la position précaire des Travelers. Si ce cablage répond bien à la sollicitation et bien, on accentue la stimulation.

Bien sur que si c'est incohérent.
Elle est ingénieur en chef. A moins d'être de mauvaise foi, ingénieur en chef ce n'est pas simple technicien c'est la personne qui gère une équipe de techniciens et autres ingénieurs. On nomme quelqu'un chef-ingénieur pour ses capacités a commander mais aussi parce que ces compétences sont supèrieures à la majorité.

Et juste pour montrer la fausseté de l'argument :

Dans un monde dur où tout peut aller de travers (un peuple confiné dans des vaisseaux) et où chacun doit pouvoir se débrouiller tout seul pour espérer sauver ne serait ce qu'une parcelle de la civilisation, ça semble cohérent.

SGA nous a montré que les ingénieurs même travellers sont de vrais ingénieurs et pas de pseudo techniciens comme certains s'arrangent a le dire.
Qui a réparé la plupart des systemes de l'aurora lantien ? Qui a adapté un systeme pour piloter l'aurora toujours de technologie lantienne ?
Le poste de chef ingénieur est celui donné au plus compétent d'entres eux. On a la preuve que les ingénieurs travellers connaissent parfaitement la théorie et savent s'adapter aux technologies étrangères

[fred57sg]

En effet, il faut voir comment les scénaristes nous expliquent ça (il faut peut-être craindre le pire) mais ce n'est pas quelque chose de totalement inexplicable et incohérent, en tous cas sa passe mieux que d'utiliser des jeunes filles de 25 ans de 45 kilo grand max plus habituées aux salons de beauté qu'aux P90 pour combattre les Wraiths.

[bounty]

SGA nous a montré que les ingénieurs même travellers sont de vrais ingénieurs et pas de pseudo techniciens comme certains s'arrangent a le dire.
Qui a réparé la plupart des systemes de l'aurora lantien ? Qui a adapté un systeme pour piloter l'aurora toujours de technologie lantienne ?
Le poste de chef ingénieur est celui donné au plus compétent d'entres eux. On a la preuve que les ingénieurs travellers connaissent parfaitement la théorie et savent s'adapter aux technologies étrangères

Je suis d'accords à 100% avec toi ketheriel, mais alors pourquoi lorsque l'on parle des Tau'ri tu penses le contraire ?
Pourtant ils ont réalisé des exploits techniques tout aussi formidable que les travellers durant ces dernières années.

[ketheriel]

Je suis d'accords à 100% avec toi ketheriel, mais alors pourquoi lorsque l'on parle des Tau'ri tu penses le contraire ?
Pourtant ils ont réalisé des exploits techniques tout aussi formidable que les travellers durant ces dernières années.

Il y a une différence, les travellers maitrisent l'hyperpropulsion depuis un moment, les armes a énergies aussi, les matèriaux composites spécifiques, les sources d'énergie tres performants...
Nous en comparaison c'est le neant et pourtant on se retrouve a faire mieux qu'eux....