La fin des Asgards

[Blaise]

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Morgan parvient à arréter Adria alors que celle-ci a encore des fidèles dans la Voix Lactée et même dans la Galaxie Ori (car toute la population de cette dernière n'était pas constituée que de prêcheur).

Non elle n'avait plus de fidèle dans la galaxie Ori puisqu'il est dit que le pouvoir de l'arche se transférait d'un prêcheur à l'autre et aux peuples les entourant, à travers leurs bâtons. Et Morgan n'a pas affronté Adria avant que cette dernière ne perde cet appui.

De plus, la série montre aussi que le pouvoir donné par les prières n'a pas une portée inter-galactique.

[Aroden]

Ce que je veux dire c'est qu'il restait encore des fidèles à Adria dans la Galaxie Ori quand elle affronte Morgan. Par ailleurs tu dis :

De plus, la série montre aussi que le pouvoir donné par les prières n'a pas une portée inter-galactique.

Or, moi, il me semblait le contraire. Peux-tu s'il te plait donner un exemple précis probant pour étayer ce que tu avances-là ?

[Blaise]

Ce que je veux dire c'est qu'il restait encore des fidèles à Adria dans la Galaxie Ori quand elle affronte Morgan

J'avais compris. Or, c'est une erreur d'interprétation de ta part puisqu'il est dit que l'arche convainc tout le monde, pas juste les prêcheurs. Son "onde" ne fait que "passer" à travers les prêcheurs.

Or, moi, il me semblait le contraire. Peux-tu s'il te plait donner un exemple précis probant pour étayer ce que tu avances-là ?

Les oris veulent aller dans la Voie Lactée pour détruire les anciens. Avant de le faire ils prennent le temps de convertir les humains de la Voie Lactée pour avoir le pouvoir de vaincre les anciens. Ils n'auraient pas eu besoin de l'énergie des humains de la Voie Lactée si celle de leurs fidèles dans leur galaxie pouvait les suivre hors de celle-ci.

[Aroden]

J'avais compris. Or, c'est une erreur d'interprétation de ta part puisqu'il est dit que l'arche convainc tout le monde, pas juste les prêcheurs. Son "onde" ne fait que "passer" à travers les prêcheurs.

Si j'ai bien compris ton interprétation, ''l'onde'' passe à travers le bâton des prêcheurs qui la répand de la même manière que dans l'épisode "Prosélytisme" le prêcheur envoit une vague énergétique qui guérit ou résuciste les habitants ? J'espère avoir bien compris car, si c'est cela, ton interprétation est absolument géniale (ou si je n'ai pas compris, c'est moi qui suis bouché à l'émeri ).

Par contre :

Les oris veulent aller dans la Voie Lactée pour détruire les anciens. Avant de le faire ils prennent le temps de convertir les humains de la Voie Lactée pour avoir le pouvoir de vaincre les anciens. Ils n'auraient pas eu besoin de l'énergie des humains de la Voie Lactée si celle de leurs fidèles dans leur galaxie pouvait les suivre hors de celle-ci.

Je préfère l'hypothèse que l'énergie que les Ori tiraient des fidèles de leur Galaxie n'était, ou ne leur paraissait pas suffisante pour être sûr de vaincre les Anciens. Les Anciens et les Ori étaient en nombre égal et comme ces derniers partageaient entre le groupe entier l'énergie qu'ils tiraient de la vénération, chacun d'eux ne devaient pas être beaucoup plus fort qu'un Anciens. Donc en cas de mêlée, les Ori n'auraient pas été sûr de remporter la victoire. D'où la nécessité d'acquérir plus d'énergie en convertissant les habitants de la Voie Lactée.
Ou alors, je me trompe ? (et ci c'est le cas je le redoute.)

[Blaise]

J'espère avoir bien compris car, si c'est cela, ton interprétation est absolument géniale  (ou si je n'ai pas compris, c'est moi qui suis bouché à l'émeri  ).

Ce n'est pas une interprétation mais bien ce qui est expliqué dans AoT. Perso je déteste celui qui a eu l'idée de l'arche de vérité (la pire facilité scénaristique qu'on pouvait pas inventer) mais bon c'est ce qui est dit et on est prit avec.

[Aroden]

mais bon c'est ce qui est dit et on est prit avec.

Tu l'as dit ! Par contre, est-ce vraiment la pire ? Il faudrait faire un sondage, ça prometterait d'être interessant.

P.S. :

Merci infiniment de ne pas avoir invalidé ma théorie sur la lutte entre les Ori et les Anciens car je me suis apperçu que j'y tenais beaucoup.

[Mik'l]

J'avais compris. Or, c'est une erreur d'interprétation de ta part puisqu'il est dit que l'arche convainc tout le monde, pas juste les prêcheurs. Son "onde" ne fait que "passer" à travers les prêcheurs.

Si j'ai bien compris ton interprétation, ''l'onde'' passe à travers le bâton des prêcheurs qui la répand de la même manière que dans l'épisode "Prosélytisme" le prêcheur envoit une vague énergétique qui guérit ou résuciste les habitants ? J'espère avoir bien compris car, si c'est cela, ton interprétation est absolument géniale (ou si je n'ai pas compris, c'est moi qui suis bouché à l'émeri ).

Oui, Blaise a raison sue ce point: l'Arche de Vérité a montré la réalité à tous les habitants de la galaxie des Orii, c'est d'ailleurs expliqué dans le premier téléfilm. Donc lorsque Morgane s'est attaqué à Adria, cette dernière n'avait plus aucun fidèle (peut-être en restait-il tout de même quelques uns, tellement aveuglés par leur foi que l'Arche ne les a pas détournés de leurs croyances, mais si c'est le cas ils ne devaient pas être très nombreux).

Les oris veulent aller dans la Voie Lactée pour détruire les anciens. Avant de le faire ils prennent le temps de convertir les humains de la Voie Lactée pour avoir le pouvoir de vaincre les anciens. Ils n'auraient pas eu besoin de l'énergie des humains de la Voie Lactée si celle de leurs fidèles dans leur galaxie pouvait les suivre hors de celle-ci.

Je préfère l'hypothèse que l'énergie que les Ori tiraient des fidèles de leur Galaxie n'était, ou ne leur paraissait pas suffisante pour être sûr de vaincre les Anciens. Les Anciens et les Ori étaient en nombre égal et comme ces derniers partageaient entre le groupe entier l'énergie qu'ils tiraient de la vénération, chacun d'eux ne devaient pas être beaucoup plus fort qu'un Anciens. Donc en cas de mêlée, les Ori n'auraient pas été sûr de remporter la victoire. D'où la nécessité d'acquérir plus d'énergie en convertissant les habitants de la Voie Lactée.

Par contre, sur ce point c'est toi qui a probablement raison: les Orii convertissent les peuples de la Voie Lactée pour accroître leurs pouvoirs, afin d'être plus puissants que les Anciens pour pouvoir les vaincre dans une éventuelle bataille.
L'énergie transmise par les fidèles aux Ascensionnés doit pouvoir se ressentir par delà les galaxies, sinon comment la soumission de peuples de la Voie Lactée pourrait-elle renforcer la puissance des Orii, situés dans une galaxie extrèmement lointaine ?

[Blaise]

L'énergie transmise par les fidèles aux Ascensionnés doit pouvoir se ressentir par delà les galaxies

Non, et tu dis pourquoi dans ton paragraphe d'avant : quand l'arche a agi dans la galaxie ori, Adria n'a plus de puissance venant de fidèles, donc Morgan peut l'affronter. Pourtant, à ce moment il y a encore des millions de vénérateurs des oris dans la voie lactée. Si Morgan peut l'affronter, c'est forcément qu'Adria ne reçoit pas l'énergie de la voie lactée.

L'énergie transmise par les fidèles aux Ascensionnés doit pouvoir se ressentir par delà les galaxies, sinon comment la soumission de peuples de la Voie Lactée pourrait-elle renforcer la puissance des Orii, situés dans une galaxie extrèmement lointaine ?

Les oris planifiaient de venir dans la Voie lactée pour affronter les anciens, une fois la voie lactée convertie, c'est dit par Daniel dans The Shroud. Une fois arrivée, ils l'auraient eu cette énergie.

[Aroden]

 
L'énergie transmise par les fidèles aux Ascensionnés doit pouvoir se ressentir par delà les galaxies

Non, et tu dis pourquoi dans ton paragraphe d'avant : quand l'arche a agi dans la galaxie ori, Adria n'a plus de puissance venant de fidèles, donc Morgan peut l'affronter. Pourtant, à ce moment il y a encore des millions de vénérateurs des oris dans la voie lactée. Si Morgan peut l'affronter, c'est forcément qu'Adria ne reçoit pas l'énergie de la voie lactée.

La théorie que je défends résoud ce problème : Adria reçoit l'énergie des fidèles de la Voie Lactée, elle est plus puissante que Morgane mais pas suffisament pour pouvoir la vaincre.

Les oris planifiaient de venir dans la Voie lactée pour affronter les anciens, une fois la voie lactée convertie, c'est dit par Daniel dans The Shroud. Une fois arrivée, ils l'auraient eu cette énergie.

Les Ori voulaient la vénération de la Voie Lactée, sans quoi ils n'auraient pu vaincre les Anciens, ils se seraient entre-anhilés, comme Adria et Morgan ou Oma et Anubis. Mais même avec cette vénération cette guerre aurait été longue et pénible aux Ori si elle avait eut lieu, c'est ce que dit Daniel.

Or, d'après moi il est inconcevable que l'adoration des peuples de la Voie Lactée ne serve aux Ori qu'à détruire les Anciens. Car sinon, pourquoi aurait-il imposé au peuple de leur galaxie de les vénérer s'ils pensaient que les Anciens n'avaient pas survécus ?

Par ailleurs, j'ai trouvé un argument encore plus probant :
Dans "Le Quatrième cavalier de l'Apocalypse, deuxième partie", lorsque Gerak, devenu prêceur, s'adresse une nouvelle fois au haut conseille Jaffa, Teal'c tente de mettre en garde les siens contre les belles promesses des Ori. D'après les informations d'Orlin que lui a retransmise la Terre il dit :

"Les Ori vampirisent l'énergie spirituelle de leurs fidèles ; c'est pour ça qu'ils tentent d'en convertir toujours plus".

Donc la vénération accroit la puissance des Ori, après, ce qu'il restait à découvrir à la fin de l'épisode c'est ce qu'il comptaient faire de cette puissance en tout premier lieu, à savoir détruire les Anciens.

Un contre-argument serait que Teal'c exagére ce que leur a dit Orlin pour convaincre les Jaffa de ne pas écouter Gerak. Mais mentir à son peuple, est-ce vraiment le genre du personnage ? S'il pensait que ce qu'il dit est faux, essayerait-il de dissuader son peuple de vénérer les Ori, simplement pour des motivations politiques ? J'en doute fort.

[Mik'l]

L'énergie transmise par les fidèles aux Ascensionnés doit pouvoir se ressentir par delà les galaxies, sinon comment la soumission de peuples de la Voie Lactée pourrait-elle renforcer la puissance des Orii, situés dans une galaxie extrèmement lointaine ?

Les oris planifiaient de venir dans la Voie lactée pour affronter les anciens, une fois la voie lactée convertie, c'est dit par Daniel dans The Shroud. Une fois arrivée, ils l'auraient eu cette énergie.

Certes, mais avec ta théorie, ils auraient perdu l'énergie transmise par les adorateurs de leur galaxie. Ce n'est donc pas très efficace comme moyen pour accroître sa puissance...
Si l'énergie peut comme je le pense se transmettre par delà les galaxies, les Orii en recevraient donc de la part de leurs fidèles de leur propre galaxie mais aussi de la Voie Lacée, ce qui paraît le plus logique.

L'énergie transmise par les fidèles aux Ascensionnés doit pouvoir se ressentir par delà les galaxies

Non, et tu dis pourquoi dans ton paragraphe d'avant : quand l'arche a agi dans la galaxie ori, Adria n'a plus de puissance venant de fidèles, donc Morgan peut l'affronter. Pourtant, à ce moment il y a encore des millions de vénérateurs des oris dans la voie lactée. Si Morgan peut l'affronter, c'est forcément qu'Adria ne reçoit pas l'énergie de la voie lactée.

Oui, mais je parlais des fidèles de la galaxie des Orii. Adria n'avait en effet pratiquement plus de fidèles dans sa galaxie quand Morgane s'est attaqué à elle car l'Arche de Vérité les a détournés du culte des Orii, cependant, il en restait encore dans la Voie Lactée.

[samca]

c'est dommage et triste a la fois. leurs fin on été un peu baclé, un peu trop rapide a mon goût. je m'attendais pas a sa, mais bon on peu toujours se dire qu'ils en reste peut être quelque uns autre pars .

[julian]

bonsoir
ils se sont suicidée a cause des réplicateurs,car ils etaient sur le point de les trouvaient,
méme leur technologies très avancée etaient a la portée des replicateurs.
ils sont tout donnée a SG1 pour leur survies;

[Flo]

ils se sont suicidée a cause des réplicateurs,car ils etaient sur le point de les trouvaient,

Sinon ton prof de français est toujours de ce monde?

[Scamp]

Dis-donc, sexiste le Flo, et si c'était une professeur de français ?
Sinon, en revenant au sujet, je trouve que la fin des Asgards est très, trop, rapide ! Pourquoi une si grande race ne mérite-elle pas... l'ascension ?

[Nak]

Parce que sur le plan physiologique, les Asgards n'ont pas les conditions requises pour faire l'ascension du fait de leur dégénerescence génétique.

[ketheriel]

Parce que sur le plan physiologique, les Asgards n'ont pas les conditions requises pour faire l'ascension du fait de leur dégénerescence génétique.

Pour une fois qu'ils sont cohérents...le concept de race luttant contre l'extinction a court terme était l'une de bonne trouvaille de la série.
Franchement laisser mourir les asgards dans leur tentative vaine de résolution du problème avec plutôt un flashforward aurait été bien plus judicieux qu'une suicide ridicule dont la logique échappe un peu a tout le monde...même le staff.
PS :

Dis-donc, sexiste le Flo, et si c'était une professeur de français ?

Plutôt français^^ on dit madame le professeur. Cela reste masculin donc accuse notre langue .

EDIT :

ca fait des années qu 'il se clone! même des millions d années

Surement pas...

[julian]

désolée pour mon francais je suis pas spécialiste!
ca fait des années qu 'il se clone! même des millions d années
même si ils méritent de pas mourir,ils devaient tout faire pour pas que les réplicateurs obtiennent pas les téchnologies pour nos avoir nous les terriens^^

[Altaïr]

Au dernière nouvelle les réplicateurs de la voie lactée ont été détruits dans l'épisode 'La dernière chance'...

[Loire Fei]

Au dernière nouvelle les réplicateurs de la voie lactée ont été détruits dans l'épisode 'La dernière chance'...

Ca c'est fait

Les Asgards ne méritaient pas de mourir, mais ils ont eu un choix a faire, et ils ont pris le mauvais chemin. C'est dommage car je les admire pour leur sagesse et leur technologie.
Je pense que les Asgards ont trop précipité le dernier corps, et peut etre par arrogance, ont peut etre négligés les tests...

[Yan]

Au dernière nouvelle les réplicateurs de la voie lactée ont été détruits dans l'épisode 'La dernière chance'...

Ca c'est fait

Les Asgards ne méritaient pas de mourir, mais ils ont eu un choix a faire, et ils ont pris le mauvais chemin. C'est dommage car je les admire pour leur sagesse et leur technologie.
Je pense que les Asgards ont trop précipité le dernier corps, et peut etre par arrogance, ont peut etre négligés les tests...

Nous aurions pu les aider, chose que nous n'avons pas faite. Nous ne leur avons pas fait part des expériences menées par Nirrti qui étaient sur le point de se concrétiser, nous ne leur avons pas non plus fait part des nombreuses espèces très évoluées que nous avons rencontré dans la Voie Lactée et dans Pégase. Ils ont peut-être étudié de nombreuses espèces dans la Voie Lactée, je ne crois pas qu'ils les aies toutes étudiées. Si nous leur aurions fait part de nos découvertes à ce sujet, ils auraient peut-être eu la chance de finir leurs recherches.

[michael]

moi je trouve sa dommage au boute parce que j`adorais les Asgards il aurait pu au moins avant le suicide d`éssayer de crée une arme assez puissante pour donner de lourde perte aux Oris meme si il ont eu toute la tecnologie des asgards