Les propulseurs les plus rapides

[un pote de thor]

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d apres un article du new scientist, des scientifiques seraient en train de travailler sur des generateur d hyper propulsion
le principe: manipuler des forces magnetiques ce qui permettrait de passer dans une dimension parallele dans lesquelles les lois de la physique telles que nous les connaissons sont modifiees et d atteindre ainsi des vitesses inimaginables par exemple on pourrait faire le voyage sur mars en seulement 3 heures
d apres eux, le probleme c est qu il s agit de l application d une theorie qui n a pas encore ete validee au niveau de la recherche fondamentale
pour resume ils disent que ca peut marcher mais ils ne peuvent pas encore l expliquer
je ne sais pas trop ce que ca vaut mais c est un theme recurrent dans la science fiction,
un jour peut etre.....

[Hawkins93]

d apres un article du new scientist, des scientifiques seraient en train de travailler sur des generateur d hyper propulsion

A mon avis, on ne sera pas en, vie pour les voir ces générateurs d'hyperpropulsion. C'est très probablement possible d'en fabriquer un, mais encore faut-il pouvoir passer de la théorie à la pratique, et c'est souvent là que ça coince. On est très loin d'avoir la technologie pour en créer un.

[colojack]

J'ai récemment découvert un accélérateur qu'on appelle MHD

tu viens de découvrir X-files... Sur le net tu auras 90% de n'importe quoi et 10 % de choses sèrieuses sur ce sujet (JP petit ne fait pas parti des 10 %...)

Le spécialiste en MHD Jean-Pierre Petit

A partir du moment ou tu nommes ce personnage, il y a 90% de la crédibilité de tes sources qui s'envolent...

C'est sur que toi tu as assez de connaissance pour dire qu'un ex-directeur du CNRS raconte des salades . D'ailleurs je n'arrive pas à comprendre pourquoi le CNRS ne t'a pas nommé directeur, incompréhensible !

[Felger]

C'est sur que toi tu as assez de connaissance pour dire qu'un ex-directeur du CNRS raconte des salades . D'ailleurs je n'arrive pas à comprendre pourquoi le CNRS ne t'a pas nommé directeur, incompréhensible !

Oui, il en a assez pour pouvoir le dire !
Etant donné que Ketheriel est enseignant-chercheur (d'ailleurs tu es dans quelle fac ?) et que tous les scientifiques que je connaisse entretiennent la même critique que lui au sujet de J.P. Petit et qu'enfin en lisant son site scientifiquement, on peut affirmer sans honte : J.P. Petit est un illuminé.
Et le CNRS ne l'as pas nommé directeur parce qu'il ne travaille pas au CNRS, mais pour une université . Et puis, je ne connais pas son âge, mais généralement, on a un très long parcours de scientifique avant d'accéder à de tels postes (ce qui implique un âge avancé que je ne pense pas que Ketheriel a, mais ça, c'est encore à confirmer par lui )

d apres un article du new scientist, des scientifiques seraient en train de travailler sur des generateur d hyper propulsion
le principe: manipuler des forces magnetiques ce qui permettrait de passer dans une dimension parallele dans lesquelles les lois de la physique telles que nous les connaissons sont modifiees et d atteindre ainsi des vitesses inimaginables par exemple on pourrait faire le voyage sur mars en seulement 3 heures
d apres eux, le probleme c est qu il s agit de l application d une theorie qui n a pas encore ete validee au niveau de la recherche fondamentale
pour resume ils disent que ca peut marcher mais ils ne peuvent pas encore l expliquer
je ne sais pas trop ce que ca vaut mais c est un theme recurrent dans la science fiction,
un jour peut etre.....

A mon avis, on ne sera pas nés pour les voir ces générateurs d'hyperpropulsion. C'est très probablement possible d'en fabriquer un, mais encore faut-il pouvoir passer de la théorie à la pratique, et c'est souvent là que ça coince. On est très loin d'avoir la technologie pour en créer un.

Là où ça coince c'est pas le passage de la théorie à la pratique, mais la théorie elle-même !!
Avant de pouvoir essayer de fabriquer quelquechose en se basant sur une théorie, faudrait déjà vérifier que cette théorie est correcte, sinon tu risques de dépenser énormément de sous pour faire un truc juste très joli... (ou très moche... )
Or cette théorie n'est absolument pas vérifiée (sinon, ça se saurait dans la communauté scientifique).
Donc, faut pas s'exciter pour ça pour le moment (sauf si tu veux faire une oeuvre SF )

[Apocalypse 7]

Moi je pense que le théorie sur les trous de ver (je ne sais pas comment cela s'ecrit) est vrai. Le principe semble correct mais ca semble aussi très compliqué . Il faudrait une énergie colossale pour y arriver... J'espère que un jour ( dans quelque année, mais cela m'étonnerais) on pourra créer un réacteur assez puissant pour aller jusque dans d'autre système solaire en un temps resonnable.

[Yan]

Nous serons obligés d'exploiter la théorie des trous de ver ou d'autres théories comme ça parce que même en approchant la vitesse de la lumière, ça nous prendrait des centaines d'années, voire des milliers d'années avant de pouvoir faire des voyages interstellaires (et là, on ne parle même pas de faire des voyages intergalactiques).

[ketheriel]

Et le CNRS ne l'as pas nommé directeur parce qu'il ne travaille pas au CNRS, mais pour une université wink.gif . Et puis, je ne connais pas son âge, mais généralement, on a un très long parcours de scientifique avant d'accéder à de tels postes (ce qui implique un âge avancé que je ne pense pas que Ketheriel a, mais ça, c'est encore à confirmer par lui biggrin.gif)

Oui je suis encore relativement jeune, moisn que beaucoup ici mais bon à 28 ans récemment c'est assez difficile d'avoir un tel poste surtout quand on travaille dans un département universitaire qui n'est qu'en coopération avec le cnrs et non sous son égide.

Mais bon sans complexe même un non scientifique peut dire que JP petit est un charlatan...à partir du moment ou on parle d'ummo et autres débilités et ufologies du genre, la crédibilité du personnage explose en vol.

Là où ça coince c'est pas le passage de la théorie à la pratique, mais la théorie elle-même !! rolleyes.gif
Avant de pouvoir essayer de fabriquer quelquechose en se basant sur une théorie, faudrait déjà vérifier que cette théorie est correcte, sinon tu risques de dépenser énormément de sous pour faire un truc juste très joli... happy.gif (ou très moche... ninjahide.gif )
Or cette théorie n'est absolument pas vérifiée (sinon, ça se saurait dans la communauté scientifique).
Donc, faut pas s'exciter pour ça pour le moment (sauf si tu veux faire une oeuvre SF biggrin.gif )

Y a une théorie ??

Nous serons obligés d'exploiter la théorie des trous de ver ou d'autres théories comme ça parce que même en approchant la vitesse de la lumière, ça nous prendrait des centaines d'années, voire des milliers d'années avant de pouvoir faire des voyages interstellaires (et là, on ne parle même pas de faire des voyages intergalactiques).

En approchant C, l'équipage subira une dilatation tempo donc lui par définition pourrait de son point de vue voyager en peu de temps d'un systeme à un autre même si du point de vue terrestre ça sera des milliers d'années et plus selon la distance.

[Blaise]

Nous serons obligés d'exploiter la théorie des trous de ver ou d'autres théories comme ça parce que même en approchant la vitesse de la lumière, ça nous prendrait des centaines d'années, voire des milliers d'années avant de pouvoir faire des voyages interstellaires (et là, on ne parle même pas de faire des voyages intergalactiques).

En fait, 4,22 années-lumières à faire si on veut aller à Alpha centauri C, l'étoile la plus proche. Donc humainement possible si on parvient à s'approcher de la vitesse de la lumière. Pour eux les intrépides voyageurs, ce serait très rapide pour les raisons ci-avant exposés, et pour nous sur Terre, nous n'aurions que 8-9 ans à attendre leur retour.

Et ils reviendront pour nous dire qu'il n'y a que des géantes gazeuses autour de cette étoile et qu'il faut aller en voir une autre pour trouver quelque-chose d'intéressant... vous verrez.

[un pote de thor]

Etant donné que Ketheriel est enseignant-chercheur (d'ailleurs tu es dans quelle fac ?) et que tous les scientifiques que je connaisse entretiennent la même critique que lui au sujet de J.P. Petit et qu'enfin en lisant son site scientifiquement, on peut affirmer sans honte : J.P. Petit est un illuminé.

cet homme est un scientifique qui utilise des demarches scientifiques,
au moins lui il se bouge et essaie de faire avancer le dossier ovni d une facon concrete, contrairement a la plupart des ufologues qui sont souvent des farfelus.
je pense que cet homme est un pionnier, qu il est tout a fait credible et qu un jour il fera avancer nos connaissances au sujet des ovnis de maniere significative.
quand au MHD, cette technologie existe deja et est deja appliquee au sein de l armee americaine qui, elle, n a jamais cesse les recherches.

[maverick]

Etant donné que Ketheriel est enseignant-chercheur (d'ailleurs tu es dans quelle fac ?) et que tous les scientifiques que je connaisse entretiennent la même critique que lui au sujet de J.P. Petit et qu'enfin en lisant  son site scientifiquement, on peut affirmer sans honte : J.P. Petit est un illuminé.

cet homme est un scientifique qui utilise des demarches scientifiques,
au moins lui il se bouge et essaie de faire avancer le dossier ovni d une facon concrete, contrairement a la plupart des ufologues qui sont souvent des farfelus.
je pense que cet homme est un pionnier, qu il est tout a fait credible et qu un jour il fera avancer nos connaissances au sujet des ovnis de maniere significative.
quand au MHD, cette technologie existe deja et est deja appliquee au sein de l armee americaine qui, elle, n a jamais cesse les recherches.

Moi aussi je te fais des jolis sites qui font très scientifiques lorsqu'on les lit après. Ça ne veut pas nécessairement dire que c'est vrai. Mais bon, vu que je me serais "bougé" en ce qui concerne la question, je serais au moins crédible à tes yeux.

[John.Shep]

cet homme est un scientifique qui utilise des demarches scientifiques,
au moins lui il se bouge et essaie de faire avancer le dossier ovni d une facon concrete, contrairement a la plupart des ufologues qui sont souvent des farfelus.
je pense que cet homme est un pionnier, qu il est tout a fait credible et qu un jour il fera avancer nos connaissances au sujet des ovnis de maniere significative.
quand au MHD, cette technologie existe deja et est deja appliquee au sein de l armee americaine qui, elle, n a jamais cesse les recherches.

As-tu vraiment pris la peine de lire ce qu'il écrit sur son site ? Il n'est pas du tout question d'une quelconque analyse scientifique dans ces propos mais de fantasmes purement chimériques.

quand au MHD, cette technologie existe deja et est deja appliquee au sein de l armee americaine qui, elle, n a jamais cesse les recherches.

Sauf que cette fameuse théorie n'a jamais été confirmée par un quelconque scientifique ou responsable crédible. Certes, il est fort possible que des recherches tendent dans ce sens (le contraire serait même étonnant) mais il faut arrêter de fantasmer sur des théories conspirationnistes. Si une telle technologie existait, il n'y aurait aucune raison que les Etats-Unis en dissimulent la réussite (au contraire, cela permettrait même d'attirer les financements d'entreprises privées ou d'autres pays).

[un pote de thor]

As-tu vraiment pris la peine de lire ce qu'il écrit sur son site ?

non evidemment je parle sans savoir
je ne vais surement pas m excuser de donner mon avis sur cette question et je suis loin d etre un partisan des theories conspirationnistes
quand a jpp, je crois en lui et en son projet et personne meme einstein lui meme ne me fera dire le contraire.
ufo science

quand a toi, maverick, je vais essayer de respecter la charte alors no comment

[John.Shep]

non evidemment je parle sans savoir

Il semblerait si tu accordes un vague crédit d'ordre scientifique à ses divagations. C'est bien simple, Petit est devenu la risée du monde scientifique et ce n'est pas sans raison (il n'y a qu'à demander à Ketheriel, c'est le mieux placé pour en parler).
Ses dires ne sont que des illusions enrobées de jargon scientifique.

[jumper01]

En tout cas même si cet homme est un fou au moins il manque pas d'imagination.
Ba un de ces jours il finira par ne plus disjoncter.

Mais bon le jour où on aura l'hyper propulsion faut pas rêver,franchement je pense qu'il y aura le temps d'avoir une dizaine d'apocalypses biblique ou nucléaire avant d'atteindre une telle technologie.

[ketheriel]

cet homme est un scientifique qui utilise des demarches scientifiques,
au moins lui il se bouge et essaie de faire avancer le dossier ovni d une facon concrete,

Oui bien sur et il a même eu la visite des Ummites....
Avant de parler de quelqu'un il faut savoir qui il est et son fameux parcours...

quand au MHD, cette technologie existe deja et est deja appliquee au sein de l armee americaine qui, elle, n a jamais cesse les recherches.

Mais bien sur et ce sont les b2 comme disait ton cher adoré...sauf que ses pseudo preuves sont des photos tout ce qu'il y a de commun et en aucun cas autre chose.

je ne vais surement pas m excuser de donner mon avis sur cette question et je suis loin d etre un partisan des theories conspirationnistes

Mais bien sur c'est pour ça que tu utilises en lien un site ufologiste...joli paradoxe.

non evidemment je parle sans savoir

C'est le cas puisque tu serais incapable de donner une seule preuve de ce qu'avancent ces sites.

C'est bien simple, Petit est devenu la risée du monde scientifique et ce n'est pas sans raison (il n'y a qu'à demander à Ketheriel, c'est le mieux placé pour en parler).

Pas besoin d'invoquer un argument "d'autorité"
A partir du moment ou l'on parle d'aliens, de systémes révolutionnaires mais qu'en aucun cas, il n'y a une seule explication, aucune véritable source corroborée cela s'appelle du vent, de la mythomanie au mieux, de la malhonnêteté intellectuelle au pire.

Mais bon bien à toi,un pote de thor; de persister dans le dogme du l'homme de l'affaire Ummo...

[un pote de thor]

C est vrai, je ne suis pas un scientifique, mais je ne pretends rien, je n ai rien a demontrer, je soutiens juste le combat d un homme qui se bat pour ses idees. Certes, il a certainement fait des erreurs, la question des ummites est probablement la plus grosse. Est ce pour cela qu il faut le condamner systematiquement pour tout le reste. Je n ai jamais dit qu il avait la sainte parole et je m apercois que le fait meme de tenir cette position me fait passer pour un illumine aussi. Je respecte les positions de chacun et j attends qu on respecte la mienne. Toujours est il qu il semble bien exister des phenomenes aeriens non identifies, et l une des theories possibles est que ces phenomenes soient lies a des engins de nature extraterrestre qui, si c est le cas, ont des capacites et des moyens de propulsion qui defient l entendement. l etude de ces phenomenes a l aide de spectres lumineux me semble judicieux.
je n ai jamais vu d ovni, je ne sais pas si cela existe vraiment, mais j ai la conviction que nous ne sommes pas seul dans l univers et qu un jour nous rencontrerons d autres civilizations, peut etre pas de notre vivant, meme si je l espere.
Merci a ketheriel et sa science d essayer de me remettre sur le droit chemin, j ai mis le site d ufo science en lien parce que de tous les sites ufologiques que j ai pu voir, c est le seul qui aborde la question d une maniere qui me parait scientifique, a moi, qui ne le suis pas.
Maintenant, si vous voulez, faites vous plaisir, vous qui savez tout....

[John.Shep]

C est vrai, je ne suis pas un scientifique, mais je ne pretends rien, je n ai rien a demontrer, je soutiens juste le combat d un homme qui se bat pour ses idees. Certes, il a certainement fait des erreurs, la question des ummites est probablement la plus grosse. Est ce pour cela qu il faut le condamner systematiquement pour tout le reste. Je n ai jamais dit qu il avait la sainte parole et je m apercois que le fait meme de tenir cette position me fait passer pour un illumine aussi. Je respecte les positions de chacun et j attends qu on respecte la mienne. Toujours est il qu il semble bien exister des phenomenes aeriens non identifies, et l une des theories possibles est que ces phenomenes soient lies a des engins de nature extraterrestre qui, si c est le cas, ont des capacites et des moyens de propulsion qui defient l entendement. l etude de ces phenomenes a l aide de spectres lumineux me semble judicieux.
je n ai jamais vu d ovni, je ne sais pas si cela existe vraiment, mais j ai la conviction que nous ne sommes pas seul dans l univers et qu un jour nous rencontrerons d autres civilizations, peut etre pas de notre vivant, meme si je l espere.
Merci a ketheriel et sa science d essayer de me remettre sur le droit chemin, j ai mis le site d ufo science en lien parce que de tous les sites ufologiques que j ai pu voir, c est le seul qui aborde la question d une maniere qui me parait scientifique, a moi, qui ne le suis pas.
Maintenant, si vous voulez, faites vous plaisir, vous qui savez tout....

Sauf que là, ce n'est pas une simple erreur qui se serait infiltrée dans un quelconque raisonnement scientifique. Cet homme a bâti tout une mythologie autour d'une soi-disante race extraterrestre. Au mieux, il est dérangé et croit réellement à ses propres histoires, au pire ce n'est qu'un moyen pour lui de se faire de l'argent ou d'attirer les regards sur lui. Dans les deux cas, cela rend bien plus que suspect toute affirmation venant de sa part.

[Yan]

C est vrai, je ne suis pas un scientifique, mais je ne pretends rien, je n ai rien a demontrer, je soutiens juste le combat d un homme qui se bat pour ses idees. Certes, il a certainement fait des erreurs, la question des ummites est probablement la plus grosse. Est ce pour cela qu il faut le condamner systematiquement pour tout le reste. Je n ai jamais dit qu il avait la sainte parole et je m apercois que le fait meme de tenir cette position me fait passer pour un illumine aussi. Je respecte les positions de chacun et j attends qu on respecte la mienne. Toujours est il qu il semble bien exister des phenomenes aeriens non identifies, et l une des theories possibles est que ces phenomenes soient lies a des engins de nature extraterrestre qui, si c est le cas, ont des capacites et des moyens de propulsion qui defient l entendement. l etude de ces phenomenes a l aide de spectres lumineux me semble judicieux.
je n ai jamais vu d ovni, je ne sais pas si cela existe vraiment, mais j ai la conviction que nous ne sommes pas seul dans l univers et qu un jour nous rencontrerons d autres civilizations, peut etre pas de notre vivant, meme si je l espere.
Merci a ketheriel et sa science d essayer de me remettre sur le droit chemin, j ai mis le site d ufo science en lien parce que de tous les sites ufologiques que j ai pu voir, c est le seul qui aborde la question d une maniere qui me parait scientifique, a moi, qui ne le suis pas.
Maintenant, si vous voulez, faites vous plaisir, vous qui savez tout....

Non mais on ne remet nullement en cause l'existence de civilisations extraterrestres très évoluées. Par contre, il me paraît tout à fait logique de mettre à l'évidence qu'on ne peut affirmer un truc dont on n'a aucune preuve concrète et s'obstiner avec des scientifiques pour des fantasmes personnels. En science, un truc n'existe pas tant qu'on ne peut pas s'appuyer sur une théorie acceptée du milieu scientifique. En science, un truc n'existe pas tant qu'on ne l'a pas prouvé. Ça ne peut pas être l'inverse, c'est de la malhonnêteté intellectuelle.

[ketheriel]

C est vrai, je ne suis pas un scientifique, mais je ne pretends rien, je n ai rien a demontrer, je soutiens juste le combat d un homme qui se bat pour ses idees. Certes, il a certainement fait des erreurs, la question des ummites est probablement la plus grosse. Est ce pour cela qu il faut le condamner systematiquement pour tout le reste. Je n ai jamais dit qu il avait la sainte parole et je m apercois que le fait meme de tenir cette position me fait passer pour un illumine aussi. [...] si vous voulez, faites vous plaisir, vous qui savez tout....

Sauf qu'on aimerait bien voir ces fameuses découvertes du monsieur, on voudrait voir des articles dans une revue avec comité de lecture...
C'est bien beau mais rien ne vient. Il n'est pas question de remettre tout en cause dans ce qu'il a fait. Mais de remettre en cause tout ce qu'il a dit alors que ce n'est basé sur aucune source, preuve et autre raisonnement scientifique.

Quand il commence à parler de ET, il faudrait déjà qu'ils appliquent la méthode dont il a connu jadis l'existence : la charge de la preuve incombe à celui qui affirme une chose.
Tant qu'il ne fera pas cela ça ne servira à rien. Et quand il dit que les lettres Ummo (démontrées comme canular après coup) l'ont inspiré dans ces recherches sur la MHD...comment veux-tu être pris au sérieux.
Alors il a fait des articles récemment publié avec comité de lecture à la clé, avec peu de succès il faut le dire... mis là aussi il a rebalancé que c'était d'inspiration ummites...
Si tu fais quelque chose de relativement scientifique et qu'après tu rebalances ça...que veux tu que l'on pense du bonhomme ?