L'Union Européenne : qu'en pensez-vous ?

Pour ou contre l'UE ?

Pour
38
73%
Contre
9
17%
Sans avis
5
10%
Nombre total de votes : 52
Prométhée X-303
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Re: L'Union Européenne : qu'en pensez-vous ?

Message non lu par Prométhée X-303 »

Dernier message de la page précédente :

CITATION Je ne suis pas loin de souscrire largement à l'opinion que vient d'émettre Kezako, on a toujours l'impression que l'UE s'excuse de tout ce qu'elle fait.
N'ayant pas une force militaire et un rayonnement politique international aussi important que les USA, L'UE peut au mieux servir de médiateur. Par contre, j'ai pas cette impression sur le fait que L'UE s'excuse de tout ce qu'elle fait. Cependant, il est vrai que L'UE ne montre une aussi grande force de volonté face à certains pays comme la Chine ou la Russie, contrairement aux USA.
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Re: L'Union Européenne : qu'en pensez-vous ?

Message non lu par Kezako »

CITATION (Prométhée X-303,Mardi 10 Mars 2009 18h50)
CITATION Je ne suis pas loin de souscrire largement à l'opinion que vient d'émettre Kezako, on a toujours l'impression que l'UE s'excuse de tout ce qu'elle fait.
N'ayant pas une force militaire et un rayonnement politique international aussi important que les USA, L'UE peut au mieux servir de médiateur. Par contre, j'ai pas cette impression sur le fait que L'UE s'excuse de tout ce qu'elle fait. Cependant, il est vrai que L'UE ne montre une aussi grande force de volonté face à certains pays comme la Chine ou la Russie, contrairement aux USA.
Pourtant elle a une puissance nucléaire amplement supérieur à la Chine et pourtant sur bons nombres de "crises" politiques elle se plie... (Taiwan, Tibet,...) de là à dire que l'Europe devait faire peur à la Chine il n'y a qu'un pas...
Et même economiquement, il ne faut pas oublier que nous sommes les clients, et le client est roi... enfin en général.
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Re: L'Union Européenne : qu'en pensez-vous ?

Message non lu par Soccar »

CITATION (le breton,Dimanche 08 Mars 2009 17h15)
CITATION Quoiqu'il en soit, allez voter ce mois de Juin. C'est un scrutin capital, et assez favorable à la pluralité idéologique. Donc chacun a son mot à dire !
dur de motiver les français à aller voter pour des personnes inconnues, loin de leurs préoccupations et pour un parlement qui n'a presque aucun pouvoir par rapport aux gouvernements des différents pays qui, lorsqu'ils se regroupent, décident de tout

Il est aussi embêtant de savoir que l'UE bloque des lois stupides comme de baisser la TVA dans la restauration de 19,6 à 5,5%. Cela permettrait dans ces temps de crise de baisser les prix des restos et donc d'éviter que les restaurateurs mettent la clé sous la porte.

Au mois de juin j'irai voter car j'aime cela, je me dis que plus on vote et plus la paix se renforce entre les peuples européens.

Je suis ravi de voir tous les échanges qu'il y a en Europe, Erasmus et les jumelages en tête :)
Oh, mais les têtes de listes sont connues au contraire. Voire très connues. Rien qu'en île de France, on a Marielle de Sarnez, Dati, Barnier, Harlem Désir, Cohn-Bendit, Eva Joly... C'est un florilège !!
Quand à l'abaissement de la TVA, l'UE viens de dire oui. Mais si elle s'y refusait, c'est qu'elle avait des bonnes raisons.

Et la baisse des prix (de manière générale) n'est pas vraiment une bonne chose... Ce sont les prémices de la déflation, le pire évènement qui puisse arriver en économie.
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Re: L'Union Européenne : qu'en pensez-vous ?

Message non lu par Prométhée X-303 »

CITATION Et même economiquement, il ne faut pas oublier que nous sommes les clients, et le client est roi... enfin en général.
J'ai plutot l'impresion que c'est l'inverse en ce moment. Que c'est le vendeur qui est roi face à l'acheteur ( surtout quand on sait que certains pays européens comme la France achète plus qu'elle ne vend, meme si Sarkozy, à chaque visite officielle, essaye de vendre une centrale nucléaire et/ou des airbus.. ).
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Re: L'Union Européenne : qu'en pensez-vous ?

Message non lu par maverick »

De toutes façons, l'UE dans l'état actuel des choses joue en équipe quand ça lui chante, et lorsque ça ne plait pas à quelqu'un, on en revient aux bonne vieilles habitudes, ie le chacun pour soi.

Le dernier exemple en date: le fait que la Chine boycotte le France. On aurait agit en groupe, jamais la Chine n'aurait osé faire ça, et nous prendre pour des moins que rien. Enfin, en même temps, le triste spectacle que l'on doit donner fait que je comprends leur réaction à notre égard: on avait l'air de clowns.
Dernière modification par maverick le 16 avr. 2009, 18:50, modifié 1 fois.
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Re: L'Union Européenne : qu'en pensez-vous ?

Message non lu par Prométhée X-303 »

CITATION Le dernier exemple en date: le fait que la Chine boycotte le France. On aurait agit en groupe, jamais la Chine n'aurait osé faire ça, et nous prendre pour des moins que rien. Enfin, en même temps, le triste spectacle que l'on doit donner fais que je comprends leur réaction à notre égard: on avait l'air de clowns.
Le problème, comme cela a été dit, c'est que les pays de l'UE ne sont pas toujours d'accord sur tout.

Pour cet exemple de la Chine et Carrefour, la France n'a rien fait ( contrairement à certains pays comme L'UK et L'Allemagne qui ont boycotter la cérémonie d'ouverture ), parce qu'elle achète plus à la Chine qu'elle ne vend actuellement ( meme si comme je l'ai dit, notre président, à chaque visite officielle, essaye de vendre une centrale nucléaire et/ou un airbus A380... ).
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Re: L'Union Européenne : qu'en pensez-vous ?

Message non lu par Kezako »

CITATION Le problème, comme cela a été dit, c'est que les pays de l'UE ne sont pas toujours d'accord sur tout.

Peut-être que c'est ça, justement, qui est bien, la pensée unique a toujours été critiqué est l'est dans l'histoire... même si ça rime avec une reussite politico-economique insolente...
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Re: L'Union Européenne : qu'en pensez-vous ?

Message non lu par Prométhée X-303 »

Je ne dit pas qu'il faut une pensée unique obligatoire dans L'UE, mais il ne faut pas non plus l'application du chacun pour soi ou d'autres actes nationalistes. Cette union a été faites pour rapprocher les différents pays européens pour des actes communs. Pourtant, il y a pas mal d'exemples qui montrent que c'est pas toujours le cas ( la guerre en Irak, L'euro, Schengen, etc... ).
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Re: L'Union Européenne : qu'en pensez-vous ?

Message non lu par Kezako »

CITATION (Prométhée X-303,Mercredi 11 Mars 2009 15h19) Je ne dit pas qu'il faut une pensée unique obligatoire dans L'UE, mais il ne faut pas non plus l'application du chacun pour soi ou d'autres actes nationalistes. Cette union a été faites pour rapprocher les différents pays européens pour des actes communs. Pourtant, il y a pas mal d'exemples qui montrent que c'est pas toujours le cas ( la guerre en Irak, L'euro, Schengen, etc... ).
Voilà pourquoi le veto doit être bani en faveur du quorum...
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Re: L'Union Européenne : qu'en pensez-vous ?

Message non lu par Prométhée X-303 »

CITATION Voilà pourquoi le veto doit être bani en faveur du quorum...
Comme au conseil de sécurité de L'ONU...
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Re: L'Union Européenne : qu'en pensez-vous ?

Message non lu par valhala »

Juste pour information, la Commission européenne vient de lancer avec le réseau MTV (pour les djeun's) une campagne de communication à destination des jeunes pour les encourager à aller voter aux prochaines élections européennes de juin prochain.

Voici le lien, c'est assez intéressant je trouve même si je reste sceptique sur la portée finale du truc : http://www.caneuhearme.eu/eu

Alors on verra peut être des émissions du genre "Pimp my Europe" ??? Ce serait marrant !
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Re: L'Union Européenne : qu'en pensez-vous ?

Message non lu par Prométhée X-303 »

CITATION Juste pour information, la Commission européenne vient de lancer avec le réseau MTV (pour les djeun's) une campagne de communication à destination des jeunes pour les encourager à aller voter aux prochaines élections européennes de juin prochain.

Voici le lien, c'est assez intéressant je trouve même si je reste sceptique sur la portée finale du truc : http://www.caneuhearme.eu/eu

Alors on verra peut être des émissions du genre "Pimp my Europe" ??? Ce serait marrant !
C'est une bonne initiative, mais maintenat, il faut voir si celle-ci marchera.
En tout cas, ceux qui peuvent voter, allez-y pour l'europe et la france.
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Re: L'Union Européenne : qu'en pensez-vous ?

Message non lu par Hermod »

Le rapprochement, le rapprochement, c'est bien beau, mais c'est un raisonnement simplificateur. ;)

On a le droit d'être OK sur le principe d'une union européenne (avec un degré d'union politique à discuter) et d'être plus que sceptique sur l'application du droit économique, notamment du droit de la concurrence, à tous les secteurs d'activité.

En d'autres termes, je récuse le fait qu'être opposé au principe d'un libéralisme total communautaire (au sens du droit communautaire) signifie nécessairement être anti-européen.

L'Europe ne peut pas se résumer à l'adoption d'une politique étrangère commune, et à l'échec actuel de cette tentative : on peut aussi s'interroger sur la pertinence de la doctrine économique (fondée sur le droit de la concurrence) européenne à l'heure actuelle.
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Re: L'Union Européenne : qu'en pensez-vous ?

Message non lu par sobek-rê »

Un topic UE et personne n'y parle des Européennes :o ?

Que dire de ce scrutin ?

La première chose, c'est le terrible désaveu subit par Bruxelles. 6 Français sur 10 n'ont pas voté. L'explication majeure est simple : les citoyens ont compris le carac-re totalement antidémocratique de l'eurocratie et l'inutilité d'aller voter. Ils ont compris que les scrutins européens étaient de véritables questions rhétoriques. La France et les Pays-Bas refusent le TCE ? Pas grave, on organise le coup d'Etat de Lisbonne pour le faire passer en force quant même. L'Irlande vote non à Lisbonne ? Pas grave, on fera revoter les Irlandais jusqu'à qu'ils crachent un oui forcé (après une intense propagande), comme avec Nice, et comme les Danois avec Maastricht. De même, le Parlement européen est une comédie. Les trois grands partis, le PPE (droite), le PSE (pseudo-gauche) et l'ADLE (libéraux) votent quasiment toujours ensemble, en plein accord, or ils représentent l'écrasante majorité.

Bref, l'abstention exprime le ras-le-bol des Français (et des Européens, cf les autres pays) face à une eurocratie qui manigance tout dans le dos des peuples. Les partisans de l'Europe libérale actuelle, ont voté pour le groupe UMPS-Verts-Modem. Les autres, se sachant ignorés et écartés, se sont majoritairement abstenus.


La seconde chose à dire, c'est la légitime raclée du PS, qui paye son hypocrisie. A Paris, le PS nous parle d'Europe sociale, d'avancées sociales, de lutter contre l'Europe ultralibérale. Mais le PS a défendu tout les traités européens construisant l'Europe ultralibérale depuis l'Acte Unique ! Souvenez vous de Maastricht "votez OUI, on pourra faire l'Europe sociale ensuite". Pour une Europe de plus en plus libérale depuis... Orn un vrai socialiste, un vrai homme de gauche, ne pouvait que désaprouver ces textes libéraux.
Et de plus, le PS, au Parlement européen, oublie ses engagements parisiens et vote main dans la main avec la droite en faveur de l'Europe ultralibérale.

Ainsi, entre 2004 et 2009, le PSE a voté dans 75% des cas en accord avec les ultralibéraux de l'ADLE (le PSE et l'ADLE sont les deux partis européens qui votent le plus ensemble !), et dans 69% des cas en accord avec le PPE (droite)
source : http://www.votewatch.eu/cx_epg_voting_together.php

Les Français ont enfin compris l'immense imposture européenne du PSE

En revanche, si les Français ont flairés l'imposture du PS, ils sont tombé dans le panneau Cohn-Bendit (qui peut au passage chaudement remercier le film HOME...), un libéral qui a voté en faveur de tout les textes libéraux au Parlement européens, et qui prétend vouloir réformer l'Europe...

La dernière chose qu'on peut retenir, c'est le relatif "succès" du parti gaulliste Debout la République de Nicolas Dupont-Aignann. Ce jeune parti, sans aucun financement public, victime d'une incroyable censure médiatique, a quant même réussit à atteindre les 1.7%, soit 300 000 électeurs, grâce au militantisme de terrain et sur Internet... Ce qui est de bon augure pour ce parti d'"alter-européens", le seul qui a compris que l'eurocratie actuelle fonçait dans le mur et que l'euro scepticisme était une fausse solution. D'autant que DLR a subit l'abstention massive des gaullistes et autres nonistes déçus, sont potentiel électoral est donc bien supérieur à 1.7%...

Quant je parle de censure de DLR, voilà deux exemples concrets : tout les sondages donnant 0.5% ou 1% étaient publiés dans les grands médias, mais jamais les sondages donnant 2 ou 3%.. Quant on sait que les sondages sont de véritables prophéties autoréalisatrices, on comprend la manœuvre.
Et remémorez-vous les soirées électorales, les annonces des résultats. On a toujours donné les résultats de LO, à 1.2%, mais aucune chaine, ni TF1, ni FR2, n'a ne serait-ce qu'évoqué DLR et son score pourtant supérieur...

Bref, un parti à suivre, qu'il s'agit de faire connaitre au plus grand nombre.

On peut quant même noter la déception du Front de Gauche : voilà une coalition avec pas mal de bonnes idées, menée par l'excellent Mélenchon, qui méritait un bien meilleur score à mon avis. Mais bon, c'est une coalition jeune, autour du jeune Parti de Gauche, on peut espérer, comme DLR, un progrès dans les année à venir :)

PS : mauvais sondage. La question "pour ou contre l'UE" n'a aucun sens. Car on peut être pour la construction européenne tout en étant totalement opposé à la forme ultralibérale qu'elle a pris depuis des années.
Dernière modification par sobek-rê le 09 juin 2009, 21:40, modifié 1 fois.
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Re: L'Union Européenne : qu'en pensez-vous ?

Message non lu par lebreton »

CITATION Un topic UE et personne n'y parle des Européennes?
parce qu'il est totalement interdit de parler politique sur SGF, et tous les membres ont respecté ce point de la charte...sauf toi avec ton amour pour ton parti dont tu fais l'éloge :rolleyes:

Bref non seulement tu parles politique mais en plus tu fais la propagande d'un parti, double-infraction :clap:
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Re: L'Union Européenne : qu'en pensez-vous ?

Message non lu par Ency »

CITATION >> Tous propos interdits par la loi sont proscrits ici aussi donc pas de propos racistes, de pédophilie, de piratage (edonkey/torrent...) etc
Et donc il est interdit de donner des liens vers des sites ayant un tel contenu quelques en soient les moyens (forum, messages privés, e-mail)

>> Veuillez respecter les tailles et poids pour vos avatars et bannières
- Avatars: 100x150 poids: 15 Ko Max
- Bannière: Les images sont désactivées. Texte uniquement, ne pas dépasser 5-6 lignes, c'est une signature, pas un roman ;)

>> La courtoisie est un élément essentiel qui contribue à maintenir une ambiance agréable. Les insultes n'ont pas leur place sur les forums de StarGate-Fusion.

>> Un topic ne sert pas à interpeller un membre du forum en particulier. (D'autres moyens de communication sont plus appropriés, tels que les MP, les emails, MSN, ...)

>> Le flood est très mal vu : Evitez de poster plusieurs messages sans contenu les uns à la suite des autres. Editez vos messages avec la fonction  surtout quand vous êtes le dernier posteur du sujet.

>> Essayez de choisir le bon forum pour poster votre message. Ainsi, il aura plus de chance d'être lu et les réponses que vous recevrez seront plus nombreuses et plus précises. Plus d'informations dans la visite
guidée du forum

>> Avant de poster un message, une question, cherchez si cela n’a pas déjà été posté. Pour cela il existe la fonction RECHERCHE.

>> Lorsque vous faites allusion à un spoiler dans vos messages, merci d'utiliser les balises
Spoiler
et
qui sont représentées par un bouton dans la fenêtre de réponse. De plus, merci d'indiquer le numéro de l'épisode d'où provient votre spoiler.

>> Merci de mettre des titres explicites dans votre sujet. Si le sujet parle de spoiler alors balisez le en mettant comme préfix à votre titre :
Spoiler


>> Merci de ne pas écrire en langage SMS et abréviations que seul vous connaissez ou autre langage incompréhensible.

>> Merci également d'essayer de faire le moins de fautes d'orthographe possible.
(Personne n'est parfait mais si on se relit deux fois, les fautes de frappes quand les doigts dérapent, on les voit).

>> Vous serez priés de ne pas poster des images trop grandes. En effet, les grandes images déforment la skin du forum... Mais il vous est tout de même possible de les mettre en liens.

>> Pour des infos sur les grades du forum, lisez ce topic: explication des grades

>> Evitez les messages qui ne sont constitués que d'un seul mot (ou de quelques mots n'ayant pas vraiment de lien avec la conversation) seront effacés. Faites des phrases complètes ! C'est pas très compliqué. Exemple: "Oui" ..... On aurait pu dire : "Je suis d'accord car.... [explications & arguments]. C'est simple et ça permet de faire des conversations intéressantes. N'Oubliez pas qu'un forum n'est pas un chat.

>> Si vous appliquez tout cela (Du mieux possible), le forum restera nickel et tout le monde sera content. Aussi bien les membres que les modérateurs :)



>> Toutes les grandes fonctions du forum vous sont rappelées dans ce tutorial

En cas de non-respect de ces règles les modérateurs et admin ont tout pouvoir pour appliquer des avertissements aux membres et supprimer ou modifier les messages litigieux.

Le Staff SGF se réserve le droit de supprimer le compte d'un membre qui ne tiendrait pas compte de ces règles ou qui dépasserait les limites envers d’autres membres.


Merci d’avoir lu ces règles simples.
CITATION QUOTE (Voici une petite définition de la Netiquette, çà a toujours du bon de la lire une fois au moins)

n. f.
[INTERNET] De Network (Brit.) et Étiquette (F). Conventions de politesse sur les réseaux informatiques, l'étiquette étant un ensemble de règles de civilités et de protocole. À respecter si vous ne voulez pas vous fâcher avec vos interlocuteurs. Le principal problème est de faire passer toute la discussion par l'écrit, sans l'aide par exemple du langage gestuel, qui permet d'indiquer le respect, la complicité, ou la franche rigolade. On donne donc à ses interlocuteurs des indices sur notre état d'esprit au moment où l'on a écrit ce que l'on disait. C'est le rôle essentiel des smileys (en plus de leur rôle possible de carte de visite). Mais la netiquette va bien plus loin, puisqu'elle conseille par exemple de ne pas poster n'importe quoi n'importe où sur l'Usenet, ou impose plus ou moins tacitement les sujets abordables en IRC, selon les sites. Ainsi, mettre de la pub dans un newsgroup où cela est en fait interdit par les utilisateurs entraînera au mieux une avalanche de courrier plus ou moins insultant, et au pire... Malgré tout, la tolérance est générale, et il faut vraiment exagérer pour se faire sérieusement rejeter. Voir aussi Canter et Seigel, Net, ne pas confondre avec net-éthique. Syn. « Savoir-Vivre ». La Netiquette a été définie par l'IETF dans la RFC 1855, en voici les principaux préceptes :

N'oubliez jamais que la personne de l'autre côté est un être humain.
Ne blâmez pas les administrateurs système pour leur politique envers les utilisateurs.
Ne présumez jamais qu'une personne parle au nom de son organisation.
Faites attention à ce que vous dites des autres.
Soyez bref.
Vos articles sont votre reflet - soyez-en fier.
Utilisez des titres descriptifs.
Pensez à ceux qui vont vous lire.
Prenez garde à l'humour et au sarcasme.
Ne postez un message qu'une seule fois.
S'il-vous-plaît, cryptez les documents ayant un contenu critiquable. (Voir Rot13).
Faites un résumé des réponses qu'on vous envoie.
Utilisez le courrier, ne postez pas un Follow-Up.
Lisez tous les follow-ups et ne répétez pas ce qui a déjà été dit.
Vérifiez deux fois les newsgroups où poster une réponse et les distributions des messages.
Prenez garde aux copyrights et aux licences.
Citez les références appropriées.
Quand vous résumez, faites un résumé !
Marquez ou cryptez (Voir Rot13) les réponses ou les chutes.
Corriger l'orthographe des autres est néfaste.
N'exagérez pas les signatures.
Limitez la longueur de vos lignes et évitez les caractères de contrôle.
Où voit-tu qu'il est interdit de parler de politique ? D'autant plus que nous sommes dans la section "no brain no speaking"
Il vaut mieux être bête comme tout le monde que d'avoir de l'esprit comme personne.
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Re: L'Union Européenne : qu'en pensez-vous ?

Message non lu par lebreton »

on en parlé et reparlé et encore reparlé: ce n'est pas écrit explicitement dans la charte mais à chaque fois qu'on parle politique, ça dérape donc c'est interdit. Les admins n'ont juste pas mis à jour la charte sur ce point. :D

Il n'y a qu'à voir les propos de sobek-rê sur son parti qu'il adore, si les membres ne se retenaient pas, il y aurait déjà 4 pages de topic sur ce parti (si cela n'arrive pas demain d'ailleurs) :rolleyes:
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Re: L'Union Européenne : qu'en pensez-vous ?

Message non lu par sobek-rê »

CITATION (le breton,Mardi 09 Juin 2009 22h29)
CITATION Un topic UE et personne n'y parle des Européennes?
parce qu'il est totalement interdit de parler politique sur SGF, et tous les membres ont respecté ce point de la charte...sauf toi avec ton amour pour ton parti dont tu fais l'éloge :rolleyes:

Bref non seulement tu parles politique mais en plus tu fais la propagande d'un parti, double-infraction :clap:
voil) quelques exemples de topics sur cette section, largement plus polémiques que quelques commentaires sympatiques en faveur du Front de Gauche et DLR :


Sondage: Le Kosovo

Sondage: Le meilleur système politico-économique

Sondage: Que pensez-vous de la démocratie directe ?

Sondage: La Turquie dans l'Europe

Conflit israélo-palestinien

Le Communisme

bref, il est interdit de parler politique, tout ça :D

Et puis, parler de l'UE sans parler des européennes, ce serait comme parler de SG sans jamais mentionner la porte ou les personnages...
Dernière modification par sobek-rê le 10 juin 2009, 06:10, modifié 1 fois.
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Re: L'Union Européenne : qu'en pensez-vous ?

Message non lu par Prométhée X-303 »

Après avoir vu les resultats de ces elections, je dois dire que je suis décu par-rapport au taux d'abstention qu'il y a eu ( env. 60% ).

Après les resultats que chaques partis politiques a eux ne m'a pas étonné, sauf pour Europe Ecologie qui personnellement m'a agréablement surpris.

Esperons que les prochaines européennes ne soient pas marquer par un nouveau taux d'abstention record.
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Re: L'Union Européenne : qu'en pensez-vous ?

Message non lu par Ency »

CITATION on en parlé et reparlé et encore reparlé: ce n'est pas écrit explicitement dans la charte mais à chaque fois qu'on parle politique, ça dérape donc c'est interdit. Les admins n'ont juste pas mis à jour la charte sur ce point.
d'où la création d'une section "no brain no speaking"...
CITATION quelques exemples de topics sur cette section, largement plus polémiques que quelques commentaires sympatiques en faveur du Front de Gauche et DLR :
+1 ;) on dirait plus qu'on veut te faire taire, alors que tu ne fais que partager tes conviction. (et que l'on m'épargne de dire que je suis sympathisant, je suis de droite, ceux qui me connaissent le savent)
CITATION Après avoir vu les resultats de ces elections, je dois dire que je suis décu par-rapport au taux d'abstention qu'il y a eu ( env. 60% ).
En effet, mais je n'ai pas compris pourquoi on faisait campagne pour aller voter alors que les inscriptions aux listes électorales étaient bouclées depuis le 31 décembre 2008... :blink:
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Re: L'Union Européenne : qu'en pensez-vous ?

Message non lu par Seberus »

Moi je pense à un futur ou l'UE serait un véritable pays avec un président élu par les européens et ou les anciens états tel que la France garderaient certaines compétence tels que l'éducation, la santé ... et surtout la préservation du pluralisme culturel et identitaire de chaque pays (je suis un gros mangeur de baguettes).
c'est surement très naïf mais je crois qu'une petite Attaque extraterrestre accélèrerai le processus ?
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