Election présidentielle américaine 2012

Qui remportera selon vous les élections en novembre 2012

Obama (Parti démocrate)
28
74%
Romney (Parti républicain)
10
26%
Nombre total de votes : 38
miss-phoenix
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Message non lu par miss-phoenix »

Dernier message de la page précédente :

Une autre cause qui pourrait entraîner sa perte : le fait que depuis la crise économique quasiment aucun président-candidat n'a été réélu, en tous cas en Europe quand ils n'ont pas démissionné avant les élections. Faudra que je lise ce qu'ils disent dans Le Courrier.
THE DOCTOR: I walked away the Last Great Time War. I marked the passing of the Time Lords. I saw the birth of the universe and I watched as time ran out, moment by moment, until nothing remained. No time. No space. Just me. I've walked in universes where the laws of physics were devised by the mind of a madman. I've watched universes freeze and creations burn. I've seen things you wouldn't believe. I've lost things you'll never understand. And I know things. Secrets that must never be told. Knowledge that must never been spoken.
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Re: Election présidentielle américaine 2012

Message non lu par Elf »

Everett:
Très bonne revue quoi que manquant un peu de neutralité à certains moments d'après moi. ;) Mais c'est vrai que je considère que Obama doit perdre car il n'a rien fait de concret de son mandat. Mais en même temps, je le redis, entre Obama et Romney, je soutiens Obama... De toute façon on le sait tous que ce type il a gagné grace à son charisme et certainement pas grace à ses idées. C'est toujours comme ça aux USA et c'est ce qui s'apprête à se faire encore...

miss-phoenix:
Il faut bien une exception qui confirme la règle lol.
WUB WUB WUB
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Re: Election présidentielle américaine 2012

Message non lu par CCA »

Il ne faut pas croire que l'opposition à Obama lui a laissé le champs libre bien au contraire, ils ont tout fait pour contrer tout ce qui pouvait permettre à Obama de réussir ou de tenir ses promesses.

Par exemple, le minimum santé pour tous. Sans compter les prix hallucinants pour des interventions de santé, qui sont de la pure routine, et qui ne valent certainement pas les prix demandés aux USA. A cause de la dérive des professionels de la santé là-bas, ils peuvent absolument demander n'importe quel prix pour une consultation, et en conséquence les assurances santé privé, s'envolent eux aussi pour tenter de suivre les demandes folles des professionels de santé.
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Re: Election présidentielle américaine 2012

Message non lu par CCA »

Peut être que Obama va pouvoir tirer parti de l'agitation qui a lieu en orient, pour obtenir sa réelection, ou alors au contraire, cela va le faire perdre ??


Au passage, cela jette un froid sur le respect des ambassades. (ambassage allemande chahutée également )
Everett
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Re: Election présidentielle américaine 2012

Message non lu par Everett »

Image

WHO ?

C'est la dernière ligne droite dans la course à la Maison Blanche ! Après plusieurs mois de campagne acharnée, le 6 novembre (sauf cas de force majeure), près de 200M d'Américains iront aux urnes pour choisir le 45e président. De ce résultat dépendra le nombre de grands électeurs obtenu par Etat. Rappelons qu'aux Etats-Unis, c'est la règle du Winner-Take-All. C'est-à-dire que le candidat qui aura la majorité au sein de l'Etat fédéré, obtiendra l'ensemble des grands électeurs de cet Etat (dont le nombre est proportionnel à la population de l'Etat) pour garantir son élection.

Ex : Si en Californie, Obama obtient 49% des voix des citoyens ; Romney 48% et les autres candidats (indépendants...) 3%, Obama récupérera tous les grands électeurs et obtiendra les voix de cet Etat, soit 55. L'opération est la même pour les 49 autres Etats.
=> L'objectif étant d'avoir 270 GE sur 538, dans sa poche (majorité simple) pour devenir président des Etats-Unis.
Pour info, le nombre de grands électeurs (formant le "collège électoral") est la somme du nombre de Représentants (438) et de Sénateurs (100) au Congrès.

Cette méthode de comptage est la même que pour chiffrer le nombre de représentants ! (système proportionnel)
Ainsi, plus l'Etat est peuplé, plus il y aura de grands électeurs ! Depuis de nombreuses années, c'est l'Etat de Californie qui a le plus de grands électeurs : 55 pour une population de 36M d'habitants.

Nouvelle carte du nombre de grands électeurs par Etat (2012-2020) : suite au précédent recensement ("census"), ayant lieu tous les 10 ans.

Image

S'agissant de l'Ohio, c'est un Etat qui a une histoire économico-sociale particulière. Depuis trois décennies, ses habitants connaissent la crise, le chômage, la précarité.
[Pour les amateurs de carte de géo lorsqu'ils étaient au lycée, souvenez-vous...] L'Ohio est situé dans la Rust Belt ,la tristement célèbre «Ceinture de rouille», une vieille région industrielle des USA (un peu comme le Nord de la France) en quête de reconversion. Cet espace a connu un essor industriel durant le XIXe et une bonne partie du XXe siècle avant d'être rattrapé par les enjeux de notre temps...

Avec 18 grands électeurs, l'Ohio est la "mère de toutes les batailles", depuis un demi-siècle, tous les présidents élus ont décroché cet Etat-clé. Un Etat, qui, à chaque élection, ne reste pas nécessairement fidèle à un parti (il en va de même pour la Floride). C'est pourquoi, chaque candidat se doit d'être présent et convaincant durant la campagne !

Obama est, depuis le début du mois d'octobre, en perte de vitesse. Son échec lors du premier débat télévisé l'aurait fait perdre l'élection en France, vu que nous n'en avons qu'un. Mais aux Etats Unis, les deux autres débats, accès sur la politique étrangère, ont permis à celui-ci de se réaffirmer et de mieux tenir tête à son adversaire républicain.

Les instituts de sondage américains (très fiables dans leurs résultats) annoncent un score "ultra" serré. Le vainqueur l'emportera sur le fil du rasoir...

Alors qui ?
Dernière modification par Everett le 31 oct. 2012, 17:51, modifié 1 fois.
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Re: Election présidentielle américaine 2012

Message non lu par chupeto »

Je remarque que tu ne parles pas de l'ouragan Sandy qui vient de s'abattre sur l'Est des Etats-Unis et qui pourrait changer la donne en faveur d'Obama.
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L'A7CA est universelle. Elle est omniprésente. Elle est avec nous ici, en ce moment même. Tu la vois chaque fois que tu regardes par la fenêtre, ou lorsque tu allumes ton ordinateur pour aller sur internet. Tu ressens sa présence, quand tu pars au travail ou quand tu vas sur le Chat de SGF. Elle est le monde, qu’on superpose à ton regard pour te forcer à voir sa vérité.

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Re: Election présidentielle américaine 2012

Message non lu par Everett »

CITATION (chupeto,Mercredi 31 Octobre 2012 18h44) Je remarque que tu ne parles pas de l'ouragan Sandy qui vient de s'abattre sur l'Est des Etats-Unis et qui pourrait changer la donne en faveur d'Obama.
CITATION le 6 novembre (sauf cas de force majeure)
J'en tiens compte justement ! Mais Sandy n'est pas déterminant car il n'arrange aucun des deux candidats. Obama est tenu d'enfiler son costume présidentiel sinon son inaction lui serait préjudiciable aux yeux de l'opinion.

Quant à Romney, il doit limiter les critiques, choisir les bons mots et doser ses interventions !
Ainsi, tout en ayant participé à la distribution de produits de première nécessité dans les centres d'aides, il compte, durant la semaine, organiser deux réunions dans l'Ohio pour parachever la conquête de cet Etat...
Dernière modification par Everett le 31 oct. 2012, 17:49, modifié 1 fois.
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Re: Election présidentielle américaine 2012

Message non lu par chupeto »

CITATION J'en tiens compte justement ! Mais Sandy n'est pas déterminant car il n'arrange aucun des deux candidats. Obama est tenu d'enfiler son costume présidentiel sinon son inaction lui serait préjudiciable aux yeux de l'opinion.
Justement, si Obama parvient à montrer qu'il a une bonne gestion de cette catastrophe et qu'il est proche des sinistrés, cela peut être décisif pour lui. Et pour le moment on dirait qu'il y parvient.

Par contre là où Sandy peut porter préjudice à Obama, c'est au niveau des votes anticipés qui ont toujours été favorables aux démocrates.
CITATION Quant à Romney, il doit limiter les critiques, choisir les bons mots et doser ses interventions !
Ainsi, tout en ayant participé à la distribution de produits de première nécessité dans les centres d'aides, il compte, durant la semaine, organiser deux réunions dans l'Ohio pour parachever la conquête de cet Etat...
Pour Romney, Sandy est malvenue. Il était en train de remonter dans les sondages et avait même plus ou moins rattrapé Obama. Sauf que Sandy est arrivé et l'a mis dans une position assez délicate. Il est forcé de suspendre sa campagne c'est certain, mais ensuite il fait quoi ? Pendant qu'Obama est aux commandes du pays, lui ne peut pas faire de même et doit donc rester dans un silence relatif. Il peut bien lancer une campagne de dons aux sinistrés, mais ça sera forcément avec une arrière pensée électoraliste bien trop visible, ce qui ne plait pas trop.
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Re: Election présidentielle américaine 2012

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Dans l'Ohio, l'inquiétude gagne les troupes démocrates


Fg | publié le 01/11/2012 - 09:24

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Depuis des semaines, sans un jour de congé, Thione Niang, coprésident de Generation 44 et fidèle soutien de Barack Obama, quadrille l'Ohio, l'État le plus convoité de la course présidentielle.




«La campagne est très dure, dit Thione Niang, préoccupé. Pas sûr que les gens aillent voter.» Le rendez-vous est fixé dans une petite église en bois à l'est de Cleveland, dans un quartier noir déprimé par la crise. Au compte-gouttes, des volontaires se présentent et Thione les accueille avec une accolade. Lui, qui met volontiers le costume quand il préside les meetings des Jeunes démocrates ou rencontre le président, porte un jean déchiré, un blouson et une casquette blanche, tenue «de combat» adaptée au champ de bataille qu'il va arpenter.


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Depuis des semaines, sans un jour de congé, prenant à peine le temps de dormir, ce coprésident de Generation 44, la campagne nationale d'Obama pour les jeunes, quadrille l'Ohio, l'État le plus convoité de la course présidentielle, qui décidera sans doute du vainqueur le 6 novembre. Ce terrain du Midwest, ce Sénégalais américain arrivé avec 20 dollars en poche il y a onze ans, le connaît par cœur, surtout à Cleveland, où il a fait ses premiers pas en politique. En 2005, il y a appris le porte-à-porte pour faire élire Kevin Caldwell, un conseiller municipal devenu son mentor. Il a labouré ces mêmes circonscriptions pour le sénateur Sherrod Brown, figure libérale de l'Ohio. Puis Thione a repris du service pendant la fulgurante ascension d'Obama en 2007-2008, le trimbalant dans sa voiture quand ses amis de Cleveland n'avaient même pas encore entendu parler du jeune sénateur de Chicago. «Si vous aviez vu ça, se souvient-il ému: l'enthousiasme, l'espoir!»

Déficit d'enthousiasme

Mais ce qu'il voit et entend quatre ans plus tard, à moins d'une semaine de la présidentielle, le rend nerveux. «Le cœur n'y est pas, les gens ne sont pas convaincus… L'énergie est dans le camp adverse», s'inquiète Thione. Il parle d'un pasteur noir de Cleveland qui lui a confié ses craintes que «les gens ne s'impliquent pas». Il évoque aussi Canton, bourgade rurale où il s'est rendu à l'extérieur de Cleveland. Il a été frappé par la violence des réactions des habitants, des Blancs en général indépendants. «On m'a claqué la porte au nez plusieurs fois. J'ai perçu une grande colère. Était-ce parce que je suis noir et que je représente Obama? Sans doute en partie…» Thione Niang n'en tire pas de conclusions définitives. Cet optimiste dit que «l'Amérique est un pays formidable qui progresse, même s'il y a encore du chemin à parcourir sur le plan racial». «Beaucoup de gens sont simplement déçus par la politique économique d'Obama, analyse-t-il. Je leur demande d'évaluer tout ce qui a été fait, pour la santé, la relance de l'emploi, la fin de deux guerres. Mais c'est difficile quand les gens galèrent depuis quatre ans sans emploi fixe pour nourrir leurs mômes…»

La venue d'Obama pour un meeting qui a rassemblé quelque 12.000 personnes, deux jours plus tôt, a un peu apaisé les craintes de Niang. «C'était magnifique», dit-il en exhibant des photos. Il raconte comment le président a atterri avec Air Force One dans un champ situé juste à côté du rassemblement, sous les applaudissements de la foule éberluée. Thione a retrouvé l'excitation de 2008. «Avec beaucoup de travail, on peut y arriver», répète-t-il. Depuis un mois qu'il est sur place, il a passé beaucoup de temps à faire campagne pour le vote anticipé. Près d'un million d'électeurs ont déjà voté à travers l'État.

Une dizaine de volontaires se présentent dans le sous-sol de l'église, avalant un bout de pizza avant de partir pour la mission du jour: le porte-à-porte, destiné à mobiliser la base démocrate du président. «La participation, c'est la clef», martèle Thione Niang, rappelant que les indécis sont une petite minorité et que l'objectif est de galvaniser les fidèles. Son diagnostic confirme les analyses des experts, pour lesquels la bataille va se jouer rue par rue, district par district, pour aller chercher les voix une à une. Les sondages révèlent un déficit d'enthousiasme, notamment chez les jeunes et les Afro-Américains. Une enquête Washington Post/ABC indique que seulement 63 % des électeurs de moins de 30 ans sont «sûrs» de se rendre aux urnes, alors qu'ils étaient 80 % il y a quatre ans. Un autre sondage, mené par Harvard, montre que les jeunes électeurs de Romney, quoique moins nombreux, seraient 65 % à être sûrs de se mobiliser, contre 55 % pour ceux d'Obama. «Les gens attendaient tout de Barack après la catastrophe Bush, dit Darrie Moore. Ils ne comprennent pas que les réformes prennent du temps! Je suis ici car Obama doit pouvoir finir ce qu'il a commencé», affirme la jeune femme.

Il est presque deux heures. Le ciel fait grise mine. Une pluie fine se met à tomber. À la permanence d'Obama, avenue Euclide, une grande femme noire accueille les rares volontaires qui ont répondu à l'appel. Elle fait une photo des courageux puis donne un cours accéléré sur le porte-à-porte. Darrie est nerveuse. Le conseiller municipal Kevin Caldwell, qui connaît la circonscription comme sa poche et a formé Thione, s'inquiète des rangs clairsemés. «Il y a quatre ans, des masses d'étudiants de l'université voisine venaient aider. Maintenant, plus rien», note-t-il. «Heureusement, dit Thione, les syndicats envoient des volontaires de tout le pays. Ils vont arriver dans la dernière ligne droite.»

Rue 16, le porte-à-porte commence. L'ambiance n'est pas gaie. Beaucoup de maisons abandonnées tombent en décrépitude. Certains porches sont remplis d'un fatras de meubles déglingués. «C'est pauvre, mais c'est ici que tout va se jouer», dit Thione. Nous sommes dans le comté de Cuyahoga, au cœur des terres démocrates de l'Ohio. C'est cette circonscription très peuplée qui fait gagner les démocrates depuis des décennies. «Si les gens ne se mobilisent pas suffisamment ici, Obama perdra l'Ohio, et sans doute l'élection», résume-t-il. Il enjambe le porche d'une maison et toque d'un air décidé. Une jeune fille passe la tête, dit qu'elle doit s'habiller mais ne revient pas. En revanche, un jeune coursier confie qu'il a voté Obama. «Merci mon gars, dit Thione. Passe le mot à tes frères.»

La misère ordinaire


Deux maisons plus loin, une grand-mère ouvre. «Hé ma sœur! Je travaille pour le président. Comptes-tu aller voter?» «Ne t'inquiète pas, répond-elle, j'irai, c'est sûr.» Thione prend son listing et trace une croix sur la mention «électeur fiable». L'information et bien d'autres iront enrichir la base de données Votebuilder déjà extrêmement sophistiquée dont dispose la campagne Obama depuis 2008… Certains analystes affirment que cette liste sauvera le camp Obama du désastre.

«Bon, on a quelques électeurs ici», dit Thione, encouragé. Mais une fois sur deux, les portes restent fermées. Parfois, ceux qui entrouvrent disent qu'ils ne voteront pas. À travers les embrasures, on devine la misère ordinaire, parfois le dénuement total. Les yeux sont rouges, les mines lasses et méfiantes. «Les gens souffrent, dit Thione. Ils n'ont pas de travail, comment les convaincre qu'il y a du progrès?» Au bout de la rue, une bande de jeunes Afro-Américains ont investi le porche d'une maison. Ils dansent au son d'une musique techno assourdissante qui s'échappe d'une voiture. «C'est typique, dit Thione, ils dealent, ont tous des armes et n'ont pas d'activité…» Il les interpelle, leur demandant d'aller voter pour le président. Eux marmonnent une réponse inaudible. Thione semble très à l'aise, malgré une tension latente. Il a travaillé comme responsable du développement du quartier pendant un an, sous la supervision du conseiller municipal Caldwell.

Il évoque «la misère sociale» qu'il a découverte. «C'était très triste, même pour moi qui venais d'Afrique.» Il se sentait décalé, car aux États-Unis, il voyait surtout «une terre d'opportunités où il était possible d'étudier et de travailler. Je pouvais envoyer 100 dollars à ma mère tous les mois, le rêve! C'est pour ça que je me suis intéressé à la politique locale. Je voulais savoir comment l'Amérique avait construit une société où chacun a sa chance.»

De retour à la permanence de campagne, son ex-mentor Kevin Caldwell évoque l'importance du quadrillage. «C'est une science», dit-il, fier d'avoir appris «le métier» à Thione. Il dit que «l'Africain» est «doué» et qu'il pourrait faire une carrière politique. Thione hoche la tête. Pour l'instant, il ne pense qu'au 6 novembre. Le président doit revenir dans l'Ohio avant le scrutin. «Ce sera la 19e fois, ça en dit long sur l'importance de l'État!»




Une réussite américaine, qui s'étend aussi… à la France

Onze ans après avoir quitté le Sénégal pour les États-Unis, Thione Niang se retrouve propulsé au sommet de la campagne démocrate, coprésident de Generation 44, l'opération nationale d'Obama auprès des jeunes. Thione, qui a désormais son propre cabinet de «consulting politique», sait que les jeunes Noirs américains partent d'une expérience différente de la sienne, marquée par le passé de la ségrégation. «Ils ne croient pas que la politique puisse changer les choses, mais ils se trompent!» Lui ne se voit pas devenir un «bureaucrate» à la Maison-Blanche si Obama est réélu. Il a le sentiment d'avoir une mission, un message d'espoir à passer aux jeunes d'Afrique, d'Amérique et… d'Europe, pour qu'ils se prennent en main au lieu de se lamenter. Il a créé une association, Give1Project, qui vise à aider les jeunes des milieux défavorisés à devenir des leaders. Il est très actif en Amérique et en France, où il travaille avec Claude Bébéar à aider les jeunes issus de l'immigration«à comprendre leur chance d'être français».
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Re: Election présidentielle américaine 2012

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Obama et Romney lancent le sprint final dans les États clés


Fg | 02/11/2012 à 22:58 |

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Le démocrate et son rival républicain sillonnent jusqu'à mardi une poignée d'États «pivots». Les sondages les maintiennent au coude-à-coude.

À quatre jours de l'élection présidentielle américaine, Barack Obama et Mitt Romney jettent toutes leurs forces dans une bataille que les derniers sondages annoncent terriblement serrée. Tandis que le président, crédité d'une mince avance, a prévu samedi une tournée éclair dans quatre États «pivots», Mitt Romney va multiplier d'ici au scrutin de mardi les déplacements dans l'Ohio, le Wisconsin, le New Hampshire, le Colorado et la Pennsylvanie. Il devrait y concentrer ses attaques sur le bilan économique de son adversaire, alors que les chiffres de l'emploi pour le mois d'octobre, rendus publics vendredi matin, décrivent une légère hausse du chômage et la création de 171 000 emplois.

Mitt Romney, qui s'était abstenu de cibler directement le président durant les 48 heures qui ont suivi le passage de l'ouragan Sandy, est reparti à l'assaut jeudi après que son adversaire a évoqué son souhait de placer l'ensemble des agences fédérales chargées de dynamiser l'économie sous la tutelle d'un ministère dédié. «Je ne crois pas que le fait d'ajouter un siège de ministre dans son cabinet va permettre de créer des millions d'emplois, s'est moqué le candidat républicain en Virginie. Ce dont nous avons besoin, c'est d'un président qui comprenne ce qu'est une entreprise - et c'est mon cas.»

Ralliements

Dans un communiqué, vendredi, il a aussi rappelé: «Le taux de chômage est plus élevé que lorsque le président est arrivé à la Maison-Blanche et 23 millions d'Américains se battent encore pour trouver du travail.»

Barack Obama, qui devance son concurrent d'un petit point dans le dernier sondage Washington Post-ABC News (49 % contre 48, dans la marge d'erreur statistique), s'applique de son côté à cultiver son image de président au-dessus de la mêlée. Le satisfecit que lui a adressé le gouverneur républicain du New Jersey après le passage de Sandy pourrait rendre un fier service à celui que ses adversaires ont souvent qualifié, notamment lors des débats sur la réforme du système de santé, de président «partisan», incapable de dialoguer avec l'opposition. Jeudi, son état-major a enfoncé le clou en annonçant son intention de diffuser dans une dizaine d'États un spot publicitaire dans lequel l'ex-secrétaire d'État de George W. Bush, Colin Powell, lui renouvelle son soutien et affirme: «Nous devons continuer sur le même chemin.»

L'engagement surprise de Michael Bloomberg au côté du président pourrait également peser. Le maire de New York, qui se disait jusqu'à présent déçu par les deux candidats, a décidé de se rallier après le passage de Sandy, précisant qu'il fait plus confiance à Obama pour lutter contre le réchauffement climatique. Les stratèges démocrates espèrent qu'il emportera dans son sillage une partie des électeurs indépendants qui, ces dernières semaines, semblaient plutôt pencher du côté de Romney.
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Re: Election présidentielle américaine 2012

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Victoire de Romney :
5 raisons pour lesquelles il peut gagner l'élection américaine

(Express)

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Mitt Romney pourrait l'emporter face à Barack Obama lors de l'élection présidentielle du mardi 6 novembre prochain. Si tel est le cas, il devra sa victoire à au moins cinq éléments.


ELECTIONS AMERICAINES - Mitt Romney délogera-t-il Barack Obama de la Maison-Blanche? Réponse dans la nuit du mardi 6 au mercredi 7 novembre prochains.

Romney a été sous-estimé
Trop modéré au début des primaires républicaines, Mitt Romney a droitisé son discours au point de sembler trop extrême au début du duel qui l'oppose depuis des mois à Barack Obama pour l'élection présidentielle américaine. Résumé à sa fortune, à ses changements de position intempestifs, à ses gaffes, le challenger républicain semblait un adversaire facile pour le président démocrate aguerri. Il ne l'a pas été.



Au contraire, il a montré qu'il était fin tacticien en surprenant Barack Obama lors des débats télévisés et en tenant des propos recentrés, susceptibles de toucher les électeurs indécis ou indépendants, ceux qu'il faut encore convaincre justement. L'équipe démocrate l'avait sans doute sous-estimé. Mitt Romney a même pris l'ascendant sur Barack Obama dans les sondages en octobre.


Obama sans mania
2012 n'est pas 2008. Obamagirl a rangé son bikini et les militants les plus fervents de Barack Obama pourraient manquer à l'appel en nombre, alors que les républicains surfent, assez classiquement, sur le rejet du président en place. La démobilisation des Obamaniaques est proportionnelle à la vague d'espoir suscitée par la campagne du fringuant candidat démocrate il y a 4 ans. Il est devenu président, il a exercé le pouvoir pendant un mandat, il a mené certaines des politiques promises, il a échoué dans d'autres projets. L'espoir a fondu, l'enthousiasme avec.


It's the economy, stupid!
Certes l'économie se relève, le chômage ralentit et les derniers chiffres de l'emploi sont moins catastrophiques de mois en mois. Mais l'état de l'économie américaine n'est toujours pas réjouissant. Et le camp républicain accuse même le camp démocrate de manipuler les derniers chiffres publiés pour ne pas trop plomber le bilan de Barack Obama. "Nous nous pouvons pas nous permettre quatre années de plus de ce président": le slogan de Mitt Romney ne concerne pas que l'économie mais il pourrait toucher une classe moyenne qui a la sensation de regresser, ces dernières années.

L'argent des spots télévisés
Mitt Romney va inonder les écrans des Etats-clés jusqu'au dernier jour de la campagne électorale. Il a de quoi. Il a amassé des sommes considérables au fil des mois et il lui restait quelque 200 millions de dollars à dépenser début octobre. Soit un peu moins que sa fortune personnelle estimée à 250 millions de dollars. Mais plus que le magot de Barack Obama au même moment: il disposerait de 150 millions de dollars levés pour sa campagne mais pourraient les utiliser davantage pour ses meetings que pour être présent dans les petits écrans. Un calcul peut-être risqué.

Un scénario tordu
Notre dernier ingrédient est un peu complexe. D'avance, veuillez nous excuser. Ou plutôt non, veuillez excuser le système américain labyrinthique. Suivez-nous: si aucun des deux candidats n'obtient les 270 grands électeurs désignés Etat par Etat, soit la moitié du collège électoral, si les deux candidats obtiennent une égalité à 269-269 par exemple, ni Barack Obama ni Mitt Romney ne peut se proclamer vainqueur de l'élection présidentielle américaine.

Comment sortir de l'impasse? La Constitution prévoit un subterfuge. La Chambre des représentants, renouvelée à 100%, serait alors chargée de désigner le président. Et le Sénat, dont un tiers est renouvelé le mardi 6 novembre aussi, serait alors chargé de désigner le vice-président. Particularité de 2012: la Chambre des représentants devraient être républicaine et le Sénat démocrate. Résultat, les Etats-Unis se retrouveraient avec Mitt Romney président... et Joe Biden vice-président. Oui, ce scénario est tordu, mais pas impossible.



Victoire d'Obama :
5 raisons pour lesquelles il peut gagner l'élection américaine


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Si Barack Obama l'emporte face à Mitt Romney lors de l'élection présidentielle américaine du mardi 6 novembre prochain, il devra sa victoire à au moins cinq facteurs.

ELECTIONS AMERICAINES - Le président démocrate Barack Obama remportera-t-il un second mandat présidentiel le mardi 6 novembre prochain? Réponse dans la nuit du mardi 6 au mercredi 7 novembre prochains.

L'ouragan Sandy
L'ouragan Sandy qui a durement frappé l'est des Etats-Unis a interrompu la dynamique de Mitt Romney dans les sondages. Barack Obama délaisse son rôle de candidat pour endosser le costume de président en poste. Cette carte peut jouer en sa faveur, si la gestion de crise est jugée à la hauteur de la catastrophe naturelle. Réagir vite et bien est d'ailleurs un impératif: il a sans doute en tête la chute de popularité de George W. Bush après qu'il a mis quatre jours à prendre la mesure de l'ouragan Katrina en Louisiane en 2005. Barack Obama semble avoir réussi: le gouverneur du New Jersey Chris Christie salue son travail "formidable" et le maire de New York Michael Bloomberg lui apporte même son soutien dans le duel présidentiel. Détail: ce sont deux républicains de poids.


Les femmes et les Latinos
Parmi les électorats clés, ces deux "segments" de la population américaine devraient voter majoritairement pour Barack Obama. Les femmes d'abord: plus favorables au démocrate et à ses positions progressistes sur le plan social, elles n'ont certainement pas été séduites par Mitt Romney, ses "classeurs pleins de femmes" et les déclarations d'autres républicains présentant le viol comme une banale "méthode de conception". Les Latinos, eux, ont déjà soutenu Barack Obama en 2008 à 65% et devraient le faire à 70% en 2012. Le vote des Hispaniques est surtout crucial dans des Etats-clés comme la Floride, le Colorado et le Nevada, où cette communauté est importante.


Le vote anticipé
Si Barack Obama et sa femme Michelle ont voté de façon anticipée, ce n'était pas pour aller plus vite que l'ouragan Sandy, non. Mais davantage pour donner l'exemple. Cette procédure ouverte dans certains Etats comme l'Iowa depuis fin septembre est d'ordinaire favorable au camp démocrate, 2012 ne devrait pas déroger à cette règle. Cette année, quelque 35% des électeurs américains auront sans doute voté avant le mardi 6 novembre.

La campagne de Romney
Malgré une campagne peut-être meilleure que Barack Obama ne l'avait prévu, Mitt Romney n'a pas réussi à lever le brouillard sur sa personnalité. Trop de changements de position, de "flip-flops", trop de gaffes, trop de mystère sur sa religion mormone et sur sa fortune personnelle. Il semble déconnecté de la réalité que connaissent les Américains dans un pays en crise, et n'a pas envoyé un bon signal en refusant longuement de publier sa feuille d'impôts. Son choix d'un vice-président plus à droite que lui, Paul Ryan, la droitisation de son discours et surtout sa bourde sur les "47% de victimes" ont fait des ravages auprès d'un grand nombre d'indépendants... qui sont les électeurs à séduire dans les dernières semaines d'une campagne présidentielle.

La popularité d'Obama
En dehors des manifestations du Tea Party où Barack Obama passe pour un méchant socialiste sous les traits du Joker, une grande partie du pays accorde sa confiance au président sortant. Il a sorti les Américains d'Irak, le retrait d'Afghanistan est engagé, Ben Laden est mort, 40 millions de personnes sans couverture maladie devraient en disposer dans les mois ou années à venir grâce à sa réforme, son soutien au mariage gay a ringardisé Mitt Romney. Enfin son camp croit plus en sa victoire que le camp républicain... et les prédictions des Américains à une semaine du jour J sont historiquement assez fiables.
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Re: Election présidentielle américaine 2012

Message non lu par miss-phoenix »

Je prévois surtout de la triche pour ces élections. Oui, je suis très pessimiste mais ça s'est déjà produit pour l'élection de Bush alors, qui sait ? :(
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Re: Election présidentielle américaine 2012

Message non lu par Everett »

CITATION (miss-phoenix,Lundi 05 Novembre 2012 16h02) Je prévois surtout de la triche pour ces élections. Oui, je suis très pessimiste mais ça s'est déjà produit pour l'élection de Bush alors, qui sait ? :(
C'est drôle, moi aussi j'ai pensé la même chose !
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Re: Election présidentielle américaine 2012

Message non lu par CCA »

Un pantin comme président, certains en rêvent d'en avoir un nouveau de pantin...

ils ont réussi 2 fois avec le précédent pantin, même à le faire réélire... alors ils seraient heureux de réussir à récidiver... pour se trouver une nouvelle guerre à faire...
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Re: Election présidentielle américaine 2012

Message non lu par Rufus Shinra »

Pourvu que Romney gagne, que enfin le monde libre soit dirigé par un homme compétent entouré de conseillers intègres et au fait de la réalité, qui sait avoir des opinions fixes et déterminées, avec un plan clair et détaillé pour remettre l'économie mondiale sur le droit chemin et mettre fin une fois pour toutes au vulgaire socialisme qui détruit de l'intérieur le rêve américain. Au moins, on peut espérer voir avec lui un retour d'une Amérique forte qui saura imposer avec fierté ses justes valeurs parmi tous ces pays irrespectueux de son exceptionnalisme !

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Re: Election présidentielle américaine 2012

Message non lu par Everett »

La constance Obama, l'inconnue Romney

LE MONDE 05.11.2012 à 18h

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L'élection présidentielle du 6 novembre aux Etats-Unis porte sur une question qui intéresse le monde entier : les dirigeants américains ont-ils tiré les bonnes leçons de la crise de 2007-2008 ?

Partie de Wall Street, due à une folle déréglementation financière, cette crise s'est transformée en tragédie. L'économie américaine retrouve tout juste le chemin de la croissance. Rééquilibrage trop rarement mentionné : l'activité est, de plus en plus, tirée par les exportations. L'économie crée de nouveau des emplois. Le taux de chômage est un peu en dessous des 8 %. Il y a une petite lumière au bout du tunnel.
Le démocrate Barack Obama a été le gestionnaire prudent de cette timide guérison. Il sollicite un second mandat pour sortir son pays de la convalescence. Il n'affiche pas d'autres ambitions. Il n'a pas un slogan très mobilisateur. Il ne promet pas, comme il y a quatre ans, un changement majeur dans la manière d'être de l'Amérique. Il mène une campagne négative, s'attachant à démolir les prétentions de son adversaire.

En somme, M. Obama joue son bilan : pas toujours brillant, mais solide. Il a été l'artisan d'un interventionnisme modéré de l'Etat fédéral. Avec la législation Dodd-Frank, il a commencé à reréglementer la finance. Sa loi sur l'assurance-santé protège les plus démunis dans une Amérique dont la structure des inégalités est celle d'un pays du tiers-monde. Son plan de relance de l'économie a évité une récession pire encore. C'est le bilan d'un centriste sérieux.

M. Obama a observé la même prudence à l'étranger. Il a refermé la parenthèse de l'Irak et s'apprête à sortir d'Afghanistan. Il a manifesté la plus grande fermeté dans la lutte contre le terrorisme - comme en témoigne le raid contre Ben Laden. Il a été ouvert sur le "printemps arabe". Il a géré avec sang-froid une relation difficile avec la Chine et la Russie. C'est l'action d'un réaliste qui n'a pas renoncé à tout idéalisme.


$ $ $


Mitt Romney défend une autre philosophie de l'Etat : le gouvernement, voilà l'ennemi, dit le candidat républicain. Il n'a tiré aucune leçon de la crise de 2008. Il veut démanteler la législation Dodd-Frank. Il ne jure que par un retour en arrière : baisse des impôts, dérégulation générale et hausse massive du budget du Pentagone. C'est la copie conforme du Ronald Reagan des années 1980. M. Romney se trompe de siècle.

Mais il le fait avec brio, promettant une relance étincelante à un pays d'humeur pessimiste. Même bagout sur le front extérieur, où il annonce un retour à une Amérique régnant en maître du monde. Voilà pour le Romney en phase avec un Parti républicain devenu fondamentaliste. Il y en a un autre, le Romney qui, en fin de campagne, s'est aligné sur des positions plus centristes pour séduire, avec succès, l'électorat indépendant. Qui faut-il croire ? Le fier-à-bras de l'été ou le modéré de l'automne ?

Le monde a besoin d'un président américain plus porté à la constance - façon Obama - qu'aux contorsions idéologiques - modèle Romney.

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Dernière modification par Everett le 05 nov. 2012, 21:21, modifié 1 fois.
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Re: Election présidentielle américaine 2012

Message non lu par LegendaryA »

Le Monde n'est bien entendu, pas objectif. Mais bon, après tout les journalistes sont rarement objectifs. Ce qui est aussi vraisemblablement le cas pour l'article suivant.

Toutefois, une affaire qui fait grand bruit là-bas et qui semble avoir été totalement occultée ici, aura peut-être un rôle sur l'élection, à savoir, l'affaire Tyrone Woods/Benghazi (Libye), là où des troupes américaines sont mortes après avoir reçu l'ordre de ne pas intervenir, alors que l'ambassadeur se faisait attaquer pour être ensuite assassiné, le 11 septembre. Tyrone Woods, un ancien de la NAVY fait partie des victimes. La controverse autour de l'administration Obama et son manque de décision est dénoncé par les républicains.
CITATION L’ATTAQUE CONTRE L’AMBASSADEUR AMÉRICAIN À BENGHAZI, LE 11 SEPTEMBRE DERNIER, CONTINUE À FAIRE COULER BEAUCOUP D’ENCRE.

Selon Fox News qui vient de révéler de nouvelles informations à ce sujet, des sources émanant de la CIA confirment que le président Obama a donné pour ordre de ne pas venir secourir l’ambassadeur J. Christopher Stevens lors de l’attaque de son consulat à Benghazi. Une affaire très embarrassante en pleine campagne présidentielle américaine.

Mardi 11 septembre 2012, le consulat américain à Benghazi avait été violemment attaquée par des dizaines d’hommes en armes. Cette attaque avaient fait quatre morts parmi les personnels de la représentation diplomatique américaine dont l’ambassadeur J. Christopher Stevens. Depuis, les révélations de mails échangés au sein du Département d’Etat ont confirmé que l’attaque avait été planifiée par des groupes islamistes libyens.

Une équipe de Navy SEAL se tenait à proximité du consulat attaqué à Benghazi. Un membre de cette équipe a déclaré que « [...] nous avons reçu pour ordre de nous retirer, cet ordre a été répété à plusieurs reprises ». Certains ont désobéi à cet ordre décidant de porter secours aux personnels diplomatiques et à ceux de la CIA attaqués à Benghazi. Parmi eux, Tyron Woods a été tué au cours des combats par les assaillants libyens. Dans le même temps, et c’est un autre point que la presse dénonce outre-atlantique, plusieurs opérateurs de la Delta Force étaient prépositionnés sur une base de l’US Navy à Sigonella en Sicile. Leur départ pour Benghazi a été repoussé plusieurs fois. Leon Panetta, secrétaire d’Etat à la Défense, a déclaré que les autorités américaines ne disposaient pas « d’une image assez claire de ce qui se passait à Benghazi pour envoyer de l’aide ».
http://www.infosdefense.com/que-sest-il-re...sse-a-benghazi/
Dernière modification par LegendaryA le 06 nov. 2012, 01:19, modifié 1 fois.
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Re: Election présidentielle américaine 2012

Message non lu par Everett »

Tonight's the night !!
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Mon avis ? Obama n'a plus le charisme de 2008, il était jeune, dynamique et, disons le, savait transmettre de l'espoir ! Mais bon, il est arrivé au mauvais moment. Preuve que n'importe qui, quelque soit l'action qu'il mène pour endiguer une crise, sa côte de popularité s'en retrouve affectée... Obama a été durant ses quatre années, un excellent "président international", ses résultats sont peut-être discutables, mais sa stature lui a permis de se faire une voix au sein de la communauté internationale et ainsi, redorer la première puissance mondiale par rapport à son successeur.

Mais, il n'a jamais été le "président national", on retiendra seulement la tentative de sauvetage de l'industrie automobile qui a gagné quelques années de sursis et son projet phare de santé, Loi sur la protection des patients et des soins abordables, surnommée « Obamacare », une sécurité sociale pour les américains pauvres (un pas en avant vers "la" sécurité sociale à la française... mais on est en encore loin) qui devrait entrer en vigueur courant 2014 et qui coûtera aux contribuables la modique somme de 1000 milliards de dollars sur cinq/six ans. Cette loi votée en 2010 lui avait valu la perte de sa majorité à la Chambre des Représentants, chambre qui, rappelons le, est compétente pour nommer le président en cas d'égalité parfaite en novembre (fait quasi rare mais pas à ignorer)

Si l'on se penche sur la tendance des Etats, on constate qu'Obama est soutenu dans les très grandes métropoles du pays ainsi dans les Etats très peuplés de Californie, Washington (situé juste au dessus), New-York, l'Illinois, le New-Yersey ou encore l'état du Massachusetts, les Etats côtiers donc. Pour le reste, l'intérieur du pays a généralement toujours été républicain, en démontre cette impressionnante tâche rouge sur la carte du pays lors des précédentes élections.

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Mitt Romney, quant à lui, conserve sa part de mystère. Perçu comme quelqu'un de distant, ce qui explique sa volonté de vouloir accentuer ce que j'appellerais, la défédéralisation des prises de décisions au profit des états fédérés, son épouse a tenté durant la campagne de casser cette image qu'on avait de cet individu, pour mettre en avant ses qualités de gestion de crise (telle que lors de ces fameux JO de 2002). Il est le premier candidat à proposer dans son programme une véritable politique d'austérité sur un grand nombre de secteur visant à réduire les dépenses fédérales et de facto la dette publique. Avec Paul Ryan son colistier, ancien membre de la commission du budget à la ch. des Représentants et fervant partisan de l'austérité, on assistera effectivement à une telle prise de décision !
CITATION
Programme de Romney (économie)


Les Etats-Unis sont aujourd'hui au bord d'une catastrophique crise budgétaire avec une dette publique fédérale qui dépasse les 100% du PIB Américain.

Mitt Romney propose une série de mesures pour restructurer l'Etat Fédéral et diminuer rapidement la dépense publique Fédérale afin de revenir à des budgets excédentaires. Il n'est hélas plus temps des demi-mesures aux Etats-Unis.

- En 2011, le budget Fédéral a représenté 24,3% du PIB Américain. Mitt Romney vise de ramener ce budget à 20% du PIB Américain. Ceci sera réalisé par une diminution d'environ 500 milliards de dollars de ce budget par an de 2013 à 2016.

- L'urgence de la situation oblige l'Etat Fédéral a prouver sa capacité à se réformer vite pour rassurer les marchés. Mitt Romney a pour objectif de présenter au Congrès Américain une loi de diminution de tous les budgets non-liés à la sécurité de 5% le jour de son investiture, le 20 janvier 2013.

Son objectif général est de mettre en place un Etat fédéral plus simple, plus limité et mieux pensé (simpler, smaller, smarter). Cela passe par plusieurs mesures phases :

I) L'Etat Fédéral doit cesser de financer ce qu'il n'a pas les moyens de payer

1) Supprimer la loi "ObamaCare", un plan de santé qui, selon la cour suprême Américaine, n'est en réalité qu'un gigantesque plan d'imposition des citoyens Américains.

2) Privatiser "Amtrak" : cette organisation gère des réseaux ferrés sur le territoire des Etats-Unis. Censée fonctionner dans l'objectif de faire du profit, la gestion actuelle laisse clairement à désirer et nécessite d'importantes subventions publiques que l'Etat Fédéral n'a plus les moyens d'apporter. Afin de l'obliger à changer ses fonctionnements internes et pour diminuer la dette, Mitt Romney compte privatiser "Amtrak".

3) Supprimer le "National Endowment for the Humanities", une agence fédérale soutenant principalement les "arts et sciences liées aux Lettres". Il s'agit d'un programme coûteux, que le gouvernement Fédéral n'a plus les moyens de financer et qui devrait être soutenu par des donateurs privés selon Mitt Romney.

4) Supprimer le "Title X Family Planning". Ce programme développé par le Président Richard Nixon a principalement pour objectif d'aider ceux qui le souhaitent à contrôler leur fécondité. Il s'agit d'un programme honéreux que l'Etat Fédéral n'a pas les moyens de financer dans cette crise actuelle de la dette.

5) Diminuer les aides internationales : face à leur crise budgétaire, les Etats-Unis sont obligés d'emprunter de l'argent pour participer aux dons internationaux. Les Etats-Unis augmentent donc leur dette pour donner de l'argent à d'autres pays (parfois même directement aux pays qui ont réalisé ce prêt !). Mitt Romney souhaite annuler toutes les aides internationales financées par de l'emprunt. 

(...)

En somme,

1) Atteindre l'indépendance énergétique de l'Amérique du Nord en 2020
Rendre la responsabilité du développement énergétique aux Etats locaux
Ouvrir de nouvelles zones d'exploitation au large des côtes Américaines
Développer un partenariat énergétique avec toute l'Amérique du Nord
Réaliser une étude appronfondie des réserves énergétiques d'Amérique du Nord
Restaurer la transparence dans les processus d'autorisation de forage
Faciliter le développement de nouvelles énergies par le secteur privé
En savoir plus : énergies

2) Promouvoir l'accès à des compétences
Faciliter l'accès à une bonne école pour chaque famille
Aider au développement de davantage d'accès à des études supérieures
Se focaliser sur le développement de compétences professionnelles en fonction des opportunités
Attirer des compétences d'à travers le monde entier

3) Promouvoir le commerce international
Diminuer les accord avec les pays qui trichent dans le commerce international comme la Chine
Ouvrir de nouveaux marchés pour les produits et services Américains
Développer le commerce avec l'Amérique du Sud
Créer une zone économique mondiale favorisant les petites entreprises

4) Diminution du déficit public
Immédiatement diminuer tous les budgets publics (hors sécurité et défense) de 5%
Bloquer le plafond des dépenses publiques fédérales à 20% du PIB (aujourd'hui à 24,5%)
Rendre le pouvoir aux Etats sur les sujets mieux gérés localement
Aligner les salaires des fonctionnaires sur ceux des salariés du privé

5) Promouvoir les petites entreprises
Réduire les impôts sur la création d'emplois (en savoir plus)
Stopper la création de nouvelles réglementations sur le travail et l'industrie qui défavorisent l'économie Américaine
Protéger les salariés et les employeurs en diminuant le pouvoir des syndicats (en savoir plus)
Supprimer et remplacer "ObamaCare" pour un système qui améliore la qualité et se concentre sur une diminution des coûts pour les consomateurs

Mon pronostic sur la victoire des Etats-clés :

FLORIDE (sud-est, 29 grands électeurs) :Romney
Moyenne des sondages: Romney mène de 1,4 point.


PENNSYLVANIE (nord-est, 20 grands électeurs) :Romney

Moyenne des sondages: Obama mène de 4,6 points.


OHIO (nord, 18 grands électeurs) : Obama
Moyenne des sondages: Obama mène de 2,9 points.


CAROLINE DU NORD (sud-est, 15 grands électeurs) : Romney
Moyenne des sondages: Romney mène de 3,8 points.


VIRGINIE (est, 13 grands électeurs) :Obama
Moyenne des sondages: Romney mène de 0,3 point.


WISCONSIN (nord, 10 grands électeurs) :Romney
Moyenne des sondages: Obama mène de 5,4 points.


COLORADO (ouest, 9 grands électeurs) :Romney
Moyenne des sondages: Obama mène d'1 point.


IOWA: (centre-nord, 6 grands électeurs) : Obama
Moyenne des sondages: Obama mène de 2,5 points.


NEVADA (ouest, 6 grands électeurs) : Obama
Moyenne des sondages: Obama mène de 2,7 points.


NEW HAMPSHIRE (nord-est, 4 grands électeurs) : Romney
Moyenne des sondages: Obama mène d'1,8 point.


Total : 87 GE - Romney / 43 GE - Obama



MON RESULTAT DE CETTE ELECTION 2012 :

Alabama : Romney (9 G-E)
Alaska : Romney (3)
Arizona : Romney (11)
Arkansas : Romney (6)
Californie : Obama (55)
Caroline du Nord : Romney(15)
Caroline du Sud : Romney (9)
Colorado : Romney (9)
Connecticut : Obama (7)
Dakota du Nord : Romney (3)
Dakota du Sud : Romney (3)
Delaware : Obama (3)
Floride : Romney (29)
Georgie : Romney (16)
Hawaii : Obama (4)
Idaho : Romney (4)
Illinois : Obama (20)
Indiana : Obama (11)
Iowa : Obama (6)
Kansas : Romney (6)
Kentucky : Romney (8)
Louisiane : Romney (8)
Maine : Obama (4)
Maryland : Obama (10)
Massachusetts : Obama (11)
Michigan : Obama (16)
Minnesota : Obama (10)
Mississippi : Romney (6)
Missouri : Romney (10)
Montana : Romney (3)
Nebraska : Romney (5)
Nevada : Obama (6)
New Hampshire : Romney (4)
New Jersey : Obama (14)
New York : Obama (29)
Nouveau Mexique : Obama (5)
Ohio : Obama (18)
Oklahoma : Romney (7)
Oregon : Obama (7)
Pennsylvanie : Romney (20)
Rhode Island : Obama (4)
Tennessee : Romney (11)
Texas : Romney (38)
Utah : Romney (6)
Vermont : Obama (3)
Virginie : Obama (13)
Virginie Occidentale : Romney (5)
Washington : Obama (12)
Wisconsin : Romney (10)
Wyoming : Romney (3)

District of Colombia : Obama (3)

TOTAL : 538 Grands Electeurs (438 Représentants + 100 Sénateurs)

267 - Romney = 49,62 %
271 - Obama = 50,37%
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Re: Election présidentielle américaine 2012

Message non lu par Rufus Shinra »

Un petit truc pour montrer que Romney a su gagner l'un des électorats clés pour cette élection, souvent oublié dans les sondages : les machines à voter !

http://www.youtube.com/watch?v=QdpGd74DrBM...player_embedded
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Re: Election présidentielle américaine 2012

Message non lu par Everett »

CITATION (Rufus Shinra,Mardi 06 Novembre 2012 18h37) Un petit truc pour montrer que Romney a su gagner l'un des électorats clés pour cette élection, souvent oublié dans les sondages : les machines à voter !

http://www.youtube.com/watch?v=QdpGd74DrBM...player_embedded
D'où la fameuse parodie en 2008, reprise encore cette année, dans les Simpsons ! ^^

De toute façon, je sens qu'il y avoir une puissante bataille judiciaire à cette issue. Je ne comprends pas pourquoi il y a une telle différence procédurale par Etat dans les élections (vote anticipée, heure des bureaux de votes, machines électroniques...). Rien ne remplace le bon vieux papier, tellement plus personnel et symbolique !
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Re: Election présidentielle américaine 2012

Message non lu par CCA »

Le papier a surtout le gros avantage de ne pas pouvoir etre falsifié facilement... et massivement. (le bourrage d'urne, la perte de bulletins de votes, plus de bulletins que de votants inscrits cela se répére assez bien )

Et aussi de pouvoir faire une vérification manuelle, sous haute surveillance, ce que ne permettent pas les machines à voter, que l'on peut toujours falsifier sans laisser de traces en plus, et qui sont difficiles à controler dans leur exactitude. (D'autant plus avec le systeme des grands élécteurs aux USA )



NB: il ne faut pas se laisser influencer par la zone de rouge importante sur la carte des USA, il y a beaucoup de zones à densité de population très très faible, ce qui fausse la perspective que l'on peut en avoir. Tandis que les zones denses sont proches de la cote et des frontiéres.


Un Obama sera de toute façon moins pire pour le peuple américains et pour le reste du monde, qu'un mormon fortuné, sa bible dans la main, un colt dans l'autre, et limite inculte...
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