Protection de la porte: l'Iris

[Zeratul]

Dernier message de la page précédente :

au fait prométhé. Moi j'avais compris aussi.

le top ce serait un iris en alliage milmétique réorientable grace à un champ éléctromagnétique monopolarisé. ça ,c'est assez chaud à produir car en général, tout champ d'energie est au moins bipolaire. l'utilisattion des chevrons comme pole pourrait être une solution forçant l'alliage à demeurer au niveau du vortex.

Ah! mais OUIIIIIIIII! j'y pense!
on oublit toujours ce détail.La porte elle même est une source d'énergie(avec tout ce qu'elle reçoit). en cas de panne, ce qui arrive fréquemment au SGC quand ils ont à faire à la technologie Asgard, la porte peut servir de source d'énergie annexe. A mon avis, il n'y penseront sans doute jamais dans la serie.


haha!, c'est juste un délire.

HORS SUJET:
[
je remarque que pour l'instant peu de gens ont réagi au images que j'ai posté dans le forum "stargate façon starcraft". peut être que je suis trop pressé, ou alors les gens s'en foutent, ou alors ils ignorent tous simplement et passent à coté.
peut être que je devrai ouvrir un nouveau topic(ça je le ferai pas tout de suite)
]

[Prométhé]

au fait prométhé. Moi j'avais compris aussi.

Désolé de ne pas l'avoir remarqué, mais j'étais obnubilé par le refus de certains de remettre en cause l'évangile selon Stargate ou la vie de saint RDA.

[Artheval_Pe]

pas tout a fait en ce qui concerne so'kar, toi tu parles de la distance entre l'iris et l'horizon des évènements(le vortex), moi je parle de l'espace au centre du diaphragme de l'iris.

Et en ce qui concerne la distance entre l'iris et le vortex connaissant la forme de la porte des étoiles, je m'interroge sur comment ils ont fait pour placer l'iris a 3 microns de l'endroit ou se forme le vortex à moins bien sûr qu'il ne soit flexible.

Hum, tu t'interrogeais sur l'espace libre au centre de l'iris ?(c'est à dire l'espace entre l'iris et l'horizon, au niveau du centre de l'iris) eh bien, il est suffisant pour permettre de faire apparaitre des particules, mais surement pas un kawoosh.

Si ce n'est pas de ça que tu parles, reprécise bien... pour moi, c'est la même chose.

Toute surface, objet, entité, etc... se trouvant devant la porte à une distance supérieure à 0 Angstrom est détruit, vaporisé, anéanti (ceci est montré dans plusieurs épisodes). Donc l'iris devrait être détruit si il est fermé au moment où le vortex s'ouvre.

d'ou vient cette info ? seul le kawoosh est dangereux, du reste, quand le vortex s'ouvre, si le kawoosh ne peut se former, il se forme à plat et n'occasionne aucun dommage ! le kawoosh n'est qu'une projection crée pour la stabilisation de la porte, en aucun cas un morceau de vortex.

L'iris est devant l'horizon, il ne risque rien venant du vortex.

Désolé de ne pas l'avoir remarqué, mais j'étais obnubilé par le refus de certains de remettre en cause l'évangile selon Stargate ou la vie de saint RDA.

désolé pour les croyants, mais l'évangile, je me..........................
bref, on n'a pas fait mention de RDA (je me fous de sa vie, soit dit en passant), et ta théorie loufoque tellement bien expliquée qu'on y comprends rien, ne tient pas debout.
Du reste, merci de ne pas proférer de jugements hatifs.

[floppi]

il pourait mettre les deux sur atlantis lol comme sa pas de jaloux non je rigole mais bon

[Zeratul]

pas tout a fait en ce qui concerne so'kar, toi tu parles de la distance entre l'iris et l'horizon des évènements(le vortex), moi je parle de l'espace au centre du diaphragme de l'iris.

Et en ce qui concerne la distance entre l'iris et le vortex connaissant la forme de la porte des étoiles, je m'interroge sur comment ils ont fait pour placer l'iris a 3 microns de l'endroit ou se forme le vortex à moins bien sûr qu'il ne soit flexible. 

Hum, tu t'interrogeais sur l'espace libre au centre de l'iris ?(c'est à dire l'espace entre l'iris et l'horizon, au niveau du centre de l'iris) eh bien, il est suffisant pour permettre de faire apparaitre des particules, mais surement pas un kawoosh.

Si ce n'est pas de ça que tu parles, reprécise bien... pour moi, c'est la même chose.

bon, dans le cas de so'kar j'ai parlé du trou au mileu de l'iris.(j'espère que c'est clair)

en ce qui concerne le kawoosh et l'iris,je me demandais juste comment ils avait fait pour placer l'iris si proche de l'horizon, sachant que la porte a une épaisseur. ils ont taillé la porte pour faire rentré l'iris?

Et au fait, maintenant que j'y pense, ou se range l'iris quand il s'ouvre? j'aimerai bien savoir ou se cache toute sa surface quand on l'ouvre. je ne vois pas trop où peuvent se cacher les lames du diaphragme.

peut être que je suis fatigué là...?

[floppi]

ba c'est coulissant alors sa se range tres facilement en tout cas l iris de sg1 elle est pas mal car j aime bien moi quand sa tourne en circulaire mais atlantis est plus belle en plus ma couleur preferer est bleu lol

[Guiguioh]

Prométhé : Tient c'est moi qui a l'impression de parler à un mur. Je te parle pas de réintégration de matière en l'occurrence, je te parle d'un fait. Il y a 3 micron entre l'iris fermé et l'horizon des évènements. Toi tu dis, quand un vortex s'ouvre, tout ce qui est devant est détruit. Moi je répond d'accord à cause du kawoosh. Et bien moi je t'explique que le kawoosh, quand il y a 3 micron d'espace devant lui, il ne se forme pas ou en tout cas il est infinitésimale. Pour voir ce qui se passe bien, regarde l'ouverture d'un vortex dans Atlantis, bouclier activé. Et bien c'est exactement la même chose au SGC.

en ce qui concerne le kawoosh et l'iris,je me demandais juste comment ils avait fait pour placer l'iris si proche de l'horizon, sachant que la porte a une épaisseur. ils ont taillé la porte pour faire rentré l'iris?

Non, il y a un interstice dans la tranche de la porte. J'ai déjà expliqué le truc, je remet la capture : Cachette iris.

La porte elle même est une source d'énergie(avec tout ce qu'elle reçoit)

Non la porte n'est pas une source d'énergie. Elle capte toute forme d'énergie mais c'est impossible de la récupérer une fois stockée.

Sinon merci à Aetheval_Pe pour son soutient et ses explication claires.

[Prométhé]

Le problème est que lorsque l'on parle de quelque chose, il y a un certain nombre de réponses qui ne correspondent pas du tout au sujet qui les a motivées (dans le cas qui nous a occupé, je parlais de destruction de l'iris par le kawoosh et vous sans vous démonter, vous parliez de la rematérialisation des molécules après le passge du vortex). Je cherche encore le rapport entre ces deux sujets (le vortex et la porte peut-être). Le problème est bien que lorsque que l'on vous dit rouge, vous répondez vert.

Quand j'interprète mal ce que quelqu'un veut dire, je sais reconnaître que je me suis trompé, mais là j'avais l'impression d'être devant un disque rayé. Si on ne voit pas ce que veut dire une personne, on lui demande de réexposer sa théorie , son opinion, etc... Mais on ne s'obstine pas à ignorer ce qu'il dit.

Je pense avoir été suffisamment clair dans mes explications et les avoir remanié un nombre suffisant de fois pour que chacun puisse me comprendre. D'ailleurs certains on vu où je voulais en venir.

Et pour les allusions "religieuses", je faisais allusion à l'intégrisme et au refus de comprendre de certains qui m'ont poussé à réaffirmer plusieurs fois mes positions.

Je vous laisse maintenant réfléchir sur ceci et arrête le hors sujet que représente une bonne partie de ce message.

Aller, ne faîtes pas la tête! C'est pas grave!

[Spaz]

L'iris est situé à trois micron de l'horizon des évènements, ce qui empêche le kawoosh ET la rematerialisation de la matiere.

Quand la porte est couché par terre, il n'y a pas 3 microns, mais énorméments plus, donc il y a kawoosh.

Sokkar vise l'endroit ou il n'y a pas d'iris (centre du diaphragme) ce qui fait que les particules passent.

Qu'est ce qui est compliqué à comprendre là dedans ?

[vive la torri et les anciens]

Petite question... si la porte est aussi solide, serait-il donc possible de construir des abri anti explosion sur les planetes?
-que se passe t'il quand quelqu'un passe la moitié de la tête dans le vortex et ouvre les yeux dedans?
- Comment se fait-il qu'au bout d'un moment, il n'y est pas de radiation émanant de la porte(du vortex)

[Spaz]

Petite question... si la porte est aussi solide, serait-il donc possible de construir des abri anti explosion sur les planetes?

Je comprends pas trop ce que tu veux dire par là, la porte n'est pas si solide que ca,

Spoiler

on n'a des bombes qui la detruisent.

et le trinium est plus resistant que la porte je pense, qui est en naquadah il me semble.

-que se passe t'il quand quelqu'un passe la moitié de la tête dans le vortex et ouvre les yeux dedans?

Ben rien, parce que ta tête n'est pas dans le vortex, mais ton corps est en cours de dématérialisation, tant que tu ne l'a pas entièrement traversé

- Comment se fait-il qu'au bout d'un moment, il n'y est pas de radiation émanant de la porte(du vortex)

Pourquoi devrait elle emettre des radiations ? Ca émet des radiations un vortex ?

[Guiguioh]

si la porte est aussi solide, serait-il donc possible de construire des abri anti explosion sur les planètes?

Cela dépend de l'explosion. Le naquadah résiste à un certains niveau de déflagration, mais s'il est trop important, il part avec et amplifie l'explosion.

que se passe t'il quand quelqu'un passe la moitié de la tête dans le vortex et ouvre les yeux dedans?

Je ne sens rien, je suis pas passé dans un vortex, mais il a encore le contrôle de son corps ça c'est sûr. Il est en cours de démolécularisation comme dit plus haut.

Je ne vois de quel type de radiation tu parles.

[lebreton]

que se passe t'il quand quelqu'un passe la moitié de la tête dans le vortex et ouvre les yeux dedans?

je ne comprends vos réponses a tous car dans le film "Stargate", on voit Daniel mettre sa tête dans le vortex, il ouvre les yeux et si je me souviens bien, il est attiré par le vortex et passe complètement dedans

Le naquadah résiste à un certains niveau de déflagration, mais s'il est trop important, il part avec et amplifie l'explosion

mais l'explosion doit vraiment être énorme car lorsque SG1 fait exploser une grosse bombe nucléaire pas très loin de la porte, celle-ci n'explose pas...l'auto-destruction de la base Alpha suite à l'attaque des Kulls ne la détruit pas non plus

[RA' STA]

c' est un peu une incohérance

[Zeratul]

non, pas vraiment.
le naquada est un metal lourd et donc atteindre son noyau atomique est assez difficile. Mais au même titre que l'uranium qui est aussi un métal lourd, si son noyau est brisé, toute l'énergie qui maintenait sa cohésion est libéré. Bien entendu, plus le noyau détrui est lourd et plus l'énergie est importante. toutefois elle n'égale pas celle qui a été necessaire à sa construction. notre soleil est incapable de concevoir des atomes plus lourd que le carbone



j'espère que je ne dit pas trop de bétise, car le nucléaire, j'ai jamais trop accroché, c'est le bordel.

[Skay-39]

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'une incohérence... Après tout, il n'y à qu'au tout début de la série (double épisode de la fin de la saison 1, je crois ) qu'on entend dire que le naquadah de la porte emplifie les explosions. En fait, je ne pense pas que le naquadah sous sa forme de métal puisse exploser comme le mineraie non traité ou le naquadah liquide qui sert de source d'énergie. Il doit simplement s'agir d'une spéculation erronée des membres du SGC d'après leur savoir aproximatif de la nature explosive du mineraie de naquadah. Sans doute ont-ils compris leur erreur depuis (cf la porte de Vorash qui résiste pendant quelques secondes a la chaleur d'un soleil, celle qui survit à une explosion surpuissante provoquée par une bombe naquado-nucléaire du SGC, celle du site Alpha qui résiste à l'autodestruction, celle d'Edora qui fonctionne encore après avoir reçut une météroïte... etc, etc...)

[Freir]

J'ai une question (excusez-moi si elle a déjà été posée mais j'ai la flemme de relire toutes les pages ), voilà: par exemple, la porte s'active et il y a l'effet du Kawoosh, mais si l'Iris se ferme avant que le Kawosh soit terminé, que se passe t-il ? L'Iris est désintégré ? Il stoppe le Kawoosh ? La porte se désactive ? Merci de m'éclairer sur le sujet

[Prométhé]

J'ai une question (excusez-moi si elle a déjà été posée mais j'ai la flemme de relire toutes les pages ), voilà: par exemple, la porte s'active et il y a l'effet du Kawoosh, mais si l'Iris se ferme avant que le Kawosh soit terminé, que se passe t-il ? L'Iris est désintégré ? Il stoppe le Kawoosh ? La porte se désactive ? Merci de m'éclairer sur le sujet

Tu es en train de relancer un sujet qui vient de déchainer les passions. Si tu veux vraiment avoir une réponse à ceci, je dirais que la position des scénaristes sur les effets de l'ouverture du vortex sur les objets solides se trouvant devant la porte à ce moment est plutôt fluctuante. Pour l'iris, il n'y a jamais destruction, mais pour les autres objets et surfaces oui. Pour ma part, je pense que l'iris devrait se trouver détruit.

Et fait attention, certains vont chercher à t'embrouiller en répondant systématiquement à côté de tes questions.

[Artheval_Pe]

Si l'iris se ferme en cours de kawoosh, la partie qui rentre dans le kawoosh est désintégrée. En aucun cas ça ne peut désactiver la porte.

par contre, peut-être que l'iris est suffisemment résistant pour résister "vraiment" au kawoosh. auquel cas, le kawoosh sera "coupé", mais cette hypothèse me semble improbable.

Sokkar vise l'endroit ou il n'y a pas d'iris (centre du diaphragme) ce qui fait que les particules passent.

Non, sokar vise l'endroit, au centre de l'iris, où l'espace entre l'iris et l'horizon des évènements est suffisant pour laisser se matérialiser quelques particules.

Pour le naquadah, je me range aux excellentes explications de Skay-39. Il a expliqué intégralement le problème.

Sinon merci à Aetheval_Pe pour son soutient et ses explication claires.

Ben, de rien, je défendais aussi mon point de vue .

Merci pour l'explication concernant l'iris.

[Guiguioh]

je ne comprends vos réponses a tous car dans le film "Stargate", on voit Daniel mettre sa tête dans le vortex, il ouvre les yeux et si je me souviens bien, il est attiré par le vortex et passe complètement dedans

Oui mais là c'est incohérent. On dirait que le vortex c'est de l'eau dans le film, ce qui est totalement faux selon moi. L'horizon des évènements n'a pas d'épaisseur.

Skay-39 : On sait depuis le film qu'une explosion est amplifiée par le naquadah. Après la porte est résistante jusqu'à un certain niveau,

Spoiler

car nos mark IX sont fait pour détruire les portes justement.

Freir : Si on ferme l'iris pendant le kawoosh, bien sûr que l'iris est détruit.

[Felger]

non, pas vraiment.
le naquada est un metal lourd et donc atteindre son noyau atomique est assez difficile.

[...]

j'espère que je ne dit pas trop de bétise, car le nucléaire, j'ai jamais trop accroché, c'est le bordel.

en fait, y a quelques petites erreurs...
Effectivement, pour faire fissionner un métal lourd (uranium, plutonium, ou naquadah dans stargate), la tache n'est pas évidente, et une simple explosion ne suffit pas. en revanche, si une explosion nucléaire se produit à proximité, bonjour, les dégats, vous allez bronzer! Donc, si une explosion nucléaire a lieu à côté de la porte, les particules émises par l'explosion auront une telle vitesse qu'elles s'approcheront extrèmement près du noyau pour le casser! La porte doit donc à son tour exploser et vaudrait mieux ne pas être là à ce moment!!

Mais au même titre que l'uranium qui est aussi un métal lourd, si son noyau est brisé, toute l'énergie qui maintenait sa cohésion est libéré. Bien entendu, plus le noyau détrui est lourd et plus l'énergie est importante. toutefois elle n'égale pas celle qui a été necessaire à sa construction.

C'est plus compliqué! Ceci est vrai pour les atomes lourds (à partir de 190 nucléons environ - l'Uranium en possède aux alentours de 235). Pour avoir une meilleure idée :

L'axe des ordonnées (vertical) représente l'énergie de liaison par nucléon (les nucléons sont les protons et les neutrons. Ils sont représentés par la lettre A) du noyau (le MeV est une énergie). L'axe des abscisses (horizontal) représente le nombre de nucléons dans le noyau. Les noyaux les plus stables sont ceux qui possèdent la plus faible énergie par nucléon, donc ceux qui se trouvent en bas de la courbe. Ainsi, on voit bien que la fission de noyaux lourds apporte de l'énergie (de l'energie de liaison est libérée puisque le noay plus léger en possède moins), de même que la fusion de noyaux légers.
On voit aussi que la fusion apporte plus d'énergie que la fission (sauf peut-être pour le naquadah qui ne figure pas sur le graphe puisqu'il est supposé être plus lourd que les atomes qu'on connait sur Terre).
Enfin, on comprend que les étoiles les plus massives ne peuvent créer quantitativement des noyaux plus lourds que le fer 56 par fusion (le fer 56 se rouve dans les noyaux stables).

notre soleil est incapable de concevoir des atomes plus lourd que le carbone

Notre Soleil ne pourra pas créer en quantité des atomes plus lourd que l'oxygène, il me semble. Il y a d'abord fusion de l'hydrogène qui donne de l'hélium puis fusion de l'hélium qui donne carbone ET oxygène. Mais le Soleil n'est pas assez massif pour qu'il puisse un jour fusionner son carbone (et donc son oxygène aussi).
Ce qui ne vaut pas dire qu'il ne crée pas autre chose que de l'hélium, du carbone et de l'oxygène. Il crée aussi (en bien moindre quantité) tout un tas d'autres atomes. Et lors de son agonisation, de nombreuses réactions nucléaires se feront pour créer tout un tas de noyaux plus ou moins exotiques (phénomène d'autant plus important que l'étoile est massive). D'où la présence de potassium, d'argon, de cuivre, d'azote, d'or, d'uranium, etc... présents sur Terre! Ces noyaux ont été créés par d'autres étoiles auparavant : nous ne sommes que de la poussière d'étoiles!

Revenons au sujet du topic...

J'ai une question (excusez-moi si elle a déjà été posée mais j'ai la flemme de relire toutes les pages    ), voilà: par exemple, la porte s'active et il y a l'effet du Kawoosh, mais si l'Iris se ferme avant que le Kawosh soit terminé, que se passe t-il ? L'Iris est désintégré ? Il stoppe le Kawoosh ? La porte se désactive ? Merci de m'éclairer sur le sujet 

Pour moi, la porte reste ouverte, et l'iris se fait désintégrer. En fait, il n'est plus en face à 3 microns de la porte, mais sur le côté, à plus de 3 microns! Donc, s'il se rapproche, il se passe la même chose que lorsqu'une personne tente de se jeter dans le Kawoosh sur le côté : désintégration!