le poseur de porte

[atlante24]

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Ce premier vaisseau dont on ne connait pas le nom est peut-etre la solution pour faire changer de cap au destiny? Le destiny suit ce vaisseau alors que les anciens n'ont jamais été dans cette galaxie, on peut donc penser qu'une programmation oblige le destiny de continuer sa poursuite quoi qu'il arrive! mais si le premier vaisseau venait à changer de destination...disons vers la terre alors que ferait le destiny!

Je ne suis plus sure de ça mais je crois avoir lu quelques part que lors de l'utilisation du communicateurs ancien, un des passager du destiny parlerait à la terre d'un plan afin de revenir avec le destiny (vraiment je ne suis plus très sure, et je n'ai pas trop le temps là de vérifier...désolé)

[Zap]

Donc la question qui peut se poser est: pourquoi avoir créé des portes plus "vieille" pour explorer l'univers alors qu'ils ont des portes plus évoluées.

entièrement d'accord, bien vu. On pourrait imaginé que le poseur de portes, a posé celle de la Voie lactée avant de partir pour l'univers, ce qui parait logique....visiblement c'est pas le cas.

Le design des portes de SGU laissent penser qu'elles sont plus ancienne que la porte d'origine de la voie Lactée, qui serait du même modèle que celle de la Terre et daterait au moins de 50 millions d'années.

Alors du coup que pensez ? les Anciens ont-ils lancé le Destiny et le poseur avec les modèles de portes de SGU avant de créer le réseau de la voie lactée ? visiblement oui, mais pourquoi....la logique ancienne encore une fois, la même que créer 2 vaisseaux alors qu'un seul suffi.

ps: N'essayer pas plus de démonter la série, déjà quelle est assez bancale alors si vous la démontez avant quelle sorte, ou va le plaisir de la regarder si on y voit un tas d'incoherence? De plus essayez de vous mettre a la place des scenaristes qui ont beaucoup de points a voir pour essayer de faire une histoire qui tienne la route.
ps2: les scenariste sont des etre humains comme vous et moi et la perfection n'existe pas dans notre monde.

lol OK, c'est bien noté, même si je ne suis pas franchement emballer par SGU, j'essaye au moins de trouvé une raison et des faits qui justifie tel ou tel démarche des scénaristes. Et oui personne n'est parfait, comme le disait ma prof de philo y a longtemps, la perfection n'existe pas mais on essaye au moins d'être perfectible...c'est simplement cela que certaines personnes (dont moi), reprochons à cette nouvelle série, car il faut bien le dire si on était plus fan, ou si on n'aimait pas encore un tout petit peu cette franchise on ne serait plus là sur ce forum...on s'inquiète juste de la tournure des choses.

[ketheriel]

j'explique un peut:
- 50M d'année: schicisme anciens/oris
- 50 > - xM d'années: arrivée des anciens sur terre.
- x > - 5M d'années: création du reseau voie lacté/ida

Non, totalement faux.

Date inconnue mais il y a plus de 50 millions d'années :
Schisme anciens/oris, les anciens partent pour la voie lactée et s'y installent. Leur première planète est celle qui accueillera Dakara. Lancement du projet de réseau de portes des étoiles (voie lactée + Ida +...)

-50 millions d'années (date donnée dans la S6 de SG1 de la porte terrienne) : Première preuve de présence ancienne sur cette planète (ça ne veut pas dire qu'ils n'y sont pas venus avant mais simplement que la porte y a été installé à cette date.

Date inconnue mais se terminant à Vis uban pendant le fléau ou tout juste avant.
Fin du réseau de portes des étoiles dans la voie lactée + ida (Le fait que Vis uban soit la dernière adresse montre que le réseau de porte de la Voie lacté n'a pas été mis en place par le destiny puisque cette dernière porte a été mise en place juste avant le fléau.)

Un peu plus de 3 millions d'années départ d'Atlantis pour pégase.
Lancement du projet d'un réseau de porte.

De toute cela on ne sait absolument pas l'âge des anciens lorsqu'il quitte leur galaxie d'origine pour fuir vers la Voie lactée. Cela peut être 100 000 ans d'histoire comme des millions. (et vu l'arche de vérité et la technologie qui en découle, il y a quand même un grosse avance technologique)

Comment expliquez vous que la 1ere porte des étoile (porte de l'antartique: 50M d'année) construite soit plus recente que la porte du destiny?

Jamais il ne fut dit que c'était la première porte des étoiles, l'une des plus anciennes de la Voie lactée oui c'est tout. Pour rappel, la Terre n'est absolument pas la première planète colonisée d'ailleurs.

Autre chose comment expliquez vous que les oris aient des portes? sachant qu'il ne savaient pas que les anciens l'avaient créés, dans leur ascention les oris auraient créés des porte beaucoup plus évoluées et d'une autre matiere que le naquadah.

Les Oris ont retrouvé les anciens dans la Voie lactée, vu qu'ils y ont inséré un joli fléau. rien de bien difficile après pour eux de prendre un porte et de comprendre cette technologie...surtout qu'Amelius le créateur s'est servi de connaissances que les oris avaient (connaissances d'avant le schisme), au mieux il y avait quelques blancs faciles a remplir.

N'essayer pas plus de démonter la série, déjà quelle est assez bancale alors si vous la démontez avant quelle sorte, ou va le plaisir de la regarder si on y voit un tas d'incoherence?

A pas passer pour un crétin qui se contente du "son et lumière"... Si c'est pour être en état de béatitude permanente merci bien.

Donc pour résumer le poseur pose les porte selon les critère de sélection pour établir une porte et envoie les infos au destiny pour qui aille l'explorer avec les personnes qu'il contient, dans le but éventuel d'y etablir une colonie.

Pas de colonie là ou alors les anciens sont des millions de milliards vu le nombre de planètes que le destiny a du déjà "exploré"...il ne se retrouve pas a 3 al de la voie lactée mais carrément à plusieurs milliards d'al, c'est quelques dizaines de milliers de galaxies au minimum.

[Zap]

Date inconnue mais se terminant à Vis uban pendant le fléau ou tout juste avant.
Fin du réseau de portes des étoiles dans la voie lactée + ida (Le fait que Vis uban soit la dernière adresse montre que le réseau de porte de la Voie lacté n'a pas été mis en place par le destiny puisque cette dernière porte a été mise en place juste avant le fléau.)

Ok, j'avais oublié. D'accord, donc les portes de la Voie Lactée sont posées par les Anciens suivant leurs besoins au fur et à mesure de leur avancé ou de leur envie de création d'une nouvelle cité. Donc un système différents de celui du Destiny/poseur de portes qui suit un trajet "mécanique" déjà pré-enregistrer.

Donc la Voie Lactée à été colonisé par les anciens de -50 millions d'années à -3 millions d'années (au minimum, 50M étant la date de la coulée de glace de la porte en antarctique, et 3 M la date du départ des anciens et d'Atlantis de la Terre) ? ça fait long quand même... Ou alors ils ont posé la porte de Vis Uban, mais ont décidé de créer leur cité des âmes perdues bien après ?

[ketheriel]

Donc la Voie Lactée à été colonisé par les anciens de -50 millions d'années à -3 millions d'années (au minimum, 50M étant la date de la coulée de glace de la porte en antarctique, et 3 M la date du départ des anciens et d'Atlantis de la Terre) ? ça fait long quand même... Ou alors ils ont posé la porte de Vis Uban, mais ont décidé de créer leur cité des âmes perdues bien après ?

C'est plus que -50 millions à - 3 millions. La porte de la Terre a 50 millions d'années mais on ne sait absolument pas quand sont arrivés les anciens dans la voie lactée. on sait juste que Dakara fut la première planète, que praclarush l'une des premières colonies.

Quant a Vis uban on sait grâce à la base de données que ce fut la dernière cité ancienne de la voie lactée et que les adresses sont mises dans l'ordre chronologique de mise en place (Vis uban est la dernière).
Apparemment les anciens mettaient en place une porte seulement lorsqu'ils en avaient utilité et non pas pour faire un réseau de porte pour rien. Ici La dernière cité ancienne de la voie lactée correspond aussi à la dernière porte chronologiquement parlant de cette voie lactée donc une porte semble liée à la colonisation effective d'une planète. D'ailleurs Vis uban n'a même pas été finie à cause du fléau. Dernière porte chronologiquement et dernière cité ancienne ça coïncide parfaitement.

[Jl012]

il me semble que dans un épisode de la première moitié de saison il est dit dans un spoiler que pour X raison, Rush doit établir une connexion mentale avec le vaisseau poseur de portes (et c'est là que l'on explore son passé et l'on voit sa femme, et ce qui l'a poussé à tout abandonner pour le destiny et la raison pour laquelle il ne tiens pas à retourner sur terre).
Par conséquent ce vaisseau doit bien exister, mais ce que je ne comprends pas pour l'instant c'est pourquoi le destiny est derrière et s'il attendait un équipage ou s'il faisait un relevé plus détaillé de la vie sur la planète automatiquement...

Pensez vous que le réseau de portes est actif, car pour l'instant on a vu aucun DHD, et il me semble que j'ai vu qu'ils auraient une "télécomande" pour rentrer au destiny...
Ou alors ils y sont mais pas actif...

[Zap]

Apparemment les anciens mettaient en place une porte seulement lorsqu'ils en avaient utilité et non pas pour faire un réseau de porte pour rien. Ici La dernière cité ancienne de la voie lactée correspond aussi à la dernière porte chronologiquement parlant de cette voie lactée donc une porte semble liée à la colonisation effective d'une planète.

ok je suis d'accord. ça parait même logique pour les planètes tel que Dakara, praclarush ou même Vis Uban. Mais dans le réseau de portes de la Voie lactée, les anciens ont bien posé des portes sur des planètes complètement vierge et sans forcement un intérêt particulier pour eux à leur époque....même si bien plus tard ces planètes aller être colonisé par les Goa'ulds (comme Abydos par exemple)?

Et dans Pégase on a plus ou moins la même chose, avec des avant poste anciens, et des planètes complètement vide...sauf que pour Pégase ils ont mis relativement moins de temps a posé le réseau de portes (environ de -3 millions d'années à -10 000 ans) (sachant aussi que Pégase est plus petite que la Voie Lactée...mais la différences de colonisation entre les deux est quand même impressionnante)

[Elf]

Jl012:
L'épisode Lucid est dans la DEUXIEME moitiée de saison .

Zap:
Mais on peut supposé que ces planètes représentaient un interet stratégique contre un hypothétique ennemi dont on aurait pas entendu parlé ou bien que les anciens étaient prévoyants et qu'ils pensaient avoir besoin de ces planètes un jour ou l'autre.

[Le temps]

Par curiosité j'aimerais savoir dans quel episode ils disent que Dakara fus LA 1ere colonie ancienne...
Je veut bien croire que c'est l'une des 1ere colonie mais pas LA 1ere.

LES ANCIENS:

Une race d' humain technololiquement avancée qui fut architecte originel du réseau de portes des étoiles. Devenus des êtres omniprésent et éthérés,ils résident désormais dans un plan supérieur d'existance.Les Altéranx sont originaire d' une galaxie inconnue. Ils auraient quitté cette galaxie il y a environ 50 millions d' années pour venir dans la Voie Lactée, c' est alors qu 'ils se sont appelés les Anciens, et qu 'ils auraient commencé a exploités le réseau portes des étoiles dans notre galaxie car la plus ancienne porte est datée de 50 millions d' années et elle a été retrouver en Antarctique sur Terre. Il y a plus de 7 millions d' années la galaxie toute entière a été frapper par un fléau probablement envoyé par les Oris. Les Anciens décidèrent de quitter la galaxie pour aller s' installer dans la galaxie de Pégase.

ps: ils ont mis le temps les oris pour envoyer leur fléau d'ailleur 43M d'année
la vitesse c'est pas leur fort.

ps2: Daniel dit clairement que les anciens sont partis avec Atlantis il 6 ou 5 Millions d'années et non 3 comme certains le disent. (SGA 1x1 8min 30)

[Zap]

Zap:
Mais on peut supposé que ces planètes représentaient un interet stratégique contre un hypothétique ennemi dont on aurait pas entendu parlé ou bien que les anciens étaient prévoyants et qu'ils pensaient avoir besoin de ces planètes un jour ou l'autre.

Oui tout à fait, je suis d'accord, mais alors dans ce cas si ils été prévoyant ils aurait posé l'intégralité du réseau de portes simultanément ou disons sur une période plus courte, et pas sur plus de 50 millions d'années d'histoire.
Et pourtant je suis assez d'accord avec ketheriel

Mon questionnement tourne juste autour de comment les réseaux de la Voie Lactée et de Pégase ont été créer, au fur et à mesure ou bien comme dans SGU ?

re ps:

ps2: Daniel dit clairement que les anciens sont partis avec Atlantis il 6 ou 5 Millions d'années et non 3 comme certains le disent. (SGA 1x1 8min 30)

à 3 Millions d'année prêt....sur une histoire Lactéenne s'étalant au minimum sur 50 millions d'année....bon ok je suis pas super rigoureux, mais j'espère qu'on m'en voudra pas trop

[ketheriel]

Par curiosité j'aimerais savoir dans quel episode ils disent que Dakara fus LA 1ere colonie ancienne...
Je veut bien croire que c'est l'une des 1ere colonie mais pas LA 1ere.

Dans le film Ark of truth, donc tu peux croire ce que tu veux, il suffit de savoir lire un transcript ou se rappeler de AOT.

Now, all the years the Jaffa were here, they knew that Dakara was the first landing place of the Alterans in this galaxy. You mean to tell me they never looked for Ancient artifacts?

Aucune ambiguité ici.

Une race d' humain technololiquement avancée qui fut architecte originel du réseau de portes des étoiles. Devenus des êtres omniprésent et éthérés,ils résident désormais dans un plan supérieur d'existance.Les Altéranx sont originaire d' une galaxie inconnue. Ils auraient quitté cette galaxie il y a environ 50 millions d' années pour venir dans la Voie Lactée, c' est alors qu 'ils se sont appelés les Anciens, et qu 'ils auraient commencé a exploités le réseau portes des étoiles dans notre galaxie car la plus ancienne porte est datée de 50 millions d' années et elle a été retrouver en Antarctique sur Terre. Il y a plus de 7 millions d' années la galaxie toute entière a été frapper par un fléau probablement envoyé par les Oris. Les Anciens décidèrent de quitter la galaxie pour aller s' installer dans la galaxie de Pégase.

Ceci est un amas de fausses informations.

SG1 6x04

We think we now have evidence that the 'gate we found down there is one of the oldest in the entire system. It could be as much as 50 million years old."

Aucune ambiguité là aussi.

tout comme jamais le chiffre de 7 millions d'années ne fut donné dans la série, ni ailleurs.

ps: ils ont mis le temps les oris pour envoyer leur fléau d'ailleur 43M d'année clapping.gif
la vitesse c'est pas leur fort.

Il fallait déjà qu'ils retrouvent les anciens...a priori quand on fuit on évite de dire où l'on va...

ps2: Daniel dit clairement que les anciens sont partis avec Atlantis il 6 ou 5 Millions d'années et non 3 comme certains le disent. (SGA 1x1 8min 30)

Non il ne dit pas ça...

JACKSON: I've figured the ancients packed up their entire city lies somewhere between five and ten million years ago.

Mais non avons le 6x04 SG1 couplé au pilote avec Ayianna qui exprime non pas une approximation de Jackson mais un donnée chiffrée. Ayianna assiste au décollage d'Atlantis et celle ci est restée dans la glace d'après la datation affirmée dans le 6x04 de SG1 pendant un peu plus de 3 millions d'années. Donc à moins de sortir l'énormité que les anciens aient une espérance de vie de plusieurs millions d'années CQFD (les citations ont été données dans un de mes posts un peu avant).

Mais on peut supposé que ces planètes représentaient un interet stratégique contre un hypothétique ennemi dont on aurait pas entendu parlé ou bien que les anciens étaient prévoyants et qu'ils pensaient avoir besoin de ces planètes un jour ou l'autre.

Le problème c'est que d'un la prévoyance à plusieurs millions d'années c'est impossible de deux, n'étant pas devin c'est idiot de placer une porte alors qu'on en a pas besoin rapidement car celle-ci peut très bien disparaitre (intempéries etc, en plusieurs milliers, millions d'années ce n'est pas étonnant)

[axius]

Pour le fait que les Oris ai des portes, je vois ça d’une façon très très simple, les Oris sont des êtres élevé, ils sont omniscient, ils sont aussi évolué que les anciens, vous ne croyez pas qu'ils aient pue tout simplement eux aussi faire des recherches technologiques. D'ailleurs leurs vaisseaux sont beaucoup plus évolué que les nôtres à la base, peut être même plus évolué que les vaisseaux Anciens ( n'ayant pas de vaisseau Ancien ont a pas pue voir si les drone ancien percé les boucliers Ori ) d' ailleurs leurs source d' énergie et peut être l' aboutissement du projet Arcturus, ont a même pas pue l' identifié, et leur arme principal ... un coup et plus de hatak, comment ils auraient pue faire sans quelques recherches technologique, à moins qu' ils aient la science infuse mais autant dire que ça reviens au même.

Pour le réseau de porte des étoiles dans la voie lactée, je vois ça aussi d' une façon très simple, ont sais que ce sont des explorateurs, or le réseau de porte et quand même beaucoup plus rapide qu'un vaisseau, ils ont créé la vie dans notre galaxie, et dans la cité d' Atlantis ont voie des labo ou ils étudient divers plantes et animaux ( si mes souvenirs sont bon ), c' est tout simplement le moyen le plus rapide et le plus efficace pour explorer et relevé des échantillons ( enfin avec mon intelligence de poule lobotomisé c' est ce que j' aurai fait ) pourquoi prendre du temps dans un vaisseau alors que l' ont peu voyager quasi instantanément d' une planète à une autre. Ou peut être que c'est à la demande d'autres peuples comme les Nox, les Furlings et les Asgards qui eux sont moins évolué que les Anciens, ainsi les Anciens auraient placé ces portes afin qu'ils puissent voyager et explorer sans avoir à trop penné avec leurs vaisseaux.


Pour le Destiny et le poseur de porte, ça semble évident qu'il fasse des relevé sur ce qu'il trouve dans l'univers. Pourquoi explorer quelque chose si ont ne fait aucun relevé ( à l' image de nous qui envoyons des satellites à travers l' espace, ces satellites font des relevé onde radio, prise de photo... ), sans relevé pas de découverte, sans découverte je vois pas trop l' utilité d' avoir envoyé des vaisseaux explorer l' univers, ou alors il y' avait un équipage en permanence sur le Destiny à l' époque des anciens ce qui est aussi une probabilité, le poseur de porte quand à lui est peut être qu' une usine automatique sans possibilité de monté a bord, c' est peut être pour ça qu' il y' a 2 vaisseau et non un seul.