Puissance et nombre des vaisseaux wraith...

[le seigneur Anubis]

Dernier message de la page précédente :

Préféré mourir d'un goa'uld que d'un wraith,c'est trés discutable:entre mourir en se faisant prendre la force vitale,et mourir torturer par une des différente forme de torture qu'invente les goa'uld en plus de pouvoir se faire resusiter pour revivre ça.

[Hermod]

De toute façon, avouons ici qu'être aux mains des Wraiths, ou aux mains des Goa'ulds, n'est pas une chose extrêmement appréciable...
Dans un cas comme dans l'autre, l'être humain est "le dindon de la farçe"...
(au sens propre avec les Wraiths... ).

Les Wraiths auraient débarassé la galaxie des Goa'ulds, ce qui signifie, si cela était vrai, que nous aurions affaire (un peu comme pour les Réplicateurs) à un ennemi encore plus puissant, donc plus difficile à vaincre.
Nous ne gagnerions donc pas au change...

[mat vador]

arretez avec votre rengaine "technologie = victoire", on a compris que sur le plan strictement technologique les wraiths explosaient les goa'ulds... essayez plutôt de voir si les goa'ulds seraient capables de résister aux wraiths ou non en utilisant autre chose que la force brute...

[Ethor]

on a compris que sur le plan strictement technologique les wraiths explosaient les goa'ulds

Pas seulement sur le plan technologique d'ailleurs. Depuis le début de ce topic, on a montré à quel point les Wraiths étaient très puissants, ingénieux, dans de nombreux domaines.

essayez plutôt de voir si les goa'ulds seraient capables de résister aux wraiths ou non en utilisant autre chose que la force brute...

Détruire les populations humaines afin de priver les Wraiths de nourriture peut-être? Oui mais les Goa'ulds se mettraient tout le monde à dos, même et surtout les Oris.

Infiltrer une reine? Peu convaincant.

Exacerber les tensions internes chez les Wraiths? Peut-être, mais au bout d'un court moment, les Wraiths verraient bien qu'ils se font manipuler.

Donc je ne vois pas trop les alternatives en fait. La fuite peut-être

[Nerus]

arretez avec votre rengaine "technologie = victoire", on a compris que sur le plan strictement technologique les wraiths explosaient les goa'ulds... essayez plutôt de voir si les goa'ulds seraient capables de résister aux wraiths ou non en utilisant autre chose que la force brute...

Les Wraiths possede quelquechose que les Goa'ulds voudrait avoir : le nb de leur legions et de leur soldat .. Les jaffas des grands maitres ne possede pas autant que de guerriers que les Wraiths..

[Atchoum]

arretez avec votre rengaine "technologie = victoire", on a compris que sur le plan strictement technologique les wraiths explosaient les goa'ulds... essayez plutôt de voir si les goa'ulds seraient capables de résister aux wraiths ou non en utilisant autre chose que la force brute...

Les Wraiths possede quelquechose que les Goa'ulds voudrait avoir : le nb de leur legions et de leur soldat .. Les jaffas des grands maitres ne possede pas autant que de guerriers que les Wraiths..

Alors ça tu n'en sais rien...
Dans 2-3épisodes on voit que les Goas possèdent eux aussi des armées de Jaffas très très nombreuses!!
Après par rapport à celle des Wraiths, en fait on ne pourrait pas trop savoir... Faux pas oublier aussi que les Goas dominaient notre galaxie qui est bien plus grande que Pegasus, donc en proportion par rapport au nombre de planète, les Wraiths sont peut-être plus nombreux, mais en nombre "simple" je dirais plutôt que les Jaffas sont plus nombreux...

Détruire les populations humaines afin de priver les Wraiths de nourriture peut-être? Oui mais les Goa'ulds se mettraient tout le monde à dos, même et surtout les Oris.

Et pourtant ça serait leur seul possibilité de vaincre à mon avis...
Même si comme tu dis ils auront tout le monde à dos, les humains, les Wraiths et les Oris... Mais les Oris n'aimeraient pas les Wraiths non plus ce qui fait que ça finirait par une sorte de tout le monde contre tout le monde et que le meilleur gagne! Remarque ils s'en foutent tous plein la gue** et hop nous on vient achever les vainqueurs

[Hermod]

@ Ethor : certes le constat est simple :(j'envisage le topic sans tenir compte des Oris).

-Dans l'absolu, les Wraiths disposent d'une technologie supérieure à celle des Goa'ulds ;
-Les Wraiths sont néanmoins dépendants de nourriture (un peu comme les Réplicateurs);

Mais on peut envisager les choses d'une autre manière :

-Les Asgards disposent dans l'absolu d'une technologie largement supérieure à celle des Goa'ulds, pourtant Anubis a su renforcer quelque peu son armement afin de détruire un vaisseau Asgard (certes, pas de gagner une guerre contre les Asgards).
L'élément important est que les choses ne sont pas forcément figées : un retard technologique peut parfois se rattraper en se procurant d'autres technologies. Les Goa'ulds sont, tout comme les Wraiths, intelligents, et savent le cas échéant s'adapter aussi.

-Tuer les humains, ou une bonne partie de la galaxie : Anubis, voire peut-être d'autres Goa'ulds, le ferait s'il le pouvait. La solution, bien que radicale, gênerait beaucoup les Wraiths.

Quant à l'infiltration de Wraiths par des symbiotes, dans l'absolu, pourquoi pas après tout ?? On ne peut pas vraiment dire qu'un Unas ressemble de près ou de loin à un humain, un Wraith non plus. Donc pourquoi pas ?

Quant aux Jaffas, ils sont à mon sens capables de rivaliser avec les soldats Wraiths par exemple.

[Inpou]

Donc je ne vois pas trop les alternatives en fait. La fuite peut-être

De toute façon, les Wraiths sont une menace mineure pour les Tau'ri puisqu'il concerne que les humains d'Atlantis et si

Spoiler

ils étaient amené à venir dans notre galaxie, ils seraient accueillis comme il se doit par les Jaffas, les Asgards et la Tau'ri. Et si ça ne suffit pas, les puissants vaisseaux Oriis en feront leur petit déjeuner.

[le seigneur Anubis]

c'est pas sur que se soit une menace mineure car si il arrive a avoir une hyper propulsion intergalactique,il risque d'être une grande menace pour la terre.

[Aegir]

-Les Asgards disposent dans l'absolu d'une technologie largement supérieure à celle des Goa'ulds, pourtant Anubis a su renforcer quelque peu son armement afin de détruire un vaisseau Asgard (certes, pas de gagner une guerre contre les Asgards).

Ah non! Anubis n' pas détruit le vaisseau Asgard avec ses armes! Il l'a détruit en le précipitant dans l'atmosphère de la planète (ses troupes se sont introduites dans le vaisseau par une issue de secours).
Ce ne sont donc pas ses armes qui lui ont permit de détruire le vaisseau Asgard!

[Inpou]

c'est pas sur que se soit une menace mineure car si il arrive a avoir une hyper propulsion intergalactique,il risque d'être une grande menace pour la terre.

Peut être mais la menace Orii est 10 fois pire. .

[Ethor]

Peut être mais la menace Orii est 10 fois pire.

Oui, enfin si on raisonne comme ça....Les Oris sont bien plus redoutables que les Wraiths, Goa'ulds, Asgards et Tauris réunis. Faire une comparaison entre les Oris et les Wraiths n'a aucun sens
Je dirais même que les Oris sont au moins 124,72 fois pire que les Wraiths

Quant à l'infiltration de Wraiths par des symbiotes, dans l'absolu, pourquoi pas après tout ?? On ne peut pas vraiment dire qu'un Unas ressemble de près ou de loin à un humain, un Wraith non plus. Donc pourquoi pas ?

Guiguioh a expliqué que c'était théoriquement possible, mais que les chances qu'une implantation rate sont très élevées.

[Hermod]

@ Aegir : c'est ce que je pensais aussi : mais apparemment, la version anglaise dirait plutôt que le vaisseau Asgard aurait été détruit et que les Goa'ulds auraient récupéré la capsule de survie de Thor avant qu'elle n'atteigne l'atmosphère de la planète.
(enfin, avec leurs nouveaux vaisseaux, les Goa'ulds ne seraient pas prêts de recommencer).


Le topic ne concernant pas les Oris, je suis d'accord avec Ethor : n'analysons pas la situation en l'espèce par rapport aux Oris.
@ Ethor : j'aimerais quand même bien voir un symbiote dans un Wraith (voire un Asgard), simplement par curiosité...

[Alcyon]

Pour qu'une implantation réussise il suffit d'adapter les symbiotes aux Wraiths:

- Faut faire des jaffas Wraiths!!!!!!!!

et puis de toutes façon les Wraiths ont tout de même un coté humain mème si l'implantation à plus de chance de rater, elle a aussi des chances de réussir et là ça donnerai un sacré hôte aux goa'ulds. Cela serai une façon de penetrai les vaisseaux ruches et pousser les xraiths à s'autodétruire

Dites moi ce que vous en pensez?

[Artheval_Pe]

essayez plutôt de voir si les goa'ulds seraient capables de résister aux wraiths ou non en utilisant autre chose que la force brute...

Je ne vois pas de moyen réellement efficace permettant aux goa'ulds de vaincre les wraith. surtout que contrairement à pégase, il n'y a pas de reliques de la guerre dans la voie lactée.

Guiguioh a expliqué que c'était théoriquement possible, mais que les chances qu'une implantation rate sont très élevées.

De plus, la force mentale d'un wraith est beaucoup trop forte pour un goa'uld. On a vu des wraith, prendre le controle de teyla lorsqu'elle était connectée à eux, on a vu qu'ils avaient d'énormes pouvoirs psychiques. Donc, pour moi, la force mentale d'un wraith est trop importante pour un goa'uld, surtout quand on voit que skaara arrive à faire hésiter un goa'uld, et que ceux-ci perdent le controle du corps lorsqu'e l'hote est enceinte.

De plus, le système nerveux des wraith est probablement un hybride entre celui d'un insecte eratus et celui d'un humain, ce qui fait que le symbiote ne pourrait probablement pas s'adapter à ces nerfs.

Enfin, les symbiotes ne connaissent pas l'anatomie wraith, et il est probable que les pouvoirs de guérison d'un wraith détruisent un symbiote s'il lui rentrait dedans.

[kolodz]

Oula, tu le trouve où ton symbiote kamikase ?
On a plus vite fait de faire des super-soldats comme Anubis, c'est plus simple.
Les Wraiths sont très dangereux en corps à corps et non avec leur vaisseaux donc si on veux les Stoper, il faut gardé nos distance et les obliger à resté groupé.
Car je vois mal ce que pourait faire un jafa face à un Wraiths alors une population civile ...
Pour en revenir aux vaisseaux je trouve que 60 vaisseaux ruche, c'est peu.
Surtout pour une galaxie, et encore plus pour une guerre face aux Anciens...

[Artheval_Pe]

Les Wraiths sont très dangereux en corps à corps et non avec leur vaisseaux

J'aurais plutot tendance à dire le contraire...
Un tir de vaisseau ruche, et boum, plus de hatak.
20 tirs, une flotte en pièces.

Pour en revenir aux vaisseaux je trouve que 60 vaisseaux ruche, c'est peu.
Surtout pour une galaxie, et encore plus pour une guerre face aux Anciens...

C'est une simple estimation de Grodin. Ce n'est pas vraiment fiable.
Et puis, les wraith ont quand même perdu énormément de vaisseaux face aux ancients. Avec le manque de nourriture, ils ont du stopper leur reproduction et arrêté de construire des vaisseaux, mais je pense qu'ils pourraient très bien en reconstruire un grand nombre en très peu de temps.

Car je vois mal ce que pourait faire un jafa face à un Wraiths

Deux tirs de Lance dans la tête, ou trois tirs de zat, et c'est plié.
Le problème majeur, ce sont les vaisseaux...

[Ienpk]

UOTE (Hermod @ Samedi 03 Juin 2006 à 11h28)

-Les Asgards disposent dans l'absolu d'une technologie largement supérieure à celle des Goa'ulds, pourtant Anubis a su renforcer quelque peu son armement afin de détruire un vaisseau Asgard (certes, pas de gagner une guerre contre les Asgards).

Ah non! Anubis n' pas détruit le vaisseau Asgard avec ses armes! Il l'a détruit en le précipitant dans l'atmosphère de la planète (ses troupes se sont introduites dans le vaisseau par une issue de secours).
Ce ne sont donc pas ses armes qui lui ont permit de détruire le vaisseau Asgard!

Ah non! C'est une erreur de traduction de la VF. Anubis a bien détruit le vaisseau avec ses armes.

HEIMDALL: After Thor's ship was destroyed, the Goa'uld detected an escape pod. They managed to retrieve it before it could disappear into the atmosphere.

la force mentale d'un wraith est beaucoup trop forte pour un goa'uld. On a vu des wraith, prendre le controle de teyla lorsqu'elle était connectée à eux, on a vu qu'ils avaient d'énormes pouvoirs psychiques. Donc, pour moi, la force mentale d'un wraith est trop importante pour un goa'uld, surtout quand on voit que skaara arrive à faire hésiter un goa'uld, et que ceux-ci perdent le controle du corps lorsqu'e l'hote est enceinte.

Le Goa'uld manipulant l'hote via la mécanique cérébrale, la "force mentale" n'est qu'une interférence.
Le Goa'uld ne perd pas le controle de l'hote quand celui est enceinte. Il se met de lui meme en someil pour ne pas tuer l'enfant.

SHAURE: The demon sleeps because I am with child. Hear me, husband. The Goa'uld that has stolen my soul is called Amonet. She sleeps for the sake of the child.
DANIEL: Why?
SHAURE: If she awakens, the child will come forth, stillborn.

De plus, le système nerveux des wraith est probablement un hybride entre celui d'un insecte eratus et celui d'un humain, ce qui fait que le symbiote ne pourrait probablement pas s'adapter à ces nerfs.

Ils peuvent bien s'adapter à un Humain ou un Unas, alors pourquoi pas un Wraith?

Enfin, les symbiotes ne connaissent pas l'anatomie wraith, et il est probable que les pouvoirs de guérison d'un wraith détruisent un symbiote s'il lui rentrait dedans.

Ce n'est pas parce que les Wraiths ont de grande capacité régénératrice que leur système immunitaire est d'autant developpé. Les Goa'ulds aussi ont des capacités régénératrices mais aussi le système immunitaire le plus performant vu dans la franchise.

QUOTE
Les Wraiths sont très dangereux en corps à corps et non avec leur vaisseaux

blink.gif J'aurais plutot tendance à dire le contraire...
Un tir de vaisseau ruche, et boum, plus de hatak.
20 tirs, une flotte en pièces.

C'est encore à voir.....

[kolodz]

Je pense pas que les Wraiths soit si simple à combatre aux corps à corps.
Avec le nombres de planets qu'ils ont ... comment on dit ... Ah oui, récolté.
Et l'arme de Ronox Dex n'est pas du petit calibre ...

[bc303]

1 tirs de ruches et plus d'ha'tak?
je dirais plutot 30 tirs minimum pour le bouclier et 10 bien placé pour le ha'tak ...

Car je vois mal ce que pourait faire un jafa face à un Wraiths

rien de moins qu'un soldat terrien peut faire a un wraith ... un wraith qui ne s'est pas nourri est encore moins résistant qu'un humain (et oui, ils ont l'air costaud mais ce n'est pas du tout le cas), on peut le voir dans sous le feu de l'ennemi, 2 coup de p90 = a terre et il se relève plus.

Puis en passant, imaginez que l'enzyme booste le corps qui est lui déja boosté avec la larves goa'uld, le wraiths s'envolent de l'autre côté de la galaxi avec un simple coup de poing du jaffa

[Ethor]

C'est une simple estimation de Grodin. Ce n'est pas vraiment fiable.
Et puis, les wraith ont quand même perdu énormément de vaisseaux face aux ancients. Avec le manque de nourriture, ils ont du stopper leur reproduction et arrêté de construire des vaisseaux, mais je pense qu'ils pourraient très bien en reconstruire un grand nombre en très peu de temps.

J'ai expliqué précédemment que les Wraiths étaient vraiment très nombreux à l'heure actuelle, beaucoup trop nombreux d'ailleurs, comme ils l'ont toujours été depuis 10 000 ans. L'estimation des 60 vaisseaux-ruches pour tout Pégase est ridicule, il y a de toute évidence beaucoup plus de vaisseaux, cf les pages précédentes.

un wraith qui ne s'est pas nourri est encore moins résistant qu'un humain

Faut pas éxagérer non plus...Un Wraith pas nourri depuis trop longtemps, c'est un Wraith mort. Et de toute façon, les soldats Wraiths ont la possibilité de se nourrir sur le champ de bataille, tout en se régénérant, c'est un fantastique avantage militaire.

la "force mentale" n'est qu'une interférence

Dans le cas des Wraiths, cette interférence est beaucoup trop importante pour qu'un Goa'uld puisse décemment en prendre le contrôle.