Genii VS Tok'Ra

[brian norris]

Dernier message de la page précédente :

Euh là ce n'est plus la Tok'a, ce sont les descendants de la Tok'ra. Du coup ils ne disposeraient plus des facultés des larves. Donc ils peuvent garder les valeurs, mais ils deviendront des humains lambda ...

[Myran VIII]

Pour moi les hôtes sont aussi des Tok'ra, mais ça dépend de la définition que l'on donne à ce nom.

Cela dit dans mon scénario les symbiotes et la nouvelle génération cohabiteraient encore longtemps. Donc au final même si le nom ne convient plus, les Tok'ra serraient en quelques sortes remplacés et toute leur technologie et connaissances conservées et transmises. Vraisemblablement leurs ennemis deviendraient donc également ceux de leurs "héritiers". Ce que je veux dire c'est que les Geniis ne les auraient donc pas forcément à "l'usure".

[brian norris]

Pour moi un Tok'ra, c'est proche d'un Jaffa. Ce sont des humains comme hôte pour des larves goa'ulds. La différence, les larves Tok'ra sont insoumises aux goa, les larves jaffa sont soumises aux goa. De même il semble que les larves Tok'ra ai une conscience alors que je ne la vois pas chez les Jaffa. D’où la double personnalité du type Selmak/Carter.

Donc sans larves, un hôte Tok'ra devient un humain. Il peut prendre les coutumes et tout l'historique des Tok'ra, c'est autre chose. Ils seonrt moins intelligents, moins forts, mois robustes etc.
Mais d'une certaine manière, a mon sens, les descendants des ex-hôtes des Tok'ra, si ils reprennent la puissance de l’ancienne race, ils peuvent devenir très puissants.

Du coup je miserai plus sur les descendants des Tok'ra que les Tok'ra eux mêmes.


edit: youpi 500 ème message

[Myran VIII]

Ouais mais les Tok'ra sont des symbiotes parfaitement formés pas des larves. De plus qu'est ce qui te fait croire que les Tok'ra sont plus intelligents que les humains, ils ont juste plus de connaissances de part leur mémoire génétique et celles de tous leurs hôtes cumulées. Même si cela reste un gros avantage, je ne vais pas te contredire sur ce point.

Mais si deux hôtes Tok'ra ont un enfant, il disposera également de cette mémoire génétique. Maintenant est-ce que deux arsciesis peuvent transmettre cette mémoire difficile à dire.

Le tout est de savoir si le fait de descendre des Tok'ra fait de quelqu’un un Tok'ra. Après tout ce n'est pas seulement une question d'espèce puisque les goas et les tok'ra font partie de la même.

[Chairn]

A tous ceux qui croyaient que les Tok'Ra allait infiltrer les Genii en implantant une larve, je n'y crois pas vraiment, puisque pour les Tok'Ra, il faut que l'hôte soit volontaire. Donc à moins de renoncer à leur nature même, je ne pense pas qu'ils le feraient.

[brian norris]

Vala (ex hôte) n'a rien d'un goa'uld, ni sa fille même si cette dernière n'est pas née de l'union de deux ex hôtes. Donc pour moi non il n'y a pas de liens ...

[Myran VIII]

Vala (ex hôte) n'a rien d'un goa'uld, ni sa fille même si cette dernière n'est pas née de l'union de deux ex hôtes. Donc pour moi non il n'y a pas de liens ...

Oui mais les goas ne font que contrôler leurs hôtes et ne partagent rien avec eux. Les hôtes sont d'abord volontaires, puis ils apprennent ensuite à connaître leurs symbiotes, ce n'est pas comparables.

De plus les descendants serraient élevés par des Tok'ra pendant longtemps, ce qui fait une grosse différence. Possible que certains d'entre eux décident même de cohabiter avec un symbiote lorsque l'hôte précédent mourra. Donc pour ma part je trouve que ça donnerait des liens étroits presque de parents à enfants.

A tous ceux qui croyaient que les Tok'Ra allait infiltrer les Genii en implantant une larve, je n'y crois pas vraiment, puisque pour les Tok'Ra, il faut que l'hôte soit volontaire. Donc à moins de renoncer à leur nature même, je ne pense pas qu'ils le feraient.

C'est vrai, mais ils étaient prêts à faire une exception pour Adria, donc s'il en allait de leur survie, je pense qu'ils s'y résoudraient. D'autant qu'un Tok'ra peut toujours quitter son hôte par la suite.

[brian norris]

ouais enfin Adria c'est pas non plus Koyla. Entre l'être suprême capable de s’accaparer les pouvoirs de la civilisation qui à fait fuir les anciens c'est autre chose. Qu’un dictateur humain ...

[John.Shep]

A tous ceux qui croyaient que les Tok'Ra allait infiltrer les Genii en implantant une larve, je n'y crois pas vraiment, puisque pour les Tok'Ra, il faut que l'hôte soit volontaire. Donc à moins de renoncer à leur nature même, je ne pense pas qu'ils le feraient.

On a vu avec l'exemple de Jolinar qu'ils sont parfois prêts à faire des exceptions et à se montrer pragmatiques. Surtout si on parle d'un ennemi.

[Myran VIII]

ouais enfin Adria c'est pas non plus Koyla. Entre l'être suprême capable de s’accaparer les pouvoirs de la civilisation qui à fait fuir les anciens c'est autre chose. Qu’un dictateur humain ...

Tout le topic est basé sur l'hypothèse (pas très vraisemblable) ou les Geniis arrivent à menacer suffisamment les Tok'ras pour qu'ils leurs déclarent la guerre, alors... S'ils étaient vraiment menacés et qu'un seul espion bien placé pouvait leur faire gagner cette guerre, tu crois qu'ils y rennonceraient? Moi pas, surtout qu'on peut ensuite libérer l'hôte, ou le tuer si une race doit forcément éliminer l'autre pour gagner.

En plus quand ils voulaient utiliser le poison à symbiote, le sacrifice de milliers de Jaffas ne leur faisait pas peur, donc ils sont capables de mettre la moral de côté lorsque l'enjeu est suffisamment important. Le cas de Jolinar cité par John.Shep, qui m'a grillé, est également tout à fait révélateur de ce que je viens d'écrire, je trouve. Pour survivre les Tok'ra sont tout à fait prêt à faire des choses qu'ils désapprouveraient en temps ordinaire.

[Asgardshooté50]

Pour ta derniere phrase:

mettre la morale de coté est un atout non negligeable meme un atout rare ce sque les genii ont aussi car il se foute de la selection de paysans ppour leur survie!!

PS: j'ai mit de belle photo d'erin myran

[Honey'l]

j'ai voté les genii car les tok'ra sont soulant et sur leur fin tandis que les genii sont plein d'avenir... et puis j'aime kolia le sadique!!! bouahahahaha

[chupeto]

et puis j'aime kolia le sadique

Kolya le mort surtout. Tué par super-Sheppard.

[Asgardshooté50]

Et maintenant que Sora ne sert plus leurs rangs ils sont sans interets pour nos yeux

[ZizZ]

Pour moi ça sera les genii, trop fort le chef o'brian

[Myran VIII]

Pour moi ça sera les genii, trop fort le chef o'brian

Ouais c'est dommage qu'il ne soit pas devenu un personnage d'importance. J'ai une pointe de nostalgie pour DS9.

[ZizZ]

Je me fait TNG en ce moment, le plus marrant c'est Robert Knepper en soupirant de deanna troy....méchant retour en arrière!!

bref, hors digression, je dirais que sans ces 2 civilisations, Stargate se résumerai aux bons contre les mauvais. Les genii et la tok'ra, dans leur ambiguïté ajoutent énormément à l'univers SG.

[VaLLaR]

ils ont chacun leur points fort et leur point faible,

tok'ra :
-Fort : une technologie de pointe et des vaisseaux d'attaque pour détruire tout ennemi
-Faible: ils sont en voie de disparition...

genii :
-Fort : ils sont organisé et très bien renseigner
-Faible : ils viennent de découvrir la bombe atomic et leur avancé technologique est minable

Si une guerre les opposaient, les tok'ra détruiraient les Genii en plusieurs années mais je pense que les tok'ra finirais par les avoirs!

[chupeto]

La Tok'ra aurait une manière très simple pour détruire une planète Genii.

Premièrement, nous pouvons être certains que les Genii ne connaissent pas le Naquadah, où s'ils le connaissent ne l'exploitent pas.
Deuxièmement, les Genii n'ont aucune force spatiale ni aérienne, donc ils sont vulnérables de ce côté là.

Donc c'est très simple : Les Tok'ra disposant de Ha'tak et de Tel'tak n'auraient qu'à dépêcher l'un de ces derniers vers la la planète Genii avec à son bord une cargaison un peu particulière. Grâce au camouflage du Cargo, ils peuvent s'approcher de la cible sans en être repérés. Ils déposent leur cargaison : une bombe enrichie au Naquadah dans une zone déserte de Genii ou tout simplement ils la largue dans l'atmosphère vers la planète. Ils filent en hyperespace et la bombe enrichie au Naquadah explose et anéantit une bonne partie de la surface de la planète.

Les Genii ne pourraient pas faire grand chose pour parer à cette attaque. Qui plus est si c'est une opération maintenue dans le plus grand secret par les Tok'ra (ils sont forts de ce côté là).

[VaLLaR]

oui ou même envoyé cette bombe par la porte, sa évite le déplacement ^^

[chupeto]

oui ou même envoyé cette bombe par la porte, sa évite le déplacement ^^

Les Genii la remarqueraient et ils pourraient très bien trouver un moyen quelconque pour éviter qu'elle explose. Ils ne sont pas idiots, non plus.