Vaisseaux spatiaux Terriens, un échec ?

[Sempiternel]

Dans l'épisode 611 Prométhée, nous voyons l'apparition du premier vaisseau Terrien d'une longue liste. Il est le symbole même de la réussite du projet Porte des Etoiles, mais ne marque t-il pas la fin de la franchise telle que nous la connaissions ?

Nombres de posts font référence à ces vaisseaux, ils sont généralement bien vu par les spectateurs, car ils sont la preuve même de la puissance grandissante de la Terre au sein de la galaxie. Ils flattent sans doute notre égo mais n'ont-ils pas été le déclencheur d'une nouvelle orientation de la série que l'on peut constater lors de la saison 9 et 10 ? De même, l'on remarque que Atlantis, outre ses défauts qui ne sont pas le sujet ici, est nettement plus orientée vers les vaisseaux, et moins sur la porte.

Stargate a-t-elle perdue son âme en choisissant une branche saturée de la SF, c'est à dire la voie des vaisseaux spatiaux au détriment de ce qui faisait son charme, la Porte ?

L'aube des combats spatiaux a t-elle marquée le crépuscule de la franchise ?

Pensez-vous que l'apparition d'une flotte Terrestre a t-elle été bénéfique pour la série ?



Ps: je n'ai pas trouvé de sujet ayant trait à ce débat.

[Rufus Shinra]

Effectivement, l'apparition de vaisseaux spatiaux terriens a changé radicalement la série, puisque le SGC n'était plus la première, seule et dernière ligne de défense contre les menaces extraterrestres. Avant leur apparition, il fallait faire avec les moyens du bord et survivre face à des technologies complètement inconnues et largement supérieures. Cette survie passait par de la diplomatie et de la ruse, ce qui était un aspect très intéressant de la série.

A présent.....et bien, la Terre est légèrement surpuissante, ce qui est quand même bien dommage.

Dans la saison 1, on avait le droit à la menace effrayante de deux vaisseaux goa'uld détruisant notre civilisation.....maintenant, on les voit partir en fumée par dizaines.
Cherchez l'erreur.

Le manque de moyens était bien l'âme de Stargate, où nous pouvions assister à un O'Neill dirigeant un groupe de McGyver derrière les lignes ennemies.

[jc.lhf]

Le problème est la puissance de nos vaisseaux.
Ils ont refusé de nous fournir des vaisseaux ennemis. Au lieu de faire le Prométhé, il aurait été plus logique qu'on capture des vaisseaux cargo en assez grand nombre puis des Al'Kesh et enfin des hat'ak etc...

Ce qui aurait été aussi utile mais plus logique. De plus comme nous ne somme pas capable d'en reconstruire la porte serait notre vrai et unique ligne de défense.

D'ailleurs dans Atlantis, si on avait capturé et surtout gardé une ou deux ruches et/ou vaisseaux anciens, la faiblesse des wraith aurait moins illogiques. (ainsi que des pseudo replica)

[bounty]

Et bien on a déjà beaucoup de sujet sur les vaisseaux, je ne sais pas ce que Flo en dira.

Mais pour répondre à ta question. Dans mon cas, je ne sais plus trop quoi dire.
Je suis en partie d'accords, et en partie pas d'accords.
Les vaisseaux, c'est vrai on mit un terme au la série telle que l'on la connaissait dans les 5 premières saisons.
Avant, le moindre petit goa'uld venu pouvait détruir la planète la plus peuplée de la galaxie avec son Ha'tac. Notre seule chance résidait toujours dans le courage de SG1 qui sauvait toujours la planète.

Personnellement je pense que si la série n'avait jamais évoluée à ce niveau là, elle ce serait probablement arrêtée. D'ailleurs je crois que beaucoup d'ex fans l'auraient peut-être préfèré ?

Là, après c'est une question personnel. Chacun sa façon de voir la franchise.

Dans mon cas, avant 6.10 "Prométhée", je voyais SG comme une série sympa qui suivait le film stargate de façon plutôt réussie, mais sans plus.
Je voyais la série durer encore un ou deux ans et s'arrêter un peu comme Slider mais vers une possible saison 6 ou 7.
Je n'avais jamais imaginé qu'elle prendrais cette tournure.
Donc l'épisode Prométhée m'a totalement pris par surprise.
Je crois que dans mon cas, c'est probablement l'un des points qui m'ont fait passer de simple spéctateur assidu, à vrai fan.
J'ai l'impression que l'on a pour la première fois dans la SF (hors littéraire) une histoire claire et précise qui part de la terre telle que l'on la connaît aujourd'hui (au début du film), pour arriver vers un futur très poussé.
On compare souvent la franchise SG d'aujourd'hui avec la franchise star trek. Mais star trek est bourrée de point noir dans son histoire. (qui peut me parler de la troisième guerre mondial et de ses raisons dans star trek par exemple ? )
PS : j'en ai déjà parlé à beaucoup de big fans, et j'ai toujours droit à la même réponse, "ce n'est pas important pour l'histoire...
De très longues périodes restent flou, et tout d'un coup, nous voilà dans le futur sans trop savoir comment on y est arrivé au départ.
La franchise SG, elle, nous explique dans les détails comment l'humanité avance point par point (elle prend plus de risque à ce niveau là, car elle doit justifier toutes avances), et crée un sorte d'histoire paralèlle à la notre qui nous menne vers un point inconnu dont on ignore encore tout. C'est la franchise la moins figée de la SF.
Même si comme beaucoup, certains épisodes m'on déçus, je doit dire que l'avenir de la franchise me fascine toujours autant qu'au début.
Après, celà reste un avi purement personnel que je sais beaucoup ne partage pas.

[Sempiternel]

Le manque de moyens était bien l'âme de Stargate, où nous pouvions assister à un O'Neill dirigeant un groupe de McGyver derrière les lignes ennemies.

Entièrement d'accord. A présent, Stargate ne diffère en rien des autres séries de SF, avec son lot de vaisseaux spatiaux, de déluges pyrotechniques, d'effets spéciaux... Il n'y a plus aucune consistance, seule une impression de série hollywoodienne comme tant d'autres subsiste.

Ils ont refusé de nous fournir des vaisseaux ennemis. Au lieu de faire le Prométhé, il aurait été plus logique qu'on capture des vaisseaux cargo en assez grand nombre puis des Al'Kesh et enfin des hat'ak etc...

En effet, ceci aurait été beaucoup plus logique et aurait épargné certaines incohérences évidement flagrantes... Telle la capacité de production de nos vaisseaux par exemple.

Avant, le moindre petit goa'uld venu pouvait détruir la planète la plus peuplée de la galaxie avec son Ha'tac. Notre seule chance résidait toujours dans le courage de SG1 qui sauvait toujours la planète.

Justement, peut-être est-ce ceci qui en faisait son charme ? A présent, on retombe dans le convenu, avec pour seule orientation scénaristique, celle de saturer les épisodes d'effets spéciaux, et de batailles spatiales.
Mais je comprends très bien ton point de vue, et je pense que beaucoup de gens apprécie la tournure de la série, plus "américanisé" à mon sens.

[jc.lhf]

ce n'est pas la capacité à produire des vaisseaux, mais leur puissance

le prométhée d'origine est un vaisseau de merde, pas de bouclier, armement terrien
et s'il était resté à ce niveau et soutenu par des Al'Kesh, et ha'tak, on aurait eu aucune incohérence. On aurait pu faire les même épisodes ou presque et vu que les goa ont été capable d'adapter des tech asgard sur leur vaisseaux. Les asgard auraient très bien pu faire de même.
Génial, non? un Ha'tak bossté aux tech asgard et commandé par des terriens, suffit de rajouter un e2pz et on obtient le pire croisement jamais pensé.
Ha si il manquerait Todd, pour le coté wraith...

[Alastar]

ce n'est pas la capacité à produire des vaisseaux, mais leur puissance

le prométhée d'origine est un vaisseau de merde, pas de bouclier, armement terrien
et s'il était resté à ce niveau et soutenu par des Al'Kesh, et ha'tak, on aurait eu aucune incohérence. On aurait pu faire les même épisodes ou presque et vu que les goa ont été capable d'adapter des tech asgard sur leur vaisseaux. Les asgard auraient très bien pu faire de même.
Génial, non? un Ha'tak bossté aux tech asgard et commandé par des terriens, suffit de rajouter un e2pz et on obtient le pire croisement jamais pensé.
Ha si il manquerait Todd, pour le coté wraith...

Ils avaient déjà tenté le coup avec les chasseurs de la mort.
C'est justement à cause de l'incident sur le X-301 qu'ils n'ont plus "domestiqué" d'autres vaisseaux Goa...

Mais sinon, concernant, les vaisseaux, je crois que c'était nécessaire de les faire naitre.
Vois tu, j'imagine mal un pays ne pas se servir des connaissances qu'il a acquis meme à un stade expérimental.
Donc, la naissance de vaisseaux était la suite logique à la franchise.

Dans notre monde, on passe du vélo à la moto, de la calèche à la voiture...

Pareil dans Stargate. On est passé de la fusée aux navettes.

Maintenant d'un point de vu scénaristique c'est possible que certaines personnes se soient désintéressés de la franchise à la naissance des X-303 mais bon... franchement, c'était une étape obligatoire.

[ketheriel]

Dans l'épisode 611 Prométhée, nous voyons l'apparition du premier vaisseau Terrien d'une longue liste. Il est le symbole même de la réussite du projet Porte des Etoiles, mais ne marque t-il pas la fin de la franchise telle que nous la connaissions ?

Je ne pense pas que ça soit le prométhée qui soit le principal déclencheur du changement d'orientation de la série.
A la base le prométhée est, il faut le dire, un vaisseau ne pouvant même pas rivaliser avec 1 alkseh. 0 bouclier, hyperdrive déficiente, armement terrien.

C'est surtout ce qui va en découlé avec une chose absolument aberrante...le don de technologie asgard. D'un point vu logique c'est absolument ridicule (jamais une espèce va faire un don de cette nature à des primitifs comme nous ça serait de l'inconscience) c'est un désastre pour la franchise car à partir de ce moment grosbillissime nous passons d'une equipe terrienne dépassée par la puissance absolue des goaulds à une planete capable de faire des vaisseaux relativement performant.

Tout le côté exploration passe à la trappe, tout le côté menace aussi.

L'aube des combats spatiaux a t-elle marquée le crépuscule de la franchise ?

Pensez-vous que l'apparition d'une flotte Terrestre a t-elle été bénéfique pour la série ?

Parfaitement, c'est à partir de ce moment là ou Stargate s'est de plus en plus dirigée vers une débauche de Fx et des scenarii de plus en plus mince.

Dans la saison 1, on avait le droit à la menace effrayante de deux vaisseaux goa'uld détruisant notre civilisation.....maintenant, on les voit partir en fumée par dizaines.
Cherchez l'erreur.

On compare souvent la franchise SG d'aujourd'hui avec la franchise star trek. Mais star trek est bourrée de point noir dans son histoire. (qui peut me parler de la troisième guerre mondial et de ses raisons dans star trek par exemple ? ohmy.gif )
PS : j'en ai déjà parlé à beaucoup de big fans, et j'ai toujours droit à la même réponse, "ce n'est pas important pour l'histoire... huh.gif
De très longues périodes restent flou, et tout d'un coup, nous voilà dans le futur sans trop savoir comment on y est arrivé au départ.

Tes big fans, tu es sur que c'était star trek qu'ils connaissaient ?
Parce que c'est bien beau de balancer ce genre d'affirmation mais si c'est pour dire n'importe quoi ce n'est pas la peine.

Déjà comparer le background de star trek et celui de SG c'est comme comparer un roman et un simple synopsis.
Pour les causes de la 3 eme guerre mondiale de Star trek ça ne te dit rien, comme point premier les guerres eugéniques des années 90 puis les factions narcotiques, la ECON (Eastern Coalition), le Colonel Phillip Green leader d'une faction écoterroriste ayant sur la conscience une trentaine de millions de victimes (et ceci comme début premier de la guerre) et j'en passe.

Tes "amis" fans en gros ils n'y connaissent rien. (EDIT : sur memory alpha version anglaise il y a un article super complet dessus)

Entièrement d'accord. A présent, Stargate ne diffère en rien des autres séries de SF, avec son lot de vaisseaux spatiaux, de déluges pyrotechniques, d'effets spéciaux... Il n'y a plus aucune consistance, seule une impression de série hollywoodienne comme tant d'autres subsiste.

Oui et encore ça serait malhonnête de comparer le SG (sga) actuel avec bsg par exemple.

Là ou dans la fin de SG1 et SGA les vaisseaux sont la base et les scenarii un prêtexte, dans bsg les vaisseaux ne sont que l'illustration de scenarii un chouilla (beaucoup en fait) plus poussés.

Justement, peut-être est-ce ceci qui en faisait son charme ?

C'est même certain. Quelle est la saison la plus réussie ou l'un des plus réussie ? La saison 7. Pourquoi ? tout simplement parce que la base de cette saison est la course à l'exploration pour découvrir le salut de la Terre. Dès qu'on est sorti de ce cadre en voulant faire du pseudo star trek (que l'on est tres tres loin d'arriver à la cheville à ce niveau) et bien ce fut la chute.

franchement, c'était une étape obligatoire.

Absolument pas...passer d'une simple fusée pouvant a peine faire de l'orbital à un vaisseau de guerre, le plus puissant de la galaxie (unending) c'est digne de la mauvaise SF, pur fanservice sans rien derrière.

[VOLTAMIX]

Que la Terre s'équipe de vaisseaux est l'évolution logique de la série. depuis le début, le SGC a pour mission, outre la simple exploration, de rechercher des techonologies extraterrestres pour nous défendre des goa'ulds. On a essayé de faire un appareil hybride a partir du planeur de la mort, ça n'a pas marché. Que les terriens en arrivent à contruire un croiseur était normal dans l'évolution de la franchise. Si on en était pas arrivé là, la série aurait stagnée et se serait arrêtée depuis un moment.

Maintenant le fait de disposer de vaisseaux ne doit dénaturer la série. L'exploration par la porte doit être préservée. Le point négatif en effet est qu'on est hérité trop vite de la techonologie asgard. La téléportation à notre disposition a souvent eu pour conséquence une facilité scénaristique dans certains épisodes. D'un autre côté, les asgards, pouvant de moins en moins nous aider directement, ont été obligé de nous protéger d'une autre manière, en nous confiant au départ une partie de leur technologie de défense, et je dis bien de défense. Il s'agit de boucliers, qui devaient être des anciens modèles. y'a qu'à la fin, conséquence de leur suicide collectif, qu'on dispose de technologies asguardes complètes, dont l'armement. Est-ce que c'est bien ou non? je sais pas. On devient hélas trop puissant. Et ça enlève le coté menace et vulnérable qui planait avant.

[Hermod]

Je ferai plusieurs réflexions sur ce point.

1) Stargate n'a pas vocation à être un space opera, donc ne doit pas être centré sur les batailles spatiales et un hypothètique empire galactique terrien.

2) L'évolution des Terriens est bien trop rapide, bien que récupérant des technologies aliens avancées, encore faut-il les maîtriser, les comprendre dans une certaine mesure.

3) La série est originale car elle est centrée sur un moyen de voyages entre les mondes, la Porte des Etoiles. Ell perd de son âme si on lui substitue des vaisseaux, car on modifie la signification et le fil de la série : l'exploration et la découverte ne sont plus au coeur de la série. On leur substitue presque (en étant un brin provocateur) le maintien de l'ordre dans la galaxie par les Terriens.

4) Personnellement, je trouvais le Prométhée "moche", mais ça me convenait très bien. Un petit vaisseau, peu performant, mais qui montrait la vocation de la Terre à devenir une puissance galactique, sur le long terme. Il était vulnérable, peu académique, donc il ne modifiait pas en tant que tel la perspective de la série.
Il est évidemment tout à fait différent de disposer de plusieurs vaisseaux performants.

A cet égard :

Ketheriel : Je ne pense pas que ça soit le prométhée qui soit le principal déclencheur du changement d'orientation de la série.
A la base le prométhée est, il faut le dire, un vaisseau ne pouvant même pas rivaliser avec 1 alkseh. 0 bouclier, hyperdrive déficiente, armement terrien.

Je souscris totalement à cette réflexion de Ketheriel.

[daniel-jackson83]

Stargate a-t-elle perdue son âme en choisissant une branche saturée de la SF, c'est à dire la voie des vaisseaux spatiaux au détriment de ce qui faisait son charme, la Porte ?

L'aube des combats spatiaux a t-elle marquée le crépuscule de la franchise ?

Pensez-vous que l'apparition d'une flotte Terrestre a t-elle été bénéfique pour la série ?

Très bon topic

D'un côté, c'est une bonne chose. Notre puissance a augmentée, nous avons un autre moyen de voyager dans les étoiles en plus de la Porte, et cela est très bénéfique.
Mais problème, la Porte est laissé à l'abandon je trouve. Ce qui fesait le charme de SG-1 c'est : "On passe la Porte, on découvre un nouveau peuple avec un problème, on le résout, et on s'en va". La série a perdue cet objectif, et devient une série SF comme les autres. Encore les saison 9 et 10 de SG-1, ça peut aller, mais limite. Mais Atlantis a perdue son âme. En plus des incohérences, des scénarios bidons etc...., la série se concentre plus sur les vaisseaux que sur la Porte, et c'est très décevant. Des vaisseaux oui. Des combats spatiaux oui. Mais pas trop. Or, ce cap a été franchi avec Atlantis. Si les scénaristes avaient mieux "gérés", cette flotte aurait été bénéfique. Hélàs, elle a pris la place de la Porte

[Sempiternel]

Mais sinon, concernant, les vaisseaux, je crois que c'était nécessaire de les faire naitre.
Vois tu, j'imagine mal un pays ne pas se servir des connaissances qu'il a acquis meme à un stade expérimental.
Donc, la naissance de vaisseaux était la suite logique à la franchise.

Je suis d'accord sur ce point. Les Terriens, à la suite de leurs multiples découvertes, se devaient de construire leur "propre" vaisseau. Je le comprends parfaitement, seulement il y a un gros bémol à ceci. La rapidité avec laquelle les Terriens sont passés du prototype Prométhée, à la construction en série, parce que tel est le cas dans Atlantis, à des vaisseaux ultra-performants est on ne peut plus déraisonnable et néfaste pour la franchise. Car, en suivant cette optique, de "puissance galactique" comme l'a dit Hermod, l'on dérive vers une nouvelle vision de la série.

De ce point de vue, l'héritage des Asgards est un prétexte flagrant pour adopter une vision plus conventionnelle de la SF, celle des batailles spatiales, comme nous pouvons le constater au fur et à mesure des saisons d'Atlantis. Daniel-jackson83 a dit fort à propos, que SG-1 a réussi, malgré tout, à conserver ce qui a fait le succès de la franchise, à savoir la Porte, mais je pense que si nous n'avons pas constater la même dérive scénaristique dans celle-ci en comparaison de SGA, c'est que la série mère à eu le bon ton de s'arrêter avant...

En effet, dans AOT, l'on peut constater qu'une fois de plus, les vaisseaux sont mis en avant comparé à la porte, et comme le dit Ketheriel, pour motiver l'apparition d'effets spéciaux. A n'en pas douter, si il y avait eu une saison 11, nous aurions dérivé vers la même voie qu'a suivie SGA ! L'arc des Oris en était le prétexte parfait.

[jc.lhf]

Ce qui aurait été naturel dans Sga, ce serait de trouver des vaisseaux anciens et ne pas les perdre. Parce que bon le militaire qui sacrifie le vaisseau ancien dans le but de sauvé la terre c'est un peu ridicule. La logique aurait été de sacrifié le dédale.

Cela ne me dérange pas que SGA soit plus vaisseau que SG-1 (enfin tant que les scénar suivent), il faut différencier les séries. Mais bon si on voulait se faire une flotte, il aurait fallu que cette flotte soit composé de ruches et vaisseaux anciens, pas de vaisseaux terriens.


Je n'ai jamais compris cette volonté de détruire chaque vaisseaux ennemie que l'on capture (sauf avant la construction du prométhé justement)

En ce qui concerne les pièges laissés intentionnellement par les goa, il aurait suffit de demander un coup de mains aux asgard et/ou tok'ras pour nettoyer le vaisseau.

[mat vador]

Les vaisseaux, j'aimais bien du temps du 303 et du Daedalus, avec un Prométhéus en tôle et en câble qui avait l'air de débarquer de Alien, le huitième passager et un Daedalus qui introduisait une évolution flatteuse, sans tomber pour autant dans ce que j'appelle le bling bling narratif. à partir du moment où il y a eu l'Odyssey, le Korolev, etc, qui faisaient tout mieux que les ha'taks et ce de manière totalement artificielle, puis la téléportation tout azimut... ça a commencé à me gaver, puis finalement, avec le ZPM de l'Odyssey, le synthétiseur Asgard, les phasers et compagnie, c'était game over en ce qui me concerne.

Voir les Terriens en état de massacrer les flottes Jaffa, Luxian et Hébridan réunies ça ne m'intéresse pas une seconde, plus encore quand cette débauche de FX de 304 amène à moins d'aliens, moins de décors virtuels, et finalement moins de scénario. Surtout que sur un plan plus formel, ça leur a permis de réaliser quelques unes des bourdes les plus fameuses pour ce qui est de la cohérence de la série, j'ai nommé les 304 dont la taille ne varie jamais que de quelques centaines de mètres entre deux plans. Bravo l'amateurisme.

Pour moi, cette histoire, tout particulièrement avec SGA, a tourné à une sorte de Starship Troopers qui se prend au sérieux. (à l'inverse du film en question)

[Baobab]

Ce que je trouve etonnant comme dit plus haut...c'est le design "alien" des vaiseaux genre assemblage de plaques d'aluminium qui tranche carrement avec la techonologie embarquee...bouclier asgard surpuissant...phasers monstrueux....genre une 2v montee avec un moteur de ferrari enfin le design est quelque part logique,cependant on peut se poser la question,la terre ne va t'elle pas prendre la grosse tete avec toute la puissance qu'elle possede maintenant,en gros on s'en gogne puisque de toute facon la serie est terminee^^

[bigoodtheasgard]

Tout d'abord, Baobab, elle est trop forte ton image d'Avatar!

Deuxièmement, je ne suis pas tout à fait d'accord avec tout ce qui est dit sur les vaisseaux.
Si je résume, les vaisseaux terriens sont trop puissants et gâchent le concept de base de la franchise (la porte). Pour moi, c'est normal qu'après avoir récupéré des technologies, on les utilisent. Bon, c'est sur ça fait un laps de temps très court 10 ans pour construire des vaisseaux inter-galactiques. Mais bon, la série ne va pas durer encore 15 ans donc voilà. D'autre part, on a jamais vu un vaisseau terrien avoir de victoire écrasante (je ne parle pas des réplicateurs, tout le monde est d'accord pour dire que c'était nimp!).
Bref, le pire c'est qu'il n'y a pas tant d'épisode que ça qui sont basés sur les vaisseaux. Le problème, c'est que les épisodes qui devraient se baser sur la porte sont à 80% des épisodes psychologicho-nian-nian qui se déroule dans une foret ou un village médiéval bidon.

En gros pour moi, les épisodes avec les vaisseaux rattrapent souvent des épisodes intermédiaires de saison souvent lents et inutiles.
A mon avis c'est un faux coupable tout trouvé.

[Baobab]

M'enfin c'est vrai que bien souvent on detruit d'autres vaisseaux aliens....un peu dommage quoi....enfin bref quand j'entends d'autres series de sf etc...ce qui m'inquiete moi c'est le devenir des series sauce space opera stargate atlantis et sa probable fin,bsg qui se termine,a l'horizon pointe stargate universe...vous savez si d'autres series du meme type sont en preparation? Non parceque moi me taper desperate housewife and co euh je passe encore hugly betty ca passe (mou ah ah on y croie...)

Pitie scenareux (istes ?) ,pondez nous encore des series spatiales...faites nous rever ! (et nan on s'en fou que le voisin se marie ou que colin se tape angel ^^ etc etc)

[maverick]

Tout d'abord, Baobab, elle est trop forte ton image d'Avatar!

Deuxièmement, je ne suis pas tout à fait d'accord avec tout ce qui est dit sur les vaisseaux.
Si je résume, les vaisseaux terriens sont trop puissants et gâchent le concept de base de la franchise (la porte). Pour moi, c'est normal qu'après avoir récupéré des technologies, on les utilisent. Bon, c'est sur ça fait un laps de temps très court 10 ans pour construire des vaisseaux inter-galactiques. Mais bon, la série ne va pas durer encore 15 ans donc voilà. D'autre part, on a jamais vu un vaisseau terrien avoir de victoire écrasante (je ne parle pas des réplicateurs, tout le monde est d'accord pour dire que c'était nimp!).
Bref, le pire c'est qu'il n'y a pas tant d'épisode que ça qui sont basés sur les vaisseaux. Le problème, c'est que les épisodes qui devraient se baser sur la porte sont à 80% des épisodes psychologicho-nian-nian qui se déroule dans une foret ou un village médiéval bidon.

En gros pour moi, les épisodes avec les vaisseaux rattrapent souvent des épisodes intermédiaires de saison souvent lents et inutiles.
A mon avis c'est un faux coupable tout trouvé.

La bonne blague. Pour info, le programme Apollo a permis d'envoyer l'homme sur la Lune en 8 ans. Et ce avec les ressources entières du pays a disposition. De plus, ce n'était pas comme ci aucun homme n'avait jamais été dans l'espace avant. C'était récent, mais on savait le faire.

Là, en 10 ans, on a été capable de comprendre et d'intégrer des technologies aliens nous dépassant de je ne sais combien d'années, sans compter le fait que dans ces 10 ans, on a pu en plus construire les vaisseaux. Ca présuppose le développement de tout un appareil industriel derrière. Sachant qu'il faut aux USA un peu moins de 3 ans pour construire un porte-avion de la classe Nimitz ( ce qui n'est pas fait dans le secret le plus total .. ), si on suppose qu'il faut autant de temps aux USA dans SG pour construire un BC, alors ça voudrait dire que la construction du Prometheus a commencé au cours de la saison 3 ... C'est du grand délire ..

Bon, sinon je ne vais pas répéter ce qui a déjà été dit, je suis tout à fait d'accord avec Hermod et Ketheriel !!

[John.Shep]

C'est surtout ce qui va en découlé avec une chose absolument aberrante...le don de technologie asgard. D'un point vu logique c'est absolument ridicule (jamais une espèce va faire un don de cette nature à des primitifs comme nous ça serait de l'inconscience) c'est un désastre pour la franchise car à partir de ce moment grosbillissime nous passons d'une equipe terrienne dépassée par la puissance absolue des goaulds à une planete capable de faire des vaisseaux relativement performant.

En plus de cela, le don Asgard est une des pires incohérences de la série. D'après le Traité Asgard-Goa'uld, "Toute intervention Asgard visant à accélérer le processus évolutif technologique d'un peuple placé sous la protection du Traité ou toute intervention Asgard visant à préserver un peuple protégé d'une catastrophe naturelle mettrait immédiatement fin à la validité du traité".
Ainsi dans 5x05 "Redsky" et dans 5x17 "Fail Safe", le Haut Conseil Asgard refuse de venir en aide à deux planètes protégées (du moins ouvertement) par respect du Traité. Toutefois, dans 6x17 "Disclosure" Thor offre des boucliers Asgard aux Terriens, violant sans vergogne le Traité alors que comme nous pûmes l'observer ultérieurement, infiltrer des agents sur Terre était pour les Goa'uld d'une alarmante facilité.

Donc d'un côté, les Asgard refusent de sauvegarder un peuple d'un danger mortel (alors qu'un simple message de Freyr aurait suffi à convaincre les habitants de K'Tau d'évacuer leur planète) en effectuant une manipulation qui avait très peu de chance d'être découverte. En effet, il est peu probable que les Goa'uld s'amusent à surveiller un monde dénué du moindre intérêt. Mais d'un autre côté, ils offrent leur technologie à un peuple qui n'en a pas une utilité indispensable. Or ce don aurait beaucoup plus de chance d'être percé à jour, surtout en prenant en compte que le Prométhée avait vocation de combattre les forces Goa'uld et que les institutions Terriennes sont facilement infiltrables.

[bigoodtheasgard]

Tout d'abord, Baobab, elle est trop forte ton image d'Avatar!

Deuxièmement, je ne suis pas tout à fait d'accord avec tout ce qui est dit sur les vaisseaux.
Si je résume, les vaisseaux terriens sont trop puissants et gâchent le concept de base de la franchise (la porte). Pour moi, c'est normal qu'après avoir récupéré des technologies, on les utilisent. Bon, c'est sur ça fait un laps de temps très court 10 ans pour construire des vaisseaux inter-galactiques. Mais bon, la série ne va pas durer encore 15 ans donc voilà. D'autre part, on a jamais vu un vaisseau terrien avoir de victoire écrasante (je ne parle pas des réplicateurs, tout le monde est d'accord pour dire que c'était nimp!).
Bref, le pire c'est qu'il n'y a pas tant d'épisode que ça qui sont basés sur les vaisseaux. Le problème, c'est que les épisodes qui devraient se baser sur la porte sont à 80% des épisodes psychologicho-nian-nian qui se déroule dans une foret ou un village médiéval bidon.

En gros pour moi, les épisodes avec les vaisseaux rattrapent souvent des épisodes intermédiaires de saison souvent lents et inutiles.
A mon avis c'est un faux coupable tout trouvé.

La bonne blague. Pour info, le programme Apollo a permis d'envoyer l'homme sur la Lune en 8 ans. Et ce avec les ressources entières du pays a disposition. De plus, ce n'était pas comme ci aucun homme n'avait jamais été dans l'espace avant. C'était récent, mais on savait le faire.

Là, en 10 ans, on a été capable de comprendre et d'intégrer des technologies aliens nous dépassant de je ne sais combien d'années, sans compter le fait que dans ces 10 ans, on a pu en plus construire les vaisseaux. Ca présuppose le développement de tout un appareil industriel derrière. Sachant qu'il faut aux USA un peu moins de 3 ans pour construire un porte-avion de la classe Nimitz ( ce qui n'est pas fait dans le secret le plus total .. ), si on suppose qu'il faut autant de temps aux USA dans SG pour construire un BC, alors ça voudrait dire que la construction du Prometheus a commencé au cours de la saison 3 ... C'est du grand délire ..

Bon, sinon je ne vais pas répéter ce qui a déjà été dit, je suis tout à fait d'accord avec Hermod et Ketheriel !!

Pour info, c'est de la science fiction.
Je suis complètement d'accord avec le fait que c'est abérent de construire des vaisseaux aussi vite. Je dis juste que si ils avaient voulu être réaliste, il aurait du faire la série sur 50 ans. Et soyons réaliste, aucune série ne dure 50 ans.