Calculs des vitesses

[Revanchiste]

Ce topic aura pour objectif le calcul des vitesses des vaisseaux de SG (SG-1+SGA+SGU)

On va calculer les six principales factions
on commence par les Tau'ri,
ensuite les Wraiths
après les Goa’ulds (vaisseaux utilisés, aussi, par les résistants jaffas, les lucians, les tok’ras…)
puis les Lantiens de SGA (& Anquietas pour les vaisseaux de SGU),
après la Croisade des Orii,
et enfin les Asgards
on verra aussi les Réplicateurs mais ils sont très spéciaux

Et j'applique avec ferveur la devise de la modération : « In The Quotes Of The Serie We Trust » (d'ailleurs il me semble que vous faisez une petite faute d'Anglais puisque "series" est invariable et prend toujours un "s"...)

Spoiler

VOUS FAITES

On commence tout de suite !

Tau'ri

chasseurs-intercepteurs classe F301 (à l'état de projet abandonné, donc prototype X301)
propulsion conventionnelle

VIDRINE How fast is the glider going now?
DAVIS Roughly a million miles an hour, give or take. At least they're no longer accelerating.

1 million de miles/heure, donc 1,609 million de km/h, ou 38,4 millions de km/jour ou 4 jours pour faire Terre-Soleil.

TEAL'C Assuming this device is programmed to return to Apophis's home world, several hundred years.
O'NEILL Several hundred? TEAL'C Years.

Sachant que la planète la plus proche est à 4,22 années-lumière, il faudrait 25 millions d'heures pour faire Terre-Proxima (qui est potentielle Delmak, mais celle-ci est sans doute à des dizaines de milliers d'années-lumière), sa correspond à 1 million de jour ou 2 830 ans et une quinzaine d'heures (comme minimum, je l'ai déjà dis, Delmak n'est sans aucun doute pas à 4,22 mais plutôt 30 000 années-lumière de la Terre, je vous laisse faire les calculs...)

chasseurs-intercepteurs classe F302 (hyperspatiaux)
hyperdrive expérimentale au naquadria (hyperdrive interplanétaire limitée )

DAVIS
It worked! Deep space is estimating that the Gate detonated over 3 million miles from earth.

+
http://www.noelshack.com/2016-14-146031097...06-17-18-55.png
http://www.noelshack.com/2016-14-146031098...06-17-18-51.png

3 millions de miles en 15 secondes donc

3 000 000 de miles ou 4 828 032 de km, donc 4 828 032 km en 15 secondes, donc 27 809 464 320 km/jour, donc 1 al en 340.2 jours, donc 4 ans pour atteindre Proxima du Centaure

remarque : exoplanète la plus proche : 4.22 al, donc la distance Terre-Abydos est de minimum (Adydos étant de plus la plus proche exoplanète du Système Solaire) de 4.22 années-lumière. c'est un MINIMUM commencez pas à dire que c'est une affirmation

croiseurs classe BC-303 (hyperdrive interstellaire rapide)

hyperdrive

CARTER
Sir, based on the amount of time we spent in hyperspace, I'd estimate we are at least 1,200 light years from Earth.

1 200 années-lumière en environ 1-2h (on peut monter à plus) donc 28 800-14 400 al/jour ou 10 511 978 x la vitesse-lumière (précisément 8x plus rapide que le BC-303 + moteur stellaire)
donc 103 jours pour atteindre Pégase au lieu de 18 (5.72x moins rapide)

propulsion conventionnelle en atmosphère

CARTER
The ship will be capable of reaching orbit in under 30 seconds.

orbite minimale : 100 km (400 pour l’ISS)
donc 100 km en 30 secondes : 12 000 km/h (minimum), 48 000 km/h pour atteindre l’orbite géosynchrone de l’ISS
et encore il faut le temps d’ouvrir les portes de l’usine souterraine, de se mettre en vol stationnaire puis d’accélérer vers la haute-atmosphère avec la propulsion conventionnelle

moteurs conventionnels hors-atmosphère

Using sublight engines, the ship can accelerate to 110,000 miles per second. It's over half the speed of light.

ce qui donne 177 027,84 km/seconde, donc 637 millions de km/h, ce qui correspond à + de la moitié de la vitesse-lumière

+ moteur stellaire Asgard (hyperdrive intergalactique limité )

HARRIMAN
The message is originating just over fifty light years off our designated route. We could be there in…twenty minutes.

50 années-lumière en 20 minutes
donc 150 années-lumière/heure, donc 3600 al/jour ou 1 314 000 x la vitesse-lumière
donc 822 jours pour atteindre Pégase au lieu de 18 (45.67x moinds rapide)

croiseurs classe DSC-304 (hyperdrive intergalactique )

WEIR I know how you feel. God, it was extremely convenient to be able to step through the gate and be at Stargate Command in an instant, and now this… It feels extremely inconvenient having to spend 18 days cooped up on this ship to get back. SHEPPARD Until we find another ZPM to power the Earth gate, that's just the way it's going to have to be.

3 000 000 d’al en 18 jours, donc 166 667 al/jour ou 60 833 333 x la vitesse-lumière

+ E2PZ (hyperdrive intergalactique optimisée )

MCKAY Fantastic. Wait a minute. How could you possibly bring the ZPM back here? You need it to maintain the wormhole.
EVERETT As we speak, it is being transported up to the Daedalus, our new battlecruiser. MCKAY Sister ship of the Prometheus. I didn't even know it was finished.
EVERETT With the ZPM boosting her engines, she should be here inside of four days. That is how long we have to hold this base. Major Sheppard dial Pegasus Alpha Site, recall all military personnel. As well, any civilians who would like to return and help take part in damage control are welcome to do so. And when you're done with that, please join me and my officers in the conference room. We'll discuss our tactical position.

remarque : la présence d'un E2PZ multiplie par 4,5 la vitesse du Dédale (18 jours = 4 jours), par conséquent, la puissance des boucliers, de la propulsion conventionnelle, et possiblement des lasers Asgards est x par 4,5 elle aussi. par conséquent, l’Odyssey peut résister une dizaine+ tirs de laser principal Ori

3 000 000 d’al en 4 jours, donc 750 000 al/jour ou 273 750 000 x la vitesse-lumière


Wraiths
vaisseaux-ruches wraiths (hyperdrive interstellaire limitée)

50 années-lumière en 36 heures, donc 33.33 al/jour ou 12 166.67 x la vitesse-lumière (2x moins rapide qu’un Ha’tak)
donc 480 jours pour traverser DDO 216 (16 000 années-umière) SI ELLE FAIT BIEN 16 000 AL DE DIAMETRE !!!

MCKAY
The Wraith's faster-than-light travel is not as efficient as the Asgard hyperdrive aboard the Daedalus. (indicating the display on the monitor showing the hives' progress)
Not only are they slower, they need to travel in a series of jumps. So, if my calculations are correct, they'll make one last stop here, fifty light years away, before they make the final jump to Atlantis.

+

ZELENKA
We've picked up twelve more hive ships traveling in hyperspace.
MCKAY
Their course and speed will bring them here in… thirty six hours.

On peut donc en déduire que les croiseurs (et les ravitailleurs ?) vont à une même vitesse d’hyperdrive (étant donné qu’ils arrivent en même temps lors des sorties d’hyperespace, ref : SGA 1x17)
(donc 90 000 jours pour faire Pégase-Voie lactée, ou 246 ans !)

+ E2PZ (hyperdrive intergalactique optimisée)
super-ruche/ruche modifiée E2PZ
Terre-Atlantis en quelques heures, au moins 4 heures (Sheppard rentre du Dédale vers Atlantis, puis 30 minutes pour repartir sur Terre d’après Woolsey

WOOLSEY You have a half an hour to pack, and then you'll be gating back to Earth. Even with the ZPMs, there's still a good chance we won't get there in time. And Earth's only other line of defense is the Ancient weapons platform. General O'Neill wants you in the chair.

puis arrivée au SGC et direction le commandement spatial, puis arrivée de la ruche),
Terre-Pégase en environ 4 heures, donc 18 000 000 al/jour ou 6 570 000 000 de x la vitesse-lumière

DAVIS It's the hive ship. It dropped out of hyperspace and established orbit around the moon just before you arrived.
SHEPPARD You've got to be kidding me! It's not supposed to be here for weeks!
CARTER Evidently, this is no ordinary hive ship.

remarque : le facteur de multiplication d’un E2PZ est normalement de 4.5 si on se base sur les 304, hors il est de 22 500 dans ce cas-si (au minimum) ! la vitesse ‘normale’ d’une ruche cheatée à l’E2PZ devrait être de 150 al/jour ou 54 750 x la vitesse-lumière (donc 20 000 jours pour faire Pégase-Voie lactée, ou 55 ans !)



Goa’ulds+Nation Jaffa+Tok’ras+Alliance Luxienne

Ha'tak impérial de Cronos (hyperdrive interstellaire)

JACOB That may not be possible, Sam. The navigational computer isn't recognising any of the star patterns. According to these readings we've travelled over four million light years. CARTER That's impossible.
JACOB Given our current position, and maximum hyperdrive speed, it's going to take us 125 years to get back. Long range sensors are picking up another ship. It's Apophis…

4 millions d’années-lumière en 125 ans, donc 87,67123 al/jour ou 32 000 x la vitesse-lumière
donc 3 ans et 46 jours pour traverser le diamètre total de la Voie lactée
vaisseau amiral d’Apophis : vitesse supérieure à celle du Ha’tak de Cronos, donc 32 000+ x la vitesse-lumière

la Supernova de Vorash (booste une hyperdrive interstellaire en hyperdrive intergalactique utra-optimisée ) : permet de parcourir 4 millions d’années-lumière en (temps sans aucun doute IRL, montré à l’écran pour prouver la rapidité du trajet, qui n’empiète pas sur l’unité de temps étant donné sa courte durée) 14 secondes

38:12-38:26
le voyage dure donc 14 secondes
4 millions d’al en 14 secondes
donc 24 685 000 000 d’al jour ou 9 000 milliards (9 010 285 714 285) x la vitesse-lumière

la Supernova multiplie donc par 281 571 428 la vitesse d'une hyperdrive

transport hyperspatial Tel’tak (hyperdrive interplanétaire limitée )

TEAL'C I believe it is capable of travelling twice the speed of light. O'NEILL Nice. Home for dinner. CARTER Uh, sir. If you're thinking of trying to steal the ship and fly it back to Earth, even at 372,000 miles per second, it would still take us at least ten years to get that far.

2x la vitesse de la lumière ou 0,00548 al/jour ou 327 000 miles/600 000 km par secondes

remarque : la vitesse visiblement TRES LENTE du Tel'tak est probablement artificiellement limitée par une technologie archaïque ou un hyperdrive surchauffant rapidement, pour empêcher les fidèles de Sokar de s’enfuir d’un système solaire, hors utilisation de porte des étoiles, alors dysfonctionnelle, inexistante ou sous contrôle de l’armée jaffa de Sokar

les bombardiers/transporteurs Al'kesh vont à la même vitesse qu'un Ha'tak (7x21, attaque de la planète par les troupes d'Anubis, des Al'kesh et un Ha'tak arrivent simultanément).

les planeurs de la mort jaffas vont sans doute, à l'instar du X301 (basés sur des planeurs jaffas), à 1,6 million de km/h (vu précédemment, voir le premier vaisseau analysé).


Empire lantien de Pégase
cité spatiale lantienne E2PZ classe Atlantis (premier modèle construit)
+ moteur stellaire d’Atlantis (hyperdrive intergalactique optimisée)
3 000 000 d’années-lumière en quelques heures (même vitesse que la super-ruche… alors que c’est un vaisseau lantien, donc fondamentalement plus performant qu’une ruche, équipée de 3x E2PZ… même Arcturus, qui a la puissance de 24 E2PZ ne peut autant augmenter une ruche)
Terre-Atlantis en minimum 4 heures, donc 18 000 000 al/jour ou 6 570 000 000 de x la vitesse-lumière (comme précédemment cité, même avec les E2PZ, Woolsey n'est pas sûr que la cité arrive à temps pour rattraper la ruche avant qu'elle ne commence la Sélection, pour en même temps 120 darts maximum contre toute l'aéronautique militaire Tau'ri..., ce qui signifie que Atlantis + 3x E2PZ a une vitesse à peu près similaire à celle d'une ruche avec 1 seul... on passera sur la bullshit en puissance)

remarque : techniquement (pour les 304), un E2PZ multiplie par 4,5 la vitesse d’un vaisseau. Avec un seul E2PZ, Atlantis irait donc à 2 190 000 000 x la vitesse-lumière, et 4 380 000 000 x la vitesse-lumière avec 2x E2PZ

+ moteur à vortex expérimental surcheaté (vortex/trou de verre/portée intergalactique optimisée voir inter-amas galactiques)
entre 27 000 et 73 000 années-lumière (la Terre est à 73 000 al du bord le plus lointain et 27 000 du plus proche) en 3,2 secondes (vitesse de transfert d’un corps physique dans un vortex, le moteur à vortex utilise les vortex comme les portes des étoiles),
donc 729 000 000 à 1 971 000 000 d’al/jour ou 29 565 415 023 605 de x la vitesse-lumière

WOOLSEY
What happened?
ZELENKA
We dropped out of hyperspace.
WOOLSEY
Don't tell me we're there already.
MCKAY
We're not even close. We're on the edge of the Milky Way.

Atlantis est donc à la bordure de la Voie lactée, située au max à 73 000 et au min à 27 000 al de la Terre + un vortex permet de parcourir n'importe-quelle distance entre la Terre est une porte des étoiles lactéenne en 3,2 secondes (je ne sais pas si le moteur à vortex utilise le même type de vortex que pour les stargates, donc il est possiblement plus rapides...)

CARTER (rolling her eyes in amusement) He was thinking that one up the whole way home.
MITCHELL Yeah, the whole three seconds.
CARTER 3.2. MITCHE

transporteur interstellaire classe Aurora (hyperdrive intergalactique)

WEIR There they will pause for 15 hours. If Daedalus and Orion break orbit on our current schedule, they should be able to reach those coordinates in just under fourteen hours, best possible speed.

capable de synchroniser leur vitesse avec un croiseur 304 sans E2PZ.
donc 166 667 al/jour ou 60 833 333 x la vitesse-lumière

Il était cependant (modèle en question : Orion) est mauvais état, lasers directionnels non-fonctionnels, boucliers au minimum après avoir tenus 4,1 secondes sous de la lave, et réacteurs dysfonctionnels. Il est donc plus probable qu'un classe-Aurora aille, à pleine puissance, à la même vitesse qu'un 304+E2PZ.
donc 750 000 al/jour ou 273 750 000 x la vitesse-lumière (probablement)

Anquietas (Ere lactéenne)

vaisseau expérimental scientifique Destiny (interstellaire rapide /intergalactique intermédiaire )

YOUNG How long's that going to take?
ELI (reluctantly) That's the part you're not going to like. We're only about a-a third  of the way through this galaxy, plus the gap to the next one's quite a bit…larger than last time . On top of that, thanks to the ass-kicking that was just handed to us, we've got power issues, and some not insignificant damage to the FTL drive that we won't have time to fix, which means we'll be operating at reduced speed, which means we might actually run into—
YOUNG (interrupting) Eli. How long? ELI Three years. Give or take.

1/3 d’une galaxie (de taille moyenne) + vide spatiale intergalactique (au sein d’un même amas)
si on prend une galaxie normale, alors on va dire dans les 80-120 000/100 000 al (donc 66 000 restent à parcourir) la distance est « un peu plus grande » et sur les images du vide intergalactique de la saison 1 (sensé être moins vaste qu’entre la deuxième et la troisième galaxies) on voit clairement qu’elles ne sont pas satellitaires, et probablement espacées de millions d’années-lumière.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...e_local.svg.png

On va dire 2,5 millions pour Galaxie 1-Galaxie 2 (car ce n'est pas une galaxie satellitaire à en juger par l'image qu'on voit rapidement en fin de saison 1 de SGU, l'écart n'est pas de quelques dizaines de milliers d'al mais de millions facilement) et 4 millions pour la Galaxie 2-Galaxie 3 (en accord avec la distance supplémentaire qu'Eli tente de minimiser, on va donc prendre une distance comparable à Voie lactée-Galaxie du Triangle)

4 000 000 + 25 à 40 000 en 1095 jours (3 ans, voyage ininterrompu) : 3 676 al/jour ou 1 341 666 xla vitesse-lumière

Je répète que la vitesse du Destiny doit être (en 2011 quoi... on se doute bien qu'après avoir passé 50 millions d'années dans l'espace les réacteurs sont pas aussi performants) dans un même ordre de grandeur (plusieurs millions d'années-lumière en 3 ans c'est la fourchette la plus proche des citations mais en même temps la plus large)

les vaisseaux éclaireurs dits Poseurs de portes doivent donc aller à une vitesse comparable (étant donné qu'ils précédent le Destiny et que Telford parvient à rattraper celui-ci avec un poseur de portes)

remarque : étant donné que le Destiny a été lancé il y a 50 millions + d'années, il a parcouru environ 17 000 milliards d'années-lumière, il est donc sorti de l'Univers Observable (46 milliards d'al de rayon). Il faudrait donc (1 971 000 000/jour) 8 667 jours ou 23 ans et 8 mois pour le rattraper avec un moteur à vortex, la mission de secours risque de prend un peu de temps...


Croisade des Orii (fidèles, prêcheurs)

CARTER I think we need to drop out and run a few tests, just to be sure.
EXT—SPACE [Odyssey drops out of hyperspace.]
INT—ODYSSEY BRIDGE
[Landry is in the command chair once again.]
MARKS Sir? Two contacts just appeared on sensors. Motherships. Ori. Closing fast.

+

MITCHELL It's a hell of a coincidence, don't you think?
CARTER Well, unless they were tracking us and just waiting for us to drop out.
LANDRY I thought they couldn't track us in hyperspace.

vaisseaul-amiral de la Croisade Ori (hyperdrive interstellaire rapide ou intergalactique )
même vitesse que l’Odyssey + 1x E2PZ, donc 750 000 al/jour ou 273 750 000 x la vitesse-lumière

le satellite laser de Rhand est en orbite géosynchrone, donc pas de propulsion subliminique ou FTL

les chasseurs, eux vont à la même vitesse que les planeurs jaffas et que les Al'kesh de la Nation Libre jaffa (en batailles basse-altitude), et peuvent passer de l'orbite haute (plusieurs centaines de km) à quelques km (au dessus des conifères de Chulak), en quelques secondes. On peut également parier sur la même vitesse que les 301 qui est pour l'instant la vélocité subliminique référentielle pour les chasseurs (donc 1,6 millions de km/h en accélération max environ)


Asgards d'Ida

WEIR
I know they don't have an awful lot of ships to spare right now, but that will shave almost two weeks off our travel time.

vaisseau asgard (classe inconnue probablement des classes-O’Neill )
Terre-Atlantis en 4 jours, donc 750 000 al/jour ou 273 750 000 x la vitesse-lumière

vaisseaux anti-Réplicateurs classe-O’Neill
1 200 années-lumière en 6 secondes, donc 17 280 000 al/jour ou 6 307 200 000 x la vitesse lumière

le voyage durant "plusieurs heures", la distance minimale Terre-Hala (Ida ?) est de 1,44 million de km.

citation du 6x11 (1 200 light years) + séquence post-générique (peu après le générique) du 6x12 de voyage spatial (remorquage du BC-303) qui dure 6 secondes (voir moins), temps IRL.


Réplicateurs de Reese
Ha'tak modifié de Cronos/optimisé (hyperdrive intergalactique optimisée)

JACOB According to this, the ship is headed towards the last set of co-ordinates that were entered. Sokar's old planet. Apophis' new base.
CARTER Uh, Dad.
JACOB I see. The ship is travelling at ten times its capable hyperspeed?
CARTER And the speed's still increasing. Twenty times, thirty. This is incredible, the bugs must have modified the engines.

+

CARTER
This ship has now reached over eight hundred times its previous maximum speed.
JACOB
All right, we'll be there pretty soon. One of us should get the cargo ship charged up and ready to go.
O'NEILL
That would be you. Carter, Daniel, with me. They head down the corridor.
JACOB
All right, it's going to be tight guys. You only have about 30 seconds to get from the engine room back to the cargo bay.

800x30 (24 000) en capacité maximale x 32 000x la vitesse-lumière (vitesse initiale du Ha'tak de Cronos), donc 768 millions de x la vitesse-lumière (ou 2,104 millions d'années-lumière/jour)

Il aurait donc fallu 2 jours au Ha'tak pour rentrer ce qui semble cohérent (j'aurais dit 6 à 8 heures à tout péter mais bon, on peut toujours que c'est un minimum étant donné que la vitesse augmente exponentiellement).
L'hyperdrive modifiée est donc 2,8 x plus rapide qu'une hyperdrive de classe-O'Neill, ce qui sous-entend que les Réplicateurs ont pu répliquer des technologies plus avancées que celle des Asgards (comme les premiers propriétaires du vaisseau qui attaque le vaisseau-amiral d'Apophis dans le 5x01, qui est le même que celui qui stationne dans l'orbite de Hala de 6x12)

Il en est peut-être de même pour les Ha'tak réplicateurs qui attaquent Dakara en milieu-fin de saison 8, mais ils sont probablement plus rapides, étant donné qu'ils sont en partie basés sur des vaisseaux d'Anubis, lesdits Ha'tak Dernière Génération plus puissants (armes et boucliers anti-Asgards, hyperdrive hypothétique + rapide)


vaisseau avancé de Numero 5 ou "Spearship " (hyperdrive interstellaire rapide ou intergalactique rapide )

THOR I have managed to send advance warning to Orilla. By providing them with the replicator ship's course and speed, they should have a fair approximation of where it will drop out of hyperspace. What ships we have available will be waiting in ambush. TEAL'C You believe the Asgard ships can destroy the replicators before they can raise their shields. THOR They will only be defenseless for a few moments, but if my calculations are accurate, it should be sufficient.

+

http://www.stargate-fusion.com/sg1/pics/ep...big/801_080.jpg

même vitesse que le Daniel-Jackson, un vaisseau scientifique asgard (on le voit sur l'écran de bord du centre de contrôle de Thor), ce qui implique une vitesse minimale égale à celle d'un vaisseau asgard. Si le Daniel-Jackson a une hyperdrive de classe-O'Neill, alors il va a 750 000 al/jour ou 273 750 000 x la vitesse-lumière.

Il manque bien sûr les Nakaii, les Drones Berserker, la race de Grace (hyperdrive sous-entendu), les barbares verts qui ressemblent à des "space orcs" de Daedalus Variation (hyperdrive sous-entendu) ou encore le vaisseau d'exode des Alterans de Ark of Truth dont la propulsion reste inconnue si ce n'est qu'elle est intergalactique (voir inter-amas galactique étant donné que même les Orii ont du bâtir une super-porte des étoiles pour y envoyer leurs vaisseaux alors que ceux-ci sont dotés d'hyperdrives intergalactiques rapides )

[Revanchiste]

Pour ceux qui ont trop paresseux pour tout lire voici un tableau conclusif (non sourcé et sans précision sur les extrapolations)

http://www.noelshack.com/2016-15-1460332994-33.jpg

EDIT 1 :Zut je me suis trompé de place pour le Destiny et le Prometheus. Bon, je rectifie ça demain.

EDIT 2 : rectifié
http://www.noelshack.com/2016-15-1460380126-zaaa.jpg

[lotus006]

Wow, ca devrait être dans l'encyclopédie cela !! Beau travaille
Comme disait Mitchell dans l'épisode 200 :

MITCHELL: Never underestimate your audience. They're generally sensitive, intelligent people who respond positively to quality entertainment.

[Blackeagle]

Wow, ca devrait être dans l'encyclopédie cela !!

Non (et heureusement...).

[lotus006]

Wow, ca devrait être dans l'encyclopédie cela !!

Non (et heureusement...).

Pourquoi non ? pourtant je trouve ca très complexe et bien fait en tant que "wall of text"

[Chairn]

Parce que le simple fait que le Prométhée mette 20 minutes pour 50AL démontre que la série est absolument incohérente. Qui voudrait d'une mission de sauvetage qui dure 3 ans minimum pour un simple aller? Bon, on peut considérer que tourner ralentit considérablement le vaisseau, mais nous n'avons aucune indication la dessus dans la série.

[Revanchiste]

Parce que le simple fait que le Prométhée mette 20 minutes pour 50AL démontre que la série est absolument incohérente. Qui voudrait d'une mission de sauvetage qui dure 3 ans minimum pour un simple aller? Bon, on peut considérer que tourner ralentit considérablement le vaisseau, mais nous n'avons aucune indication la dessus dans la série.

J'en ai conscience, mais un tel travail, même avec des estimations (parfois sur des fourchettes atomiques je pense notamment au Destiny où on a pas grand chose), je suis forcé de prendre les chiffres de la série ou du moins ce qui s'en rapproche le plus (précision maximale dans un univers incohérent en quelque sorte). Je n'y suis pour rien si le Prométhée est trop lent ou les Orii trop rapides

Non (et heureusement...).

Merci pour ton encouragement Blackeagle, je vois que tu as du faire un travail aussi sourcé que le mien qui contredit chacun de mes chiffres.

Pourquoi non ? pourtant je trouve ca très complexe et bien fait en tant que "wall of text" clapping.gif

C'est pas un article encyclopédique, si les admins souhaitent intégrés certains chiffres (sans les extrapolations causées par le manque de données) libre à eux : c'est pas de la fanfic.
En attendant le topic a pour but de trouver d'autres chiffres (j'ai passé en revue une partie du site de Mallozzi, des années 2007 à 2011, pour trouver des chiffres (sur les artworks,ou en tapant des mots-clefs du genre "light year" et compagnie) mais il semble qu'on en manque.
Je peux encore affiner... d'ailleurs je crois que je viens de trouver (peut-être) une estimation pour le jumper.

Je rectifie le récapitulatif de mon deuxième post.

[Chairn]

Pour le moteur à vortex, s'il utilise le même principe que la porte des étoiles, alors la vitesse est "infinie" ou presque. Par contre, on a aucune indication sur le temps de trajet Icarus/Destiny, ou Destiny/Terre dans l'épisode Twin Destinies.

[Revanchiste]

Par contre, on a aucune indication sur le temps de trajet Icarus/Destiny, ou Destiny/Terre dans l'épisode Twin Destinies.

C'est là l'une des principales incohérences. Si le voyage dure 3,2 secondes pour n'importe qu'elle porte lactéenne et plus longtemps pour aller sur Othalla, alors voyager d'une galaxie à une galaxie hyper-lointaine devrait théoriquement être proportionnel et non d'une durée similaire.

[Blackeagle]

- Certaines données de la série sont trop vagues pour effectuer un calcul ne fût-ce que précis
- Ta classification est franchement passable...

Tu veux des exemples ?

hasseurs-intercepteurs classe F301 (à l'état de projet abandonné, donc prototype X301)
propulsion conventionnelle

On ne sait même pas par quoi il est propulsé puisque Carter s'est fait recadrée par le Lt. général quand il a posé la question.

Sachant que la planète la plus proche est à 4,22 années-lumière, il faudrait 25 millions d'heures pour faire Terre-Proxima (qui est potentielle Delmak, mais celle-ci est sans doute à des dizaines de milliers d'années-lumière), sa correspond à 1 million de jour ou 2 830 ans et une quinzaine d'heures (comme minimum, je l'ai déjà dis, Delmak n'est sans aucun doute pas à 4,22 mais plutôt 30 000 années-lumière de la Terre, je vous laisse faire les calculs...)

On en sait rien.

chasseurs-intercepteurs classe F302 (hyperspatiaux)

Les 302 ne sont pas hyperspatiaux et pour le calcul, il faut pas oublier que la proportionnalité du naquadriah + la masse du 302 (sans O'Neill) + Porte + durée avant que le naquadriah devient instable (qui est elle imprévisible). Ce qui fait qu'on ne sait pas réellement la distance que parcoure un 302 dans des conditions normales (sans porte fixées, avec les protocoles de sécurité, avec un générateur naquadriah dont la réaction est stabilisée (ça, on le saura jamais)).

+ moteur stellaire Asgard (hyperdrive intergalactique limité )

.... Quand je dis que la classification est passable.

remarque : la présence d'un E2PZ multiplie par 4,5 la vitesse du Dédale (18 jours = 4 jours), par conséquent, la puissance des boucliers, de la propulsion conventionnelle, et possiblement des lasers Asgards est x par 4,5 elle aussi. par conséquent, l’Odyssey peut résister une dizaine+ tirs de laser principal Ori

Incorrect. Pas parce que la propulsion est multipliée (effectivement) par 4,5 que c'est le cas des autres systèmes comme les boucliers ou les armes (comprendre...par 4,5). C'est un non-sens. Cela dépend de paramètres comme la capacité de condenser la puissance supplémentaire, etc. Rien ne dit que ces systèmes subissent une telle amélioration, ils sont plus costauds oui, mais de combien... Nul ne peut le savoir.

On peut donc en déduire que les croiseurs (et les ravitailleurs ?) vont à une même vitesse d’hyperdrive (étant donné qu’ils arrivent en même temps lors des sorties d’hyperespace, ref : SGA 1x17)

Pas forcément. Comme l'on a vu, il est possible d'ouvrir une fenêtre assez grande pour faire passer plusieurs croiseurs comme dans le 2x01 où les croiseurs proviennent de 2 fenêtres hyperespace. Dans un tel contexte, impossible de savoir la vitesse réel d'un appareil individuel (sans compter que ça dépend aussi d'autres facteurs).


Ou encore :

capable de synchroniser leur vitesse avec un croiseur 304 sans E2PZ.
donc 166 667 al/jour ou 60 833 333 x la vitesse-lumière

Il était cependant (modèle en question : Orion) est mauvais état, lasers directionnels non-fonctionnels, boucliers au minimum après avoir tenus 4,1 secondes sous de la lave, et réacteurs dysfonctionnels. Il est donc plus probable qu'un classe-Aurora aille, à pleine puissance, à la même vitesse qu'un 304+E2PZ.
donc 750 000 al/jour ou 273 750 000 x la vitesse-lumière (probablement)

On a aucun moyen d'en être sûr puisqu'on en sait juste rien.


Bref, non. C'est très hypothétique, des calculs de fan, à prendre donc avec des pincettes quelque soit la manière dont tu te tues à la tâche et ce, même si c'est (et c'est à ton honneur, ce n'est pas cela que je critique en soi et je trouve le sujet intéressant) basé sur le peu de données chiffrées que l'on a, les conclusions, la classification des technologies laissent à désirer pour que ça puisse figurer dans les fiches encyclopédiques. Si le souci de la classification est facile à corriger, les conclusions sont, elles, trop hypothétiques.

Même si en soi, le sujet est intéressant et outre les quelques pépins (j'ai pas tout cité ci-dessus), c'est intéressant à lire. Mais de là à figurer dans l'encyclopédie, non. Je pense qu'on est d'accord sur ce point. Ça peut tout à fait convenir pour une fanfic par contre.

[arim]

Gros travail de ta part et félicitation pour ça, mais SG est tellement incohérent (entre autre au niveau des vitesses des vaisseaux) qu'il vaut mieux ne pas réfléchir.
Un exemple : le 303 qui peut atteindre 1/2 * c. Comment personne dans le staff n'a pu dire "c'est pas un peu exagéré ? (et en plus ça sert à rien)"

[Blackeagle]

Gros travail de ta part et félicitation pour ça, mais SG est tellement incohérent (entre autre au niveau des vitesses des vaisseaux) qu'il vaut mieux ne pas réfléchir.

Indeed.

Un exemple : le 303 qui peut atteindre 1/2 * c. Comment personne dans le staff n'a pu dire "c'est pas un peu exagéré ? (et en plus ça sert à rien)"

Ils étaient bourrés lors de la réunion.

[Revanchiste]

On en sait rien.

Ta grotte est ventilée j'espère. Tu es peut être encore bloqué aux 60s mais on sait que Proxima du Centaure est à 4,22 années-lumière, c'est par conséquent la planète la plus proche. Dois-je mettre des sources pour une info connue de tous et que même un CM1 peut déballer ?

Concernant Delmak on ne connaît pas la distance, mais elle n'est PROBABLEMENT pas à 4,22 années-lumière de la Terre. C'est une planète visiblement lointaine, le QG d'un Grand maître capable de soumettre tous les autres (j'avais estimé sa flotte à 200 Ha'tak sur l'autre forum mais on s'en fout). Il a attaqué la Tau'ri par la porte des étoiles et non depuis l'orbite (l'attaque de l'iris date du 2x18, 1 an avant la ratification du traité des Planètes protégées, la Terre peut donc toujours être attaquée comme fin de saison 1), ce qui signifie que Delmak est relativement éloignée de la Terre.

Le "30 000" c'est une donnée balancée sans source, PAS une affirmation, on a aucune donné vis-à-vis de Delmak et le staff ne pourra (n'a pu...) jamais balancé de chiffres cohérents, je compte même pas sur Mallozzi pour donner un chiffre (a tout les coups la planète sera à 3 ou 300 000 al... il suffit d'aller sur wikipédia pour faire sa culture en astronomie).

Les 302 ne sont pas hyperspatiaux

Le 7x01 ça te dit quelque chose ? (http://www.stargate-fusion.com/sg1/epis ... s-1-2.html)

Tiens : https://www.youtube.com/watch?v=H9yk9kJ3oFc#t=1m0s

Les 302 apparaissent dans le 6x01 et étaient prévus pour être dotés d'une hyperdrive au naquadria (projet plus tard abandonné) donc si + le 302 dont je parle, le X302 en fait le premier de la série, était équipée d'une hyperdrive, et les calculs sont basés sur sa vitesse en hyperespace, la vitesse 'conventionnelle' du X301 n'est pas hyperspatiale comme tu le sais déjà.

On ne sait même pas par quoi il est propulsé puisque Carter s'est fait recadrée par le Lt. général quand il a posé la question.

C'est PROBABLEMENT la même propulsion qu'un 301. Ils peuvent très bien reprendre des pièces (ou systèmes de propulsion) différents ou directement issus du projet n°1. Peut probable qu'ils aient opté pour une propulsion conventionnelle plus lente étant donné que les 301 (le) et les 302 étaient prévus, en premier lieu, pour abattre des Ha'tak à coup de missiles passe-muraille (façon drones) avant les projets de 303 et 304.

.... Quand je dis que la classification est passable.

D'où c'est passable ? Ton jugement de valeur est lui aussi passable, au fait.

Incorrect. Pas parce que la propulsion est multipliée (effectivement) par 4,5 que c'est le cas des autres systèmes comme les boucliers ou les armes

Tu as vu Ark of Truth ? Tu as vu l'épisode final de la S10 de SG-1 ? Dois-je remettre des liens ou tu ne connais pas assez bien ta leçon ?

1) l'Odyssey (+ E2PZ) résiste à énormément de tirs de vaisseau-amiral Ori (+ que les 2 de la fin de saison 9, sans E2PZ cette fois...) donc oui, les E2PZ n'augmente pas que la vitesse mais aussi les boucliers, on l'a vu (je peux même me re-mater les scènes en question pour compter le nombre de tirs si ça te fait plaisir). Concernant les autres armes (canon-rail et missiles) la présence d'un E2PZ n'optimise rien du tout étant donné la nature des munitions et du fonctionnement de projection de ces munitions, c'est une autre paire de manche concernant les laser (j'ai surtout parlé des boucliers). Le facteur de x d'hyperdrive de la super-ruche, cependant, est de 20 à 25 000 (si tu aime les fourchettes approximatives) x la vitesse du vaisseau de base (donc ruche 'normale' sans ZPM) c'est pour ça que je parle de "facteur de multiplication".

2) Tu auras remarqué que les armes qui tirent sur Atlantis (équipée, elle, de 3x ZPM) sont capables d'endommager rapidement les boucliers (j'ai compté le nombre de tirs qui atteignent les boucliers + la citation de Banks concernant l'état en % des boucliers, j'ai la citation sous la main) alors qu'une dizaine de ruche (SGA 2x02) n'arrivent pas, leurs tirs combinés, à passer les boucliers d'Atlantis (avec un seul ZPM) durant plusieurs heures.

Si c'est le "4,5" qui te dérange c'est en rapport avec les 304, j'admet justement que ce facteur ne s'applique pas à la super-ruche. D'ailleurs, si la vitesse est multipliée par 22 500, alors les armes ne le sont peut-être pas (elles frappent fort mais j'ai pas beaucoup de chiffres pour comparer les dégâts causés par un tir de ruche normale sur les boucliers d'Atlantis pour les comparer avec ceux du Enemy At The Gate.

Pas forcément. Comme l'on a vu, il est possible d'ouvrir une fenêtre assez grande pour faire passer plusieurs croiseurs comme dans le 2x01 où les croiseurs proviennent de 2 fenêtres hyperespace. Dans un tel contexte, impossible de savoir la vitesse réel d'un appareil individuel (sans compter que ça dépend aussi d'autres facteurs).

Tu m'explique pourquoi les Wraiths monteraient des hyperdrives moins rapides sur leurs croiseurs que sur leurs ruches ? Tu as dis toi-même que pendant la Guerre contre les Lantiens les croiseurs étaient le principal bâtiment de la flotte... Ils savent très bien naviguer en hyperespace, oui, et probablement à une vitesse similaire. A ce stade, alors les Al'kesh sont moins rapides étant donné que l'exemple (issu de la Cité Perdue part 1) parlait d'Al'kesh utilisant la même hyper fenêtre que le Ha'tak principal.

Les Wraiths ont tout intérêt à mettre des hyperdrives identiques sur tous leurs bâtiments, ne serait-ce que pour synchroniser leurs attaques.

On a aucun moyen d'en être sûr puisqu'on en sait juste rien.

L'Orion et le Dédale synchronisent bien leurs hyperdrives dans No Man's Land... tu as vu l'épisode ? Le voyage dure 14 heures, ils partent en même temps et l'Orion arrive 40 secondes après... c'est sûrement une coïncidence.

Ça peut tout à fait convenir pour une fanfic par contre.

Tu te moque de moi ? Ces chiffres sont là pour démontrer, en partie, les incohérences de la série. 3 ans + pour traverser la galaxie avec un Ha'tak (et qui plus est un Ha'tak sous le contrôle direct de Cronos, qui doit avoir du bon matos vu son grade) ça te paraît logique ? 20 minutes pour faire 50 années-lumière pour un 303 ça te paraît logique ?
Si ça ne tenait qu'a moi (= fanfic) un 303 irait à 40 millions de x la VL et un Ha'tak impérial à 1 million de x la VL. Les rares chiffres de la série sont justement les plus incohérents, si je deviens auteur de fiction relative à un univers (que je MODIFIE ou PROLONGE) je rayerais ces bullshits pour faire quelque chose de propre du haut de mon 11/20 au bac de physique car une équipe de scénaristes n'est pas foutu d'ouvrir "Wikipedia-Milky-Way" pour savoir que les vitesses qu'ils donnent à leurs vaisseaux ne leur permettent même pas de traverser un tiers de la galaxie d'ici le Big Crunch.

la classification des technologies laissent à désirer pour que ça puisse figurer dans les fiches encyclopédiques.

1) ce n'est pas un travail "encyclopédique"

2) certains chiffres (les vaisseaux asgards, les Ha'tak, le Ha'tak de Cronos boosté par les réplicateurs, le 303, le 302 avec et sans ZPM, ou encore les vaisseaux ruches) sont basés sur des citations CHIFFREES (aussi incohérentes soient-elles, pour certaines) comme 'twenty-five days' ou 'one thousand light-years' il suffit de convertir les lettres en chiffres. d'autres chiffres sont basés sur la synchronicité d'un saut en hyperdrive (les classe Aurora et vaisseaux amiraux Orii pouvant synchro leur vitesse avec un 304, et dans des FENÊTRES DE SAUT DIFFERENTES).

[Blackeagle]

Mais quelle plaie...

Ta grotte est ventilée j'espère. Tu es peut être encore bloqué aux 60s mais on sait que Proxima du Centaure est à 4,22 années-lumière, c'est par conséquent la planète la plus proche. Dois-je mettre des sources pour une info connue de tous et que même un CM1 peut

Je ne fais pas référence à Proxima mais à Delmak. On ne sait pas où elle se trouve et Teal'c n'a pas fait un calcul super précis, il n'en avait pas besoin, puisqu'il serait mort bien avant ces plusieurs centaines d' années et enchaîne directement sur "ce fut un honneur". Que tu calcules par rapport à Proxima est une chose mais faut pas prendre la réplique de Teal'c aussi strictement. Il a juste fait un calcul super rapide dans sa tête et a vite compris que cela prendrait au minimum plusieurs centaines d' années, il a pas cherché à savoir plus précisément. Pas d'incohérence sur ce point.


Pour le 302, non Ils n'ont pas de générateur hyper. D'ailleurs merci de citer précisément l'épisode qui démontre cela.

CARTER: "As you all know, we've had little success using Naquadria to power the F-302's hyperspace generator for any length of time. However, if our calculations are correct, we believe that a short, controlled burst would send the 302 into subspace just long enough to bypass the mother ship's shields."

JACK: "And if your calculations are incorrect?"

CARTER: "The 302 would bypass the mother ship all together, or worse, re-emerge inside it, but let's not go there right now."

Sauf qu'il y a une erreur dans la réplique de l'acteur étant donné que l'appareil auquel Carter fait référence est le X302 et NON un F-302 (série). Soutenons d'ailleurs que la production en série n'avait probablement pas commencée à ce moment-là et qu'il n'est pas rare (aux US comme dans tout pays ayant un complexe militaro-industriel de qualité) ni impossible que plusieurs prototypes aient été construits. Ainsi il s'agit ici d'un X302 et non d'un F-302. Une erreur de production.

C'est PROBABLEMENT la même propulsion qu'un 301. Ils peuvent très bien reprendre des pièces (ou systèmes de propulsion) différents ou directement issus du projet n°1. Peut probable qu'ils aient opté pour une propulsion conventionnelle plus lente étant donné que les 301 (le) et les 302 étaient prévus, en premier lieu, pour abattre des Ha'tak à coup de missiles passe-muraille (façon drones) avant les projets de 303 et 304.

Je ne parle pas des 302, mais du X301, on ne sait pas par quoi il est propulsé, cette info assez importante.

D'où c'est passable ? Ton jugement de valeur est lui aussi passable, au fait.

As-tu une seule ligne qui dit clairement qu'elle est limitée ? Non. Non. Tires en les conclusions.

Tu as vu Ark of Truth ? Tu as vu l'épisode final de la S10 de SG-1 ? Dois-je remettre des liens ou tu ne connais pas assez bien ta leçon ?

Et relis mon post. Tu n'as aucune ligne de réplique disant que la puissance des boucliers et des autres équipements (bon on l'a pas vu mais les phaseurs seraient améliorés eux aussi) sont 4,5x plus puissants. C'est tout. On sait que les boucliers sont plus puissants mais on ne peut pas dire de 4,5. Et merci de ne pas déformer mon propos qui était on ne peut plus clair.


Pour les Wraiths, ce que j'en pense n'a aucune importance, même si je suis de cet avis, on ne connaît que très peu ces vaisseaux, il n'est pas impossible qu'un transporteur soit plus lent qu'un croiseur comme il est tout à fait possible qu'un croiseur soit en réalité plus RAPIDE qu'une ruche en ce qu'étant plus petit et le besoin de radioactivité, il peut peut-être faire des bonds plus rapidement et ainsi arriver plus vite.

L'Orion et le Dédale synchronisent bien leurs hyperdrives dans No Man's Land... tu as vu l'épisode ? Le voyage dure 14 heures, ils partent en même temps et l'Orion arrive 40 secondes après... c'est sûrement une coïncidence.

VFX + durée de la scène. Bah oui, faut juste pas exclure...

Et même si on admet, on voit d'ailleurs le manque de raisonnement de la production, il suffisait d'ouvrir une fenêtre plus grande pour les deux. Par ailleurs, ils ne synchronisent pas leur hyper sinon ils seraient arrivés au même moment à la seconde près, ils synchronisent leur départ. Cf. La scène de départ + répliques. Nuance.

Pour la fanfic justement cela peut permettre d'éviter des incohérences. Faut vraiment tout t'expliquer ?

[Dr. Rodnay McKay]

Ça faisait longtemps tiens ^^

[Blackeagle]

Ouais mais bon, à un moment donné...

[Dr. Rodnay McKay]

C'est comme le chiendent, ça revient toujours

[lotus006]

Meh.
Ont croirais MacKay qui se fait détester quand il essaye d'enterrer avec ses répliques
comme dans le (10x03 The Pegasus Project)

Pauvre Revanchiste
Il faudrait du citron, haha !

[Dr. Rodnay McKay]

Non mais y a une différence entre débattre et être buté, voire limite insultant, et le hic c'est que c'est pas la première fois.

[Blackeagle]

Non mais y a une différence entre débattre et être buté, voire limite insultant, et le hic c'est que c'est pas la première fois.

Bah là j'ai l'impression d'être le mec de gauche...