[spoiler] Photocopieuse à héros.

[lord Petrus]

Je voudrais vous faire part d’un problème scénaristique qui gagne en importance dans les séries stargate. Tout commença, si ma mémoire est bonne, par l’épisode « les doubles robotiques ». Dans cet épisode, le spectateur suit les aventures de ce qu’il croit être l’équipe SG1, et présente effectivement toutes les caractéristiques des membres de SG1, mais se révèle à la fin n’être que des copies. Je ne critique pas l’épisode en lui-même, puisque ces réplicants, ces machines dotées de la mémoire de nos héros, constituent une idée intéressante et que la révélation finale tombe comme un véritable, et appréciable, coup de théâtre.

Plus récemment, le même coup de théâtre, ou presque, nous a été resservi avec un certain succès par l’épisode du jeune clone de jack O’neill. Mais réplication et clonage ne sont pas les seuls prétextes pour photocopier nos héros. Il y a aussi les réalités alternatives. Et, puisque comme le dit Teal’c : « notre réalité est vraiment la seule qui compte », les scénaristes ne se gênent pas pour massacrer les doubles de nos héros de diverses manières. Peu importe, se dit le spectateur, du moment que les « vrais » survivent.

Là où les choses ont commencé à déraper est l’épisode de la première apparition des Aschens. Dans cet épisode, « Carter » lance un message dans le passé pour prévenir une mauvaise rencontre avec une espèce hostile. Ce message empêche cette rencontre, et par là même, empêche sa propre rédaction. Hors, le message doit exister pour pouvoir empêcher sa propre existence ; c’est le fameux « paradoxe temporel de contradiction ». Plusieurs théories existent pour résoudre ce paradoxe, et les scénaristes de stargate ont choisi la suivante : un tel schisme dans la causalité provoque l’émergence d’une nouvelle réalité alternative. Paf ! La machine à explorer le temps devient une machine à fabriquer des univers parallèles ! Pratique…mais piègeux. En effet, dans cet épisode, « Carter » dit que nul endroit ne sera sauf si son plan fonctionne. S’attend t’elle à ce que son futur apocalyptique s’évapore ? D’après l’idée des réalités alternatives, il devrait plutôt coexister avec une nouvelle version de l’histoire. Son plan crée un monde meilleur, mais n’apporte aucune aide à son univers à elle. Outre l’inutilité de sa démarche, et son inutile scène de sacrifice, le fait que le spectateur suive dorénavant l’histoire de la Carter qui ne s’est pas faite avoir par les Aschens (et donc de ce fait la « vrai ») signifie que « Carter » n’était qu’une autre forme de copie, sans importance (comme sa mort le prouve). Voici donc un épisode dans lequel les « vrais » membres de SG1 n’ont rien fait, à part recevoir un bout de papier à travers la porte, et où on a vu des copies se faire allégrement trucider. Pardonnons (pour l’instant) aux scénaristes : cet épisode introduit un nouvel ennemi, ce qui est de quelque intérêt pour nous spectateurs.

Vient alors l’épisode d’Atlantis: « before i sleep ». Dans cet épisode, le double du docteur Weir est toute contente d’avoir changer le destin de son expédition. Pourtant, comme McKay l’explique, il ne s’agit que d’un jeu de réalités alternatives. « Weir » n’a donc rien changé à son histoire : son expédition à elle gît noyée dans sa réalité propre, et elle-même meurt lamentablement de vieillesse. Deux secondes de réflexion sur la dynamique temporelle de cette série, et les mines réjouies des personnages dans cet épisode devraient tourner macabre. Quoique, là encore, les « vrais » se tournent mémorablement les pouces durant tout l’épisode. Cet épisode a une certaine beauté poétique, mais une certaine sensation de paresse des scénaristes et d’être pris pour un imbécile s’insinue …

Vient alors le bouquet final : le double épisode « Moebius », à la fin de stargate SG1 saison 8. Cette fois ci, mesdames et messieurs, ce n’est pas une, ce n’est pas deux, mais c’est bien trois équipes SG1 que vous aurez pour le prix d’une ! Et tandis que la « véritable » équipe se contentera en deux épisodes de réceptionner paresseusement un ZPM et de pêcher à la ligne dans le lac de Jack O’Neill, vous pourrez voir les deux équipes « provisoires », dans une (vaine, comme on l’a vu) tentative de « réparer » la ligne du temps : se couvrir de ridicule ou bien mourir de diverses autres manières. Et cette fois ci, mis à part peut être des décors soignés, rien ne vient apporter quelque intérêt à cet épisode, d’une nullité navrante, le pire de toute la série.

Bref et pour conclure, je voudrais que cesse la guerre des clones, et les « SG1 jetables ». Les scénaristes ne leur accordent aucun intérêt, le spectateur ne devrait pas non plus, et ils génèrent des épisodes façon « c’est pas grave, on efface tout et on recommence» dont le principe même est une insulte.

Post scriptum : le seul épisode où SG1 voyage vraiment dans le temps est donc « 1969 ».

[mandragorane]

je ne suis pas d'accord avec toi dans le sens où 1969 n'est pas le seul épisode où SG1 voyagent dans le temps, en partant du principe des réalités altérnés, dans l'épisode moebius il y a bien deux équipes SG1 qui voyagent dans le temps au départ pour générer trois réalités alternatives.

De plus là où tu te trompes, ce n'est pas un clone de Jack O'Neill en version petit mais bien le vrai Jack O'Neil qui suite à une expérience de Emdhal se retrouve dans ce petit corps. Sauf à la fin où nous découvrons que oui c'est un clone qui n'est pas laché dans la nature mais qui vit sous étroites surveillance.

Ton plaidoyer est excellent soit dit en passant mais libre à toi aussi de ne pas regardé ces épisodes si ils te genent tant, moi au contraire j'aime bien ces épisodes parce que d'après ce que tu dis c'est très facile pour les héros mais alors pour les scénaristes c'est une autre paire de manche que de travailler dans ce genre de contexte. Même les acteurs ont du mal.

Ton principe de paradoxe temporel de contradiction on appelle celà le paradoxe du grand père, je ne sais pas d'où tu sort ton mot mais je ne l'ai encore jamais vu jusqu'à maintenant, comme quoi on en apprends tout les jours.

Mandragorane

ps : j'ai aérer un peu ton post parce que trop lourd à lire ...

[lord Petrus]

Merci pour l'aérement du post...

Il y a deux paradoxes temporels: le paradoxe du grand-père et le paradoxe de l'écrivain. Le paradoxe de l'écrivain est aussi appellé "paradoxe de prédestination" et j'avoue avoir inventé le terme "paradoxe de contradiction" à partir de là, désolé.

C'est mon premier sondage, j'espère qu'il marche (j'ignore ce qui constitue la limitation du nombre de participants).

En ce qui concerne le jeune Jackbiss, quel que soit son degré de perfectionnement et la distinction entre son age physique et son age mental, il demeure une copie, uniquement à cause de l'existence simultanée de l'original (le cas de Thor est différent, la copie "s'apparentant" à un transfert). Et je préfererais de nouveaux personnages d'importance plutot que divers dégradés des héros connus.

[Jack]

J'ai lu ton message lord Petrus et sa donne un peu mal a la tête non je rigole c'est assez farfelu par contre je ne comprends pas non plus pourquoi tu met que Sg-1 n'a voyagé dans le temps que dans 1969 car comme te l'a dit Mandragorane ils voyagent également dans le temps dans Moebius donc...

[Bishnouf]

Tu n'aimes pas ces épisodes car tu considère que ce ne sont pas les vrais membres d'SG1, mais c'est pourtant faux. Dans l'épisode 2010, c'est bien la vraie Carter que l'on a suivi pendant des années qui est tué. Seulement, en envoyant le message dans le passé, elle empeche sa mort. Comment dans ce cas le message peut il toujours exister? Tout simplement parce qu'il était en 2000 à ce moment là, et qu'il n'a donc pas disparu avec la réalité d'origine. De meme dans Moebius, bien que les personnages soient radicalement modifiés (enfin surtout Carter et Daniel, ce sont les memes sauf que cette fois tout ce qu'on a suivi depuis le début de la série ne s'est jamais produit, et on peut d'ailleurs se demander quel intéret ils ont à revenir à l'ancienne réalité qu'ils n'ont jamais connu (ils doivent craindre que les goa'ulds n'attaquent la Terre, et qu'ils n'aient aucune chance sans les technologies ammassés pendant 8 ans. Néanmoins, cet épisode, à l'instar de certains de Star Trek permet de placer la série dans un contexte réel en permettant par exemple de révéler la porte au grand public sans que cela n'entre en conflit avec notre monde à nous, et oui, car selon la série, on vit dans une réalité alternée, pas con! Donc non, je trouve ces épisodes extremements intéressants, mais il ne faut pas trop en abuser comme dans charmed ou enterprise ou ça devient un ressort scénaristique trop banal que de modifier le temps.

[La Sorcière]

J'y ai moi-même réfléchi d'autant que je viens de regarder Before I sleep et Moebius 1 et dans l'ensemble je suis d'accord, sauf sur certains points.
Je ne trouve pas que ces épisodes soient navrants, ils apportent quelque chose, pour moi en tout cas.
Mais c'est vrai que je suis parfois frustrée par rapport à l'action des "vrais" dans ces épisodes.
Cela dit, j'estime qu'ils apportent des choses car ils permettent aux scénaristes de sortir de l'axe habituel de la série...
A savoir : faire mourir les héros, et leur faire faire des choses qu'ils ne font jamais d'habitude... Ca apporte un peu de nouveauté et ça permet aux acteurs de sortir un peu de leur personnage un peu enfermé dans sa routine...
Donc pour moi, ça a un intérêt un peu "de curiosité", parfois, c'est très joli et très émouvant, souvent drôle, même, mais c'est vrai que sur le fond, ça n'apporte pas grand chose.
Cela dit, je sais me contenter de l'aspect joli et émouvant...

[jonas41]

moi j'adore ces episodes !
en général ils permettent de redonner de la vitalité à la série !
et puis qui n'aime pas les voyages dans le temps, ou univers parallèles .....etc ?
c'est toujours sympas à regarder, et ces episodes sont trés souvent bien tournés et le sénario bien ficelé !
vive ces episodes
on en redemande !!

jonas

[o'neill et sam]

Moi ,pour ma part ,ces épisodes me gênent pas du tout !!

[RaGeDaKiNg]

Le seul épisode que tu as cité et que je trouve effectivement inutile est bien Moebius.

Il apporte un ZPM, ok
Il apporte des poissons dans le lac, ok
Il apporte un nouveau jeu d'acteurs, ok
Mais bordel, nous faire un double épisode finale de saison 8 avec une daube pareil... dommage, j'aurais préféré un épisode plus à la "The siège" d'Atlantis.

Je ne suis pas d'accord sur le reste... après tout, je m'en fous que la vraie carter soit morte et qu'un double prenne la relève. Si les zodes restent de qualité, pourquoi pas. Comme le fait aussi très justement remarquer la sorcière, ces épisodes apportent aussi la possibilité aux scénaristes de mettre les héros dans des situations que tout le monde redoute à un moment ou à un autre : la mort

Pour les doubles robotiques, trop heureux de voir que le Daniel qui meurt au tout début est en fait un robot !

[Th0mU]

Le voyage dans le temps, La grande enigme dont tout le monde parle alors qu'on arrive a peine a comprendre le deroulement du temps.
Paradoxe de l'ecrivain, du grand-pere, l'effet papillon (une petite action ds le passé peut avoir des consequences...)

Tous ces mots ont été inventé a la base par des scénariste ou scientifiques avantgardiste.
Si on reflechit vraiment, si la theorie de la realité alternée est la bonne, ça sert a rien de voyager dans le temps car on ne changerais rien pour nous et personne ne pourrais prouver le voyage vu que la realité serait "autre"

Si par contre, c'est la theorie du grand-pere, chaque essai de voyager dans le temps s'annulerais automatiquement avec l'annulation de ce qui a provoqué ce voyage.

Je suis en train de mettre au point une theorie qui reunit les 2 masi je planche dessus depuis une semaine et c'est dur.

Voici l'ebauche. (c'est super confus)

imaginez non pas une mais 2 lignes du temps. la premiere, on peut influer dessus grace a la gravitation, le voyage et tout. et la deuxieme, plus general englobe la premiere.

La premiere serais comme une route, on peux y circuler "librement" tandis que la deuxieme serais celle de base.

Exemple. dans la ligne de temps générale (2) ils se passe 10.000 ans. et pendant ces 10.000 ans, nous sur terre avons avancé(1) de 1000ans, reculé de 50, avancé de 10... comme un vynil qu'on scratch: nous entendons 3min de zik. mais avec les allers retours, on n'a en fait écouté qu'une section de 1min...

La consequence de cela c'est que par exemple pour carter et son message:

le temps (2) passe normalement comme le temps (1). ils decouvrent les aschens, se font tuer et la, carter envoie son mess. le temps 2 continue son chemin mais la realité aschens (1) est stoppée et fait un bond dans le passé pour redemarrer a l'arrivée du message. puis elle continue vers l'avant et la terre ne rencontre pas les aschens.

Maintenant un nom: realités successives (ou saltatoires).

autre application: la machine a stopper le temps (>replicateurs, trou noir). dans cet episode, mon temps (2) est normal, et Sg1-Thor et les replicateurs avancent. mais la ligne du temps (1) est modifié pour les replicateur ce qui fait qu'ils ont l'impression de normalité alors que par rapport a sg1, il sont plus lents.

En resumé, le temps 1, c'est celui dans lequel nous vivons, le temps 2 est le support de temps 1.
Comme l'evolution de la vie, elle ne va que vers l'avant mais parfois on gagne des trucs, parfois on en perds mais ce n'est pas pour ça qu'on "désévolue"

Alors, qui a capté un truc?

[mandragorane]

c'est le principe même de la théorie de la relativité et du temps qui passe différement selon où l'on se place. Un personne voyageant à la vitesse de la lumière verrait son temps se passé différement qu'un personne qui vit normalement.

Un seconde pour une personne dite normale alors que pour la personne qui voyage à la vitesse de la lumière il s'est déroulé une centaine voir un millier d'année ...

C'est tout simplement Einstein qui l'avait déjà préssentis dans sa théorie, en incluant justement le temps comme une dimension dans l'espace.

De plus la théorie des supers cordes va justement aussi dans ce sens mais possède beaucoup plus de dimensions.

Concernant l'épisode où les réplicateurs vivent dans un temps différent n'est en rien un paradoxe dans le sens où comme le dit Thor seulement cette partie de la galaxie est touché par la bulle temporelle, donc pour le reste de l'univers le temps se déroule normalement alors que pour les réplicateurs il se déroule beaucoup plus lentement.

Mandragorane

[Sethy]

lord Petrus ce topic est interessant mais donne assez mal a la tete lol.

Et justement je continu à dire que les scenaristes sont un peu suicidaire d'inclure le voyage dans le temps dans la série. Une fois c'est bien (1969), une 2e fois pour rigoler c'st chouette (Window of opportunity), Apres ca soule et ca perturbe tout le monde .....

Donc a ce niveau la la série est blindée d'incohérences !

Sinon je suis curieux, peut tu expliqué ce qu'est le paradoxe de l'écrivain ?

[Angeles Parker]

Le vrai problème de ces zodes rempli de doubles (a part Moebius et before I sleep qui pour moi sont des spoiler, vive M6...), c'est qu'il y a un total je-m'en-foutisme de la vie de ces doubles: les robots sont pour moi aussi humain que nous, leur "machine", leur corp quoi, est juste en des matériaux différends.

Et pour les réalités alternatives, je trouve totalement débile que les habitant de la réalité qui se fait attaquer par les goa uld dans le zode acceptent de se sacrifier pour une "réalité'" qui pour eux n'est rien, puisque ils ont la leur, qui a leurs yeux devrait compter plus que tout.

Sinon, je trouve ces zodes sur les doubles très interressants, et pas du tout soulant: ceux avec "contraya" renvoie à l'un des problème d'éthique de notre époque, le clonage et la valeur humaine des clones (sous-humain ou non, pour moi ils sont humains comme nous, mais d'autres voient les choses différemment... ), et ceux concernant le voyage dans le temps sont passionnant, j'adore réfléchir au pb du voyage dans le temps. J'ai lu les théories ci-dessus, et c'est vraiment très interressant. Cela m'a toujours intriguée, mais je dois avouée que la théorie suivante:

La consequence de cela c'est que par exemple pour carter et son message:le temps (2) passe normalement comme le temps (1). ils decouvrent les aschens, se font tuer et la, carter envoie son mess. le temps 2 continue son chemin mais la realité aschens (1) est stoppée et fait un bond dans le passé pour redemarrer a l'arrivée du message. puis elle continue vers l'avant et la terre ne rencontre pas les aschens.

résout beaucoup de problème, tout en en posant d'autre: comme le dit thomu, un disque qui fait des bonds en arrière, effaçant tout une part de temps pour en recommencer une autre, c'est effrayant et rassurant en même temps: tout peut être recommencé, tandis que la théorie de réalité alternées ne propose aucune solution pourles personnes en difficulté, seulement une échappatoire pour une autre réalité.

Tout ça pour dire que les voyages dans le temps de stargate sont très interressant et permet d'exploiter les théories temporelles.
Et Retour vers le futur dans tout ça?

[marli]

Comme il est dit dans un post au dessus, le voyage dans le temps et toutes les réjouissances qui vont avec donne une sacré migraine, je trouve que faire un ou deux épisodes cela peut être amusant mais trop cela saoule plus qu'autre chose, trop compliqué et répétitif !

[Th0mU]

voici 2 paradoxes expliqués. ce qu'il y a c'est qu'ils changent de nom suivant qui les raconte.
Effet papillon (c pas vraiment un paradoxe): ça dit qu'une petite action peut avoir de grosses conséqunces.
ex: tu retournes dans le passé et tu tues un moustique. si ça se trouve, ce moustique allais ensuite piquer un gars qui aurais inventé une anit-moustique revolutionnaire. donc en tuant bétement en moustique tu empeches une invention.
illustré dans le film du meme nom et dans un des simpson horror show ou homer remonte le temps.

Grand-pere: Un petit garcon est fou de son grand-pere, joue tout le temps avec mais le grand-pere meurt. Le garcon se fait la promesse d'inventer une machine pour revenir dans le passé et l'empecher de mourrir. Il y arrive, sauve son grand-pere. mais alors tout disparait car en sauvant son grand-pere, il annule la cause qui lui a fait créer la machine.
Illustré dans des films comme retour vers le futur 1 et 3 (le 2 c'est la theorie des cordes (plusieurs realités en meme temps))

Mandragorane: je connais ces theories je suis assez passionné de tous ces trucs qui existent pas encore. donc tout comme enstein, j'essaye de mettre au point une theorie qui englobe tout sur le temps. (mais je suis juste un fan, pas une scientifique).

pour moi, on voit que les replicateurs sont lent par rapport a thor. (relativité) mais je pense a une autre notion qui dit que thor va a vitesse normale, lui.

Qui dit qu'on peut faire avancer ou reculer le temps dit forcement que le temps a une vitesse de base par rapport a laquelle on le modifie.

Dans le cas de thor. imaginons que le temps c'est X. le replicateurs avancent a X/10000 et thor a X. (ex l'hyper espace lui serait du 100X).

dans ce cas, on comprends qu'un temps X passe normalement mais que sa perception varie suivant les conditions (vitesse, gravité...)

Maintenant, vois ça en plus grand, tu voyages dans le passé (- 1000X). Ben X continue a aller de l'avant mais tu te deplace dessus. pour que ce soit possible, il faut une ligne du temps modifiable (1) et une ligne du temps generale (2).

J'arrive pas a expliquer mieux, c'est encore une ebauche. Il faut juste admettre la notion qu'il y a une ligne du temps sur laquelle on peut voyager et une autre qui passe inlassablement, qui fait qu'on vit autant de temps. sinon, en voyageant en arriere, on devrais se voir rajeunir. preuve que si l'on continue sa propre vie de 80 ans c'est qu'il y a un autre temps qui avance sans cesse.

Maintenant, je suis conscient qu'avec cette theorie, si tout le monde commencais a voyager, ce serais le bordel.

Donc si le voyage dans le temps existe un jour, il y aurais tellement de regles pour pas foutre le bordel que...

[mandragorane]

ex: en voiture, tu fais 10 km en avant et 10 km en arriere. tu te retrouves au meme point (temps 1) mais si tu regardes le kilometrage, ta voiture a fait 20 km (tps 2).
Tu n'es pas dans une realité parellele, tu as bien fait 20 bornes meme si t'as l'impresion d'etre au meme endroit...

c'est le principe même de la relativité que tu expliques là, l'impression et la perception dépendent tous deux du point de vue de l'observation du phénomène.

l'effet papillon est inclus dans le paradoxe du grand père, ce n'est pas un paradoxe en lui même mais une conséquence du paradoxe du grand père.

Le temps en lui même n'a pas de base général car soumis à la relativité, donc on ne peut pas généralisé comme tu l'as fait, ce n'est pas aussi simple, on ne peut pas remplacer la dimension temps par X et ça ne se résout pas aussi facilement... Loin de là sinon einstein n'aurait pas pondus un pavé de plus de 200 pages rien que pour expliquer sa théorie.

Mandragorane

[Th0mU]

Retourne voir en arriere, j'ai modifié mon exmple en bas

Albert est un genie, on est d'accord. mais ça a 50 balais ses theories et l'etude du temps a evolué. lui, supposais que le temps variait avec la gravité et la vitesse et c'est calculs et tout tendaient a le prouver. maintenant, on sait que c'est comme ça, on l'observe tous les jours sur les satellites et on cherche plus loin. il y a deja limite des applications pour aller dans le futur. car vu que la ligne du temps est deformée par les gravités, il "suffirait" d'aller tout droit pour depasser le temps...

Je ne suis pas en train de copier la theorie d'Albert mais d'essayer de la comprendre autrement. mais t'inkietes moi -meme j'ai relu mon truc et j'ai plus rien capté. c'est le genre de discussion a avoir autour d'une verre lors d'une tres tres longue soirée....

Ce que je dis c'est que plutot que de dire que le temps depend de la perception de chaqu'un, je dis que la vitesse du temps peut etre different d'un etre a l'autre (Replicateurs><thor)

Pour thor, son temps(1) passe comme le temps de base(2)
pour les replicateurs, la ou ils croient avoir vecu 1an (temps1) il s'en est en fait passé 100ans (temps2)

pour Einstein, le temps (2) est abstrait, depend de la comparaison (relativité). pour thor, il y a son temps a lui (X) et le temps des replicateurs qui est de X/1000 par rapport a thor.

Pour moi, le temps (2) est concret. c'est par rapport a lui qu'on compare. qu'on peut dire que les replicateurs son plus lent que la normalen que Thor va a la vit normale (et que l'hyperespace va plus vite que la normale). en fait, j'insere un nouveau point de comparaison, un nouveau support qui permet qe voyager dans le temps sans problemes de realités parralleles et tout.

[mandragorane]

J'arrive pas a expliquer mieux, c'est encore une ebauche. Il faut juste admettre la notion qu'il y a une ligne du temps sur laquelle on peut voyager et une autre qui passe inlassablement, qui fait qu'on vit autant de temps. sinon, en voyageant en arriere, on devrais se voir rajeunir. preuve que si l'on continue sa propre vie de 80 ans c'est qu'il y a un autre temps qui avance sans cesse.

ceci n'est pas dut à une ligne de temps générale comme tu le soutiens mais plutot à une impossibilité physique et morphologique.

En effet le corps humain ne peut pas se rajeunir pour le simple fait que tu voyages dans le temps.

ce que j'essaye de te dire c'est que ta théorie est branlante dès le départ et ne tient pas compte de l'environnement dans lequel tu travailles, à partir du moment où tes hypothèses sont fausses automatiquement ta conclusion est fausse, ton raisonnement par contre peut être juste mais pas le résultat de ce que tu avances.

Je sais bien que tu n'es pas un scientifique mais essaye d'avoir un minimum de rigueur quand tu échaffaudes et travailles sur des théories aussi complexes que la relativité ou les supers cordes.

Mandragorane

[Th0mU]

Je sais bien que tu n'es pas un scientifique mais essaye d'avoir un minimum de rigueur quand tu échaffaudes et travailles sur des théories aussi complexes que la relativité ou les supers cordes

Mais attends, on ne parle pas de la formule pour calculer la vitesse (v=d/t) qui est connue depuis des années. la on parle de theorie des cordes, de realités paralelles, de voyage dans le temps. Des theories dont memes les fondements sont encore abstrait.

Si je te suis, le voyage en hyper espace est impossible car vu que Energie= Masse X Célérité au carré, meme si on prends un raccourci, notre vitesse est plus grande que la lumiere donc notre masse tends vers l'infini.

C'est juste que Einstein et toi prenez le probleme a la base et essayez d'avancer vers le voyage dans le temps. Moi, je le prends au niveau de voyage dans le temps et je reviens en arriere jusqu'a une theorie qui le permet. Je sais qu'il y a des erreurs scientifiques dans mon raisonnement. mais en se basant sur la science, personne n'aurais eu l'idée de voir si la terre etais ronde. un jour contre tous un gars s'est dit merde et si finalement elle etais ronde cette planete et suivant cette hypothese, il a observé, calculé et en a conclu qu'elle etais ptet bien ronde. et le marin qui l'a verifié aussi allais contre les croyances scientifiques du moment.

[mandragorane]

justement tu le dis toi même cette science ainsi que la théorie des supers corde n'est encore qu'à l'état d'hypothèses et n'est pas encore reconnus par la majorité des scientifiques, donc non exploitable pour l'instant,

Je ne dis pas que tu as forcément tort mais au vu de nos connaissances actuelles en cette matière ce n'est pas encore possible.

Mandragorane