Il était une fois... le Rafale à l'export

Répondre
Blackeagle
Avatar de l’utilisateur
Général
Général
Messages : 3844
Inscrit : 08 mai 2010, 14:17
Pays : Origine

Re: Il était une fois... le Rafale à l'export

Message non lu par Blackeagle »

Dernier message de la page précédente :

Faut pas exagérer non plus. Oui il mérite d'être vendu à l'étranger, il mérite un succès commercial mais il n'est pas le seul. A un moment donné, faut grandir et arrêter de croire que les gens sérieux s'amusent à critiquer juste pour le fun (seuls les néophytes et les trolls critiquaient aveuglément le coucou), tout comme il faut sortir de cette sphère de vengeance en critiquant tout aussi aveuglément les autres chasseurs et en devenant un peu trop...
Il n'y a que deux erreurs que l'on puisse commettre sur le chemin de la Vérité : ne pas aller jusqu'au bout, et ne pas s'y engager.
-- Siddharta Gautama Shakyamuni

[Blackeagle]La CSB agit dans l'ombre pour éclairer le monde.
[Rufus Shinra]Elle agira dès qu'elle aura retrouvé sa lampe de poche, en fait.
[Blackeagle] Réplique collector :D
Rufus Shinra
Avatar de l’utilisateur
Lieutenant Général
Lieutenant Général
Messages : 2885
Inscrit : 20 févr. 2006, 07:24
Pays : Equestria
Lieu : Voir ci-dessous

Re: Il était une fois... le Rafale à l'export

Message non lu par Rufus Shinra »

CITATION (Blackeagle,Dimanche 02 Octobre 2016 14h39) Faut pas exagérer non plus. Oui il mérite d'être vendu à l'étranger, il mérite un succès commercial mais il n'est pas le seul. A un moment donné, faut grandir et arrêter de croire que les gens sérieux s'amusent à critiquer juste pour le fun (seuls les néophytes et les trolls critiquaient aveuglément le coucou), tout comme il faut sortir de cette sphère de vengeance en critiquant tout aussi aveuglément les autres chasseurs et en devenant un peu trop...
Hem, hem, pour m'être baladé des années sur les sites de discussion d'aéronautique, je peux dire que tu te plantes largement, Blackie : dans presque toute la sphère anglo-saxonne, le Rafale-bashing est une norme, et quant aux "pros" anglo-saxons, la règle est plus simple, son existence n'est même pas admise et on se comporte comme s'il n'y avait pas de Rafale.
Effet Papillon :
Un avenir possible, moins sûr et plus complexe pour des galaxies porteuses d'un mélange explosif : vide de pouvoir, héritages vivants et ambitions multiples.
Tomes I et II terminés, Tome III en cours

scifi-fanseries.forumpro.fr
Membre du Club des Anciens et maître Ad Hoc de la mythologie stargatienne.
Spécialiste incontesté du déploiement inapproprié de poneys pastel.

Rangil : Les lois de la logique sont les fesses de tout le monde, Rufus.

Ne cliquez pas sur mon nom !
Blackeagle
Avatar de l’utilisateur
Général
Général
Messages : 3844
Inscrit : 08 mai 2010, 14:17
Pays : Origine

Re: Il était une fois... le Rafale à l'export

Message non lu par Blackeagle »

Oui, je sais mais ce sont les anglo-saxons. Faut pas s'attendre à mieux de leur part, surtout les britanniques. Mais le reste du monde reste assez neutre. Maintenant, c'est pas une raison de prendre la grosse tête partout, surtout sur des forums francophones (autznt quand on discute avec des anglophones, faut leur faire comprendre) parce que c'est un peu saoulant vu de l'extérieur (je suis activement pas mal de site et de forums de défense et c'est chiant de lire incessamment "Ah, le pays X a choisi le Gripen, pfff connerie, le Rafale cey mieux :D ")... Oui, mais le pays X n'a pas forcément intérêt à l'utiliser et pourrait exploiter une solution plus en phase avec son budget. Vous voyez les Argentins par exemple acheter 30 Rafales ? S'ils arrivent à se payer des M-346FT, ce serait déjà un exploit.

Tout le monde n'a pas forcément le même budget, la même doctrine d'emploi ni les mêmes besoins.

Bref, certains tombent dans les mêmes travers que ces chers anglo-saxons, avec le reste du monde. Et c'est tout aussi exaspérant que le Rafale-bashing.
Dernière modification par Blackeagle le 02 oct. 2016, 18:54, modifié 1 fois.
Il n'y a que deux erreurs que l'on puisse commettre sur le chemin de la Vérité : ne pas aller jusqu'au bout, et ne pas s'y engager.
-- Siddharta Gautama Shakyamuni

[Blackeagle]La CSB agit dans l'ombre pour éclairer le monde.
[Rufus Shinra]Elle agira dès qu'elle aura retrouvé sa lampe de poche, en fait.
[Blackeagle] Réplique collector :D
Rufus Shinra
Avatar de l’utilisateur
Lieutenant Général
Lieutenant Général
Messages : 2885
Inscrit : 20 févr. 2006, 07:24
Pays : Equestria
Lieu : Voir ci-dessous

Re: Il était une fois... le Rafale à l'export

Message non lu par Rufus Shinra »

CITATION (Blackeagle,Dimanche 02 Octobre 2016 17h07) Oui, je sais mais ce sont les anglo-saxons. Faut pas s'attendre à mieux de leur part, surtout les britanniques. Mais le reste du monde reste assez neutre. Maintenant, c'est pas une raison de prendre la grosse tête partout, surtout sur des forums francophones (autznt quand on discute avec des anglophones, faut leur faire comprendre) parce que c'est un peu saoulant vu de l'extérieur (je suis activement pas mal de site et de forums de défense et c'est chiant de lire incessamment "Ah, le pays X a choisi le Gripen, pfff connerie, le Rafale cey mieux :D ")... Oui, mais le pays X n'a pas forcément intérêt à l'utiliser et pourrait exploiter une solution plus en phase avec son budget. Vous voyez les Argentins par exemple acheter 30 Rafales ? S'ils arrivent à se payer des M-346FT, ce serait déjà un exploit.

Tout le monde n'a pas forcément le même budget, la même doctrine d'emploi ni les mêmes besoins.

Bref, certains tombent dans les mêmes travers que ces chers anglo-saxons, avec le reste du monde. Et c'est tout aussi exaspérant que le Rafale-bashing.
Ah mais il y a une grosse différence, c'est que nous on a raison, et vous, les Belges, z'êtes rien que vachement jaloux. Niah !
Effet Papillon :
Un avenir possible, moins sûr et plus complexe pour des galaxies porteuses d'un mélange explosif : vide de pouvoir, héritages vivants et ambitions multiples.
Tomes I et II terminés, Tome III en cours

scifi-fanseries.forumpro.fr
Membre du Club des Anciens et maître Ad Hoc de la mythologie stargatienne.
Spécialiste incontesté du déploiement inapproprié de poneys pastel.

Rangil : Les lois de la logique sont les fesses de tout le monde, Rufus.

Ne cliquez pas sur mon nom !
Blackeagle
Avatar de l’utilisateur
Général
Général
Messages : 3844
Inscrit : 08 mai 2010, 14:17
Pays : Origine

Re: Il était une fois... le Rafale à l'export

Message non lu par Blackeagle »

Meh !
Il n'y a que deux erreurs que l'on puisse commettre sur le chemin de la Vérité : ne pas aller jusqu'au bout, et ne pas s'y engager.
-- Siddharta Gautama Shakyamuni

[Blackeagle]La CSB agit dans l'ombre pour éclairer le monde.
[Rufus Shinra]Elle agira dès qu'elle aura retrouvé sa lampe de poche, en fait.
[Blackeagle] Réplique collector :D
Everett
Avatar de l'utilisateur
Champion des pronostics Euro 2016
Messages : 2551
Inscrit : 26 déc. 2008, 19:13
Pays : Hiigara

Re: Il était une fois... le Rafale à l'export

Message non lu par Everett »

CITATION (Blackeagle,Dimanche 02 Octobre 2016 15h39) Faut pas exagérer non plus. Oui il mérite d'être vendu à l'étranger, il mérite un succès commercial mais il n'est pas le seul. A un moment donné, faut grandir et arrêter de croire que les gens sérieux s'amusent à critiquer juste pour le fun (seuls les néophytes et les trolls critiquaient aveuglément le coucou), tout comme il faut sortir de cette sphère de vengeance en critiquant tout aussi aveuglément les autres chasseurs et en devenant un peu trop...
Je n'en dirais pas autant du F-35, parce que, franchement, LM s'est bien foutu de la gueule de ses partenaires. Vendre un avion de plusieurs centaines de millions de dollars, censé avoir toutes les capacités d'un avion de chasse multirôle du XXIe siècle et offrir un niveau de combativité exceptionnel... le résultat est loin d'être au rendez-vous au final. Le gros problème des Américains, c'est de ne pas être humble. Ils ont mis la barre très haut en terme d'objectifs. Je suis simplement surpris qu'en terme de développement le F-35 rencontre énormément de couacs, à la différence du F-22.
Blackeagle
Avatar de l’utilisateur
Général
Général
Messages : 3844
Inscrit : 08 mai 2010, 14:17
Pays : Origine

Re: Il était une fois... le Rafale à l'export

Message non lu par Blackeagle »

En soi, je suis d'accord. Le F-35 est un gouffre à pognon. Il finira bien AMHA par répondre au cahier des charges (parce qu'il y a pas de critiques dans le bashing qui peuvent être corrigées à terme) et je comprends absolument pas pourquoi ils rencontrent autant de problème mais clairement, ce sont des pépins qui auraient dû être anticipé dès la première phase du projet.

Le problème du F-35 c'est qu'il ressemble plus à une plateforme en développement qu'un produit fini. La barre a été mise trop haut, ils finiront par atteindre une partie des objectifs mais ça va prendre pas mal de temps.

Mais je ne faisais pas référence au Pigeon dans mon post.
Il n'y a que deux erreurs que l'on puisse commettre sur le chemin de la Vérité : ne pas aller jusqu'au bout, et ne pas s'y engager.
-- Siddharta Gautama Shakyamuni

[Blackeagle]La CSB agit dans l'ombre pour éclairer le monde.
[Rufus Shinra]Elle agira dès qu'elle aura retrouvé sa lampe de poche, en fait.
[Blackeagle] Réplique collector :D
hougoul
Avatar de l'utilisateur
Sergent
Sergent
Messages : 75
Inscrit : 10 juil. 2008, 23:19
Pays : france

Re: Il était une fois... le Rafale à l'export

Message non lu par hougoul »

Pas de critique vis à vis de la concurrence même si à part le f18 je ne vois pas vraiment de concurrent chez les occidentaux.
Le F35 n'a pas été conçu pour "faire la guerre" par lui seul mais pour être intégré à un système complexe qui lui (le système) est conçu pour la guerre.
Donc de mon point de vue si un état se sent suffisamment en danger et qu'il ne peut pas acquérir et entretenir un système complexe, alors il n'a pour l'instant que le Rafale de disponible côté occidental.
Après côté Russe je ne sais pas, si ce n'est que les indiens semblent ne pas pouvoir attendre le PAK.
Everett
Avatar de l'utilisateur
Champion des pronostics Euro 2016
Messages : 2551
Inscrit : 26 déc. 2008, 19:13
Pays : Hiigara

Re: Il était une fois... le Rafale à l'export

Message non lu par Everett »

Chers amis Belges,

Nous vous attendons impatiemment à la fin de l'année.... ! ^^

http://www.air-cosmos.com/appel-d-offres-f...ign=Sociallymap
Blackeagle
Avatar de l’utilisateur
Général
Général
Messages : 3844
Inscrit : 08 mai 2010, 14:17
Pays : Origine

Re: Il était une fois... le Rafale à l'export

Message non lu par Blackeagle »

Vous nous avez trahis, on achètera pas français. Voilà. :P
Il n'y a que deux erreurs que l'on puisse commettre sur le chemin de la Vérité : ne pas aller jusqu'au bout, et ne pas s'y engager.
-- Siddharta Gautama Shakyamuni

[Blackeagle]La CSB agit dans l'ombre pour éclairer le monde.
[Rufus Shinra]Elle agira dès qu'elle aura retrouvé sa lampe de poche, en fait.
[Blackeagle] Réplique collector :D
Rufus Shinra
Avatar de l’utilisateur
Lieutenant Général
Lieutenant Général
Messages : 2885
Inscrit : 20 févr. 2006, 07:24
Pays : Equestria
Lieu : Voir ci-dessous

Re: Il était une fois... le Rafale à l'export

Message non lu par Rufus Shinra »

CITATION (Blackeagle,Jeudi 06 Octobre 2016 12h42) Vous nous avez trahis, on achètera pas français. Voilà. :P
Il est temps d'annexer les régions séparatistes de Belgique, il me semble. Après tout, elles sont historiquement françaises.
Effet Papillon :
Un avenir possible, moins sûr et plus complexe pour des galaxies porteuses d'un mélange explosif : vide de pouvoir, héritages vivants et ambitions multiples.
Tomes I et II terminés, Tome III en cours

scifi-fanseries.forumpro.fr
Membre du Club des Anciens et maître Ad Hoc de la mythologie stargatienne.
Spécialiste incontesté du déploiement inapproprié de poneys pastel.

Rangil : Les lois de la logique sont les fesses de tout le monde, Rufus.

Ne cliquez pas sur mon nom !
Blackeagle
Avatar de l’utilisateur
Général
Général
Messages : 3844
Inscrit : 08 mai 2010, 14:17
Pays : Origine

Re: Il était une fois... le Rafale à l'export

Message non lu par Blackeagle »

Try it.

Vous allez tomber sur les plus braves et avec notre super porte-avions invincible, on va frapper vos côtes et prendre Paris. Le reste tombera. :P
Il n'y a que deux erreurs que l'on puisse commettre sur le chemin de la Vérité : ne pas aller jusqu'au bout, et ne pas s'y engager.
-- Siddharta Gautama Shakyamuni

[Blackeagle]La CSB agit dans l'ombre pour éclairer le monde.
[Rufus Shinra]Elle agira dès qu'elle aura retrouvé sa lampe de poche, en fait.
[Blackeagle] Réplique collector :D
Thor94
Avatar de l'utilisateur
Lieutenant Général
Lieutenant Général
Messages : 2437
Inscrit : 22 janv. 2005, 01:19
Pays : Orilla
Lieu : quelque part dans Othalla en poussieres
Sexe : Masculin

Re: Il était une fois... le Rafale à l'export

Message non lu par Thor94 »

CITATION Try it.
Vous allez tomber sur les plus braves et avec notre super porte-avions invincible, on va frapper vos côtes et prendre Paris. Le reste tombera. :P
si sa peu vous aider on a quelques vieux quai portuaire désaffecté, vous pouvez toujours découper un petit morceau de 20mx10m pour en faire un second porte avion :D



Le F-35 n'est même plus vraiment furtif de toute façon.
L'oncle sam n'a pas dû lire le mémo comme quoi certains pays européens et soviétiques n'ont pas abandonné les radars passif basse fréquence qui voient les joujoux américains comme un phare en pleine nuit et au contraire ne cesse de les améliorer.
les radars français onera et nostradamus vont devenir la bête noire de leur gouffre a pognon, surtout depuis que l'un peut être monté sur une petit avion. le F-35 est un peu le réplicateur des avions de chasse (en apparence avancé mais pouvant être facilement abattu avec un jouet primitif)
Dernière modification par Thor94 le 06 oct. 2016, 16:51, modifié 1 fois.
Un Ori
des Oreilles
Rufus Shinra
Avatar de l’utilisateur
Lieutenant Général
Lieutenant Général
Messages : 2885
Inscrit : 20 févr. 2006, 07:24
Pays : Equestria
Lieu : Voir ci-dessous

Re: Il était une fois... le Rafale à l'export

Message non lu par Rufus Shinra »

CITATION (Blackeagle,Jeudi 06 Octobre 2016 14h46) Try it.

Vous allez tomber sur les plus braves et avec notre super porte-avions invincible, on va frapper vos côtes et prendre Paris. Le reste tombera. :P
Porte-avions ?

Ne veux-pas tu dire porte-avion ? Au singulier ?
Effet Papillon :
Un avenir possible, moins sûr et plus complexe pour des galaxies porteuses d'un mélange explosif : vide de pouvoir, héritages vivants et ambitions multiples.
Tomes I et II terminés, Tome III en cours

scifi-fanseries.forumpro.fr
Membre du Club des Anciens et maître Ad Hoc de la mythologie stargatienne.
Spécialiste incontesté du déploiement inapproprié de poneys pastel.

Rangil : Les lois de la logique sont les fesses de tout le monde, Rufus.

Ne cliquez pas sur mon nom !
Blackeagle
Avatar de l’utilisateur
Général
Général
Messages : 3844
Inscrit : 08 mai 2010, 14:17
Pays : Origine

Re: Il était une fois... le Rafale à l'export

Message non lu par Blackeagle »

Nous avons des armes secrètes. Normal, nous sommes Belges ! :ninja:
Il n'y a que deux erreurs que l'on puisse commettre sur le chemin de la Vérité : ne pas aller jusqu'au bout, et ne pas s'y engager.
-- Siddharta Gautama Shakyamuni

[Blackeagle]La CSB agit dans l'ombre pour éclairer le monde.
[Rufus Shinra]Elle agira dès qu'elle aura retrouvé sa lampe de poche, en fait.
[Blackeagle] Réplique collector :D
Rufus Shinra
Avatar de l’utilisateur
Lieutenant Général
Lieutenant Général
Messages : 2885
Inscrit : 20 févr. 2006, 07:24
Pays : Equestria
Lieu : Voir ci-dessous

Re: Il était une fois... le Rafale à l'export

Message non lu par Rufus Shinra »

Quand vous dites "secrètes", c'est que vous ne les avez toujours pas retrouvées, hein ?
Effet Papillon :
Un avenir possible, moins sûr et plus complexe pour des galaxies porteuses d'un mélange explosif : vide de pouvoir, héritages vivants et ambitions multiples.
Tomes I et II terminés, Tome III en cours

scifi-fanseries.forumpro.fr
Membre du Club des Anciens et maître Ad Hoc de la mythologie stargatienne.
Spécialiste incontesté du déploiement inapproprié de poneys pastel.

Rangil : Les lois de la logique sont les fesses de tout le monde, Rufus.

Ne cliquez pas sur mon nom !
hougoul
Avatar de l'utilisateur
Sergent
Sergent
Messages : 75
Inscrit : 10 juil. 2008, 23:19
Pays : france

Re: Il était une fois... le Rafale à l'export

Message non lu par hougoul »

Le problème du F35 c'est principalement qu'il n'est pas adapté aux petits pays (France, Allemagne, Angleterre compris)
Moins de 150 appareil F35 plus au moins 38 spécialistes du combat aérien cela ne sert pas à grand chose à part pour remuer la queue quand les américains demande de l'aide pour une intervention foireuse à l'autre bout du monde. (Ils sont malins ils récoltent le pognon et partage les risques)
Blackeagle
Avatar de l’utilisateur
Général
Général
Messages : 3844
Inscrit : 08 mai 2010, 14:17
Pays : Origine

Re: Il était une fois... le Rafale à l'export

Message non lu par Blackeagle »

CITATION (Rufus Shinra,Jeudi 06 Octobre 2016 20h31) Quand vous dites "secrètes", c'est que vous ne les avez toujours pas retrouvées, hein ?
Nan, c'est que vous êtes déjà sous occupation mais vous l'ignorez. ;)
Il n'y a que deux erreurs que l'on puisse commettre sur le chemin de la Vérité : ne pas aller jusqu'au bout, et ne pas s'y engager.
-- Siddharta Gautama Shakyamuni

[Blackeagle]La CSB agit dans l'ombre pour éclairer le monde.
[Rufus Shinra]Elle agira dès qu'elle aura retrouvé sa lampe de poche, en fait.
[Blackeagle] Réplique collector :D
Everett
Avatar de l'utilisateur
Champion des pronostics Euro 2016
Messages : 2551
Inscrit : 26 déc. 2008, 19:13
Pays : Hiigara

Re: Il était une fois... le Rafale à l'export

Message non lu par Everett »

J'allume un cierge et je prie. :rolleyes:


ACTUALITÉ
Le Rafale Marine sur les rangs pour équiper les porte-avions indiens

http://www.meretmarine.com/fr/content/le-r...-avions-indiens
brian norris
Avatar de l’utilisateur
Champion 2015 des pronostics Ligue 1
Messages : 2891
Inscrit : 06 avr. 2010, 16:11
Pays : France
Lieu : L.A.

Re: Il était une fois... le Rafale à l'export

Message non lu par brian norris »

CITATION (Everett,Vendredi 03 Février 2017 13h01) J'allume un cierge et je prie. :rolleyes:


ACTUALITÉ
Le Rafale Marine sur les rangs pour équiper les porte-avions indiens

http://www.meretmarine.com/fr/content/le-r...-avions-indiens
ça tombe bien parce que pour la Belgique c'est mort.

La Belgique n'entrainera plus ses pilotes de chasse en France
"Sais-tu que Flaubert voulait écrire un roman sur le néant? S'il t'avait connue, on aurait eu un grand livre. Quel dommage."
-Jep Gambardella, La Grande Bellezza
arim
Avatar de l'utilisateur
Brigadier Général
Brigadier Général
Messages : 1124
Inscrit : 04 févr. 2011, 18:40
Pays : france

Re: Il était une fois... le Rafale à l'export

Message non lu par arim »

Vu les difficultés sur le précédant contrat avec les Indiens, je parierais pas sur un contrat à la fin des négociations !
Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit