Documentaire sur Hiroshima de TF1

[Prométhé]

Je ne sais pas si vous avez regardé ce documentaire, si vous l'avez enregistré ou même si vous avez préféré regarder autre chose. Mais après l'avoir vu, je pense qu'il a son utilité, car il permet de mieux se rendre compte de ce qui s'est passé ce jour là et des terribles conséquences que cet acte a eu. Bien sûr, beaucoup justifient ce bombardement et celui de Nagasaki par le fait qu'il aurait permis de sauver les vies de milliers de soldats dans les deux camps, mais n'oublie-t-on pas un peu vite les personnes qui ont été victimes de cette abomination qui aujourd'hui encore marque ses survivants.

De plus, au moment où l'Iran émet l'hypothèse de reprendre ses recherches dans le domaine du nucléaire, ne doit-on pas se poser des questions sur nous même et sur le bien fondé d'une telle arme? Ne risque-t-on pas de voir un groupe d'individu sous des prétextes plus ou moins futiles se permettre de lâcher à nouveau le feu nucléaire sur des personnes qui ne s'y attendaient pas?

Autant de questions qui restent pour l'instant sans réponses. Aussi, n'hésitez pas à laisser votre opinion sur ce topic.



Cette photo représente l'un des rares vestiges du bombardement qui ai été gardé à la reconstruction de la nouvelle ville d'Hiroshima. C'est bien peu de chose pour garder le souvenir de notre propre folie. Aussi n'oublions pas le 6 août 1945.

[MegaThor]

J'ai pas pu regarder le documentaire car j'ai regarder France 2 cependant ayant reçu mon numèro de sciences et vie de ce mois j'ai pu lire le journal d'un médecin qui a vécu l'explosion il y décrit jour aprés jour ce qu'il ce passe. C'est horrible, d'accord les japonais était determiner à gagner la guerre mais était-il nécessaire d'utiliser cette arme ?
Normalement si tout ce passe bien je vais faire le tour du japon l'été prochain en passant bien sur par hiroshima pour voir ce qu'il reste de la ville aprés la destruction et où il n'ont pas voulu reconstruire.

[pekA]

j'ai trouvé ce documentaire assez interessant. de la part de TF1 je m'attendais à pire, mais ils ont su éviter tous les clichés du genre sur hiroshima. les faits étaient assez bien retranscrits, justements, sans trop forcer les émotions, les témoignages de rescapés se sont suffits à eux seuls et le documentaire n'en a pas rajouté des tonnes. un documentaire de bonne facture...
...mais qui n'apporte pas grand chose au débat. il a simplement présenté les faits, c'est tout. le documentaire était utile dans le sens ou tout le monde, malheureusement, ne connait pas grand chose de la seconde guerre mondiale. mais si on est attentif en cours d'histoire, le programme de lycée est beaucoup plus interessant que ce documentaire trop court.
ce qui m'a déplu, c'est ils n'ont pas du tout parlé de l'après bombardement. rien sur la recontruction du japon ni sur le profond bouleversement de la société japonnaise après cette tragédie, et rien non plus sur l'impact international de cet événement pour les décénies à venir, notemment en rendant impossible une troisieme guerre mondiale. pourtant, il y en aurai eu des choses à dire sur ca, on ne mesure pas les conséquences de la seconde guerre mondiale sur la planète entière (société, économie, psychologie, politique, etc...). il n'a pas non plus soulevé la question de l'utilité d'avoir recouru à l'arme absolu. était-ce forcément nécéssaire ?
bref, le documentaire ne rentre pas dans le débat et survole la question en se contentant d'un simple événementiel.
et puis aussi ce qui m'a troublé, c'est l'angle de vue du documentaire. il a bien mis en évidence la tragédie et la catastophe pour ce peuple, mais cela ne doit pas non plus masquer le fait que le Japon était allié à l'allemagne nazie, donc du coté des "méchants" si on peut dire, sans manichéisme. le peuple a subit la folie de l'empereur. il aurait fallut montrer davantage l'antagonisme peuple/dirigeant dans cet évènement.
pour moi, et vu de ma fenetre, un documentaire incomplet. dommage, ca méritait beaucoup mieux.

[Prométhé]

Le problème est qu'il faut choisir entre les deux sujets. La bombe de Hiroshima et ses conséquences ou la seconde guerre mondiale vue par le Japon. Ce documentaire était centré sur le bombardement de Hiroshima et je trouve qu'il a très bien rempli sont rôle. La seule chose que je trouve inadmissible, c'est les paroles de cet américain qui dit quelque chose comme "ce n'est pas nous qui avons décidé de l'utilisation de la bombe, mais les japonais en nous ayant attaqué sans sommations à Pearl Harbor et en refusant de capituler. Peut-on être à ce point hypocrite en rejetant toute la faute sur son adversaire, alors que si il l'avait voulu, Truman aurait pu se passer d'utiliser Little Boy et Fat Man.

[Anubis_31]

je n'ai pas vu le doc !!!! je pense qu'il EST necessaire que les gens sache l'attrocite de ce qu'il s'est passe !!

MAIS, le doc, a mon sens, est bien trop tardif, avec les multiples courrant terrorristes emmergents ou les vagues d'attentats, ou encore, et je l'ai vu, le crash de l'airbus a toronto, il vn'a fait qu'alimenter la peur, mais je le repete ce n'est que mon avis !!!
Malheuresement, c'est comme ca !!!

Maintenant, y'a pas besoin de ca pour savoir que beaucoup de pays ont la puissance nuclaire !!
Precision : "beaucoup" pour moi, c'est au minimum 1 pays !!!!

[MegaThor]

Le fait d'avoir des bombes de ce type je pense que c'est nécessaire mais pour des raisons différentes leur puissance pourrez peut-être nous être utiles un jour, par exemple si des mechant extra terrestre veulent notre poubelle qui nous sert de planète autant leur balancer sur la gueulle tout ce qu'on a, où alors pour d'autres choses que l'on ne peu pas encore imaginé aujourd'hui mais peut-être demain. de là à la balancer chez nos pays voisins c'est n'importe quoi, tuer 70000 personnes parce que UN homme l'a décider c'est du pur délire. Surtout que maintenant beaucoup de pays ont l'arme et peut-être même des plus puissante pas encore dévoiller au publique si chaque pays se l'envoi sa finira comme le film USS Charleston dernière chance pour l'humanité obliger d'euthanasié toute la population pour evité les effets des bombes. En tout cas si une bombes saute prés de moi je préfére être sous l'impact qu'a quelque kilomètre au moin la mort est instantané.

[Burzum]

J'ai hélas pas vu ce reportage, dommage il m'intéressait beaucoup (j'ai pas 3832 magnétos ) Mais par contre j'ai vu un reportage passé sur une chaine Suisse il y a deux semaines qui traitaient de la guerre du pacifique, donc l'autre facette de la deuxième guerre mondiale (USA VS Japon) Il était vraiment complet, et en couleur! Ils montrent l'absurdité de la guerre, bien au delà des deux bombes (qui faisait d'ailleur l'objet de la fin du reportage) Et pour répondre à la question, je pense que ce genre de reportages sont nécessaires... Pour ne pas oublier...

Il a été fait en partenariat avec Arte je crois... Peut-être qu'il passera sur cette chaine aussi (La Sorcière, si tu nous écoutes )

[MegaThor]

Sur ARTE il y avait un document en 2 parti qui a déja était diffusé.

[Anubis_31]

C'est sur !!! Tiens je fais un pont avec le topic sur l'existance de la porte !!! Moi je retrouve le fameux docteur en question et je le force a me laisser partir par la porte !!

Serieusement, moi ceux quime font le lus peur, c'est les coreens !!! Enfin, peut etre je me fais trop d'idees !!!

[Prométhé]

Ce que je trouve horrible dans cette histoire, c'est que les habitants de Hiroshima se sont empoisonnés sans le savoir. Car lorsqu'ils ont eu soif, ils ont bu l'eau de la pluie qui a suivi l'explosion qui était noire et radioactive car elle était mélangée aux cendres produites par l'explosion. Quand on pense que les soldats nippons avaient pour consigne de ne pas donner à boire aux blessé pour ne pas qu'ils meurent et que cela n'a servi qu' à pousser ces blessés à s'empoisonner de manière inconsciente.

[Th0mU]

La seule chose que je trouve inadmissible, c'est les paroles de cet américain qui dit quelque chose comme "ce n'est pas nous qui avons décidé de l'utilisation de la bombe, mais les japonais en nous ayant attaqué sans sommations à Pearl Harbor et en refusant de capituler. Peut-on être à ce point hypocrite en rejetant toute la faute sur son adversaire, alors que si il l'avait voulu, Truman aurait pu se passer d'utiliser Little Boy et Fat Man.

ce serais bien de citer la phrase du genéral japonnais lors de la réunion entre les 2 bombes: alors que certains dirigeants pensaient a capituler, ce général "etait pret a lancer une nouvelle attaque sur les navires usa et qu'il avait plein d'avions kamikases qu'il etait pret a lancer et qu'un soldat meurt mais ne se rend pas".

la phrase de l'americain est certes trop exagérée mais d'un autre coté, si tu dis a un enfant "si tu dis un gros mot, tu prends une baffe" et que l'enfant dis un gros mot, la faute a qui?
je rejette pas la faute sur les japs, mais il faut pas oublier que c'etais la gueurre et aussi qu'un beau matin de decembre 1941 les japonnais ont lachement attaqué pearl harbor, une base arriere pas du tout prete a la guerre.
du plus, il est bien dit que autant on connaissais la puissance de la bombe, autant, on connaissais pas la portée des effets radioactifs.

et puis aussi ce qui m'a troublé, c'est l'angle de vue du documentaire. il a bien mis en évidence la tragédie et la catastophe pour ce peuple, mais cela ne doit pas non plus masquer le fait que le Japon était allié à l'allemagne nazie, donc du coté des "méchants" si on peut dire, sans manichéisme.

le japon est un petit pays montagneux sans trop de ressources. a l'heure actuelle, ils font du commerce et sont pacifiste. mais en 1941, ils ont lancé une grande offensive pour conquerir des terres avec des slogans du style "le peuple japonnais est le meilleur"
de plus, ce n'est que survolé mais les japonnais bafouaient les regles elementaires de la gueurre en torturant les prisonniers de facon atroce; en tuant femme et enfants dans les pays d'asie du sud-est.

rien sur la recontruction du japon ni sur le profond bouleversement de la société japonnaise après cette tragédie, et rien non plus sur l'impact international de cet événement pour les décénies à venir, notemment en rendant impossible une troisieme guerre mondiale.

50 ans apres, qui etaient les 2 grandes puissance economiques au monde? les usa et le japon. ils se sont relevés et on reconstruit le pays a une vitesse folle. se sont specialisés dans les ressources qu'ils avaient et sont vite devenus les leaders mondiaux d'un tas de domaines (fabrication, informatique, automobiles).

Jusque recemment (le desarmement date des années 1995-2000) les usa et les russes possédaient plein de bombes bien plus puissantes et ils en avaient peur. malgré les tensions de la guerre froide, ils ne les ont jamais utilisée car ils en connaissaient les consequences. sans hiroshima et nagasaki, la guerre n'aurait pas été si froide. et ça aurait été aussi pour notre gueule.

Serieusement, moi ceux quime font le lus peur, c'est les coreens !!! Enfin, peut etre je me fais trop d'idees !!!

je pense pas qu'un pays pourrais utiliser une telle arme, il se ferait lapider par le reste du monde. moi ce qui me fait peur, ce sont les terroristes. les Pakistan a fait des essais et on l'arme. la russie a bien du en "perdre" quelques une. j'ai peur du jour ou des terroriste se mettront en tete de faire sauter une bombe "h". bon, peut etre que je regarde trop la télé ("somme de toutes les peurs")

j'ai trouvé ce documentaire assez interessant. de la part de TF1 je m'attendais à pire, mais ils ont su éviter tous les clichés du genre sur hiroshima.

tf1 n'a fait que le diffuser, ca vient d'angleterre non?

[Penthésilée]

Je n'ai pas vu ce documentaire précis mais j'ai eu l'occasion de m'intéresser à cette horreur il y a quelques années.

Est-ce qu'il a été dit, dans ce documentaire, que ces 2 bombes avaient été lâchées en dépit de la volonté de capitulation du Japon ?

Sur le plan diplomatique, avant même l’ouverture de la Conférence de Potsdam le Japon souhaitait capituler. Les Américains le savaient depuis le 13 juillet : en possession du chiffre japonais, leurs services de renseignement avaient intercepté et décrypté un échange de messages entre le gouvernement japonais et son ambassadeur à Moscou, qui le prouvait formellement. La seule condition mise était que cette capitulation se fît dans l’honneur, et que l’empereur Hiro-Hito, personnage sacré, fût conservé sur son trône -ce qui eut lieu finalement. Parlant de « capitulation sans conditions », l’ultimatum des Alliés anglo-saxons et nationaliste chinois, lancé au Japon le 26 juillet depuis Potsdam, ne pouvait que fermer cette voie, tandis que Truman avait ordonné précédemment l’emploi des bombes disponibles « dès que possible à partir du 2 août » (ordre du 17 juillet). Ainsi, ces deux bombes, transférées et préparées dans la fièvre, n’ont pas hâté la capitulation japonaise mais au contraire contribué à la retarder, et ce en pleine connaissance de cause.

Article complet ici.

Si ça ce n'est pas dégueulasse...

Le lancement de ces deux bombes avait autant pour vocation de mettre fin au conflit américano-nippon que la guerre de Sécession avait pour objectif de libérer les esclaves noirs du Sud (c'est pourtant ce qu'on m'a appris à l'école...).

Cela dit, pour répondre au sujet, ce genre de documentaire reste, bien évidemment, totalement indispensable.
Il est des choses qui ne peuvent s'oublier.
Ça s'appelle le "devoir de mémoire".

[marli]

J'ai enregistré l'emission et j'en attends beaucoup, j'espere des réponses à mes questions, dont une en particulier comment peux t'on laisser un seul individu posseder de tels pouvoirs ! et cela m'amène à une constatation aprés un tel carnage, qu'a appris l'humanité et bien rien ! Ca continue encore et encore et cela me remplit de colère et d'une immense tristesse.

[Orion]

C'est étonnant j'avais déjà vu cette émission mais sur Arte il me semble ya 1 mois environ... C'était effectivement une emission très intéressante.

[Th0mU]

Penthésilée=> Je viens de lire l'article de monde-solitaire et c'est clair que ça fait reflechir.

mais de la a refaire l'histoire a l'envers, il a y une grosse marge a ne pas franchir. Les japs voulaient capituler a leurs conditions, et puis quoi encore. Comme si Hitler avait dit "bon, d'acc, on a perdu. je rentre chez moi et venez pas me faire chier..."
il est normal qu'en temps de gueurre une redition sans conditions soit imposée. le japon a refusé et la guerre a continué. ils ont envoyé un message a moscou pour annoncer leurs intention de paix? La russie a repondu en entrant en guerre contre eux!

Surement que l'usage de la bombe etais exagéré. mais qui dit que des frappes classiques auraient mis le japon a genoux? ça reste l'avis d'un homme qu'il faut mettre en balance avec le general japonais qui voulait envoyer ses kamikazes.

mefiez-vous de ce genre d'articles, l'acdn est une association contre l'armement nucléaire et a fortiori contre le nucleaire. Ses positions sont connues pour ne pas etre constructives.
ils veulent entre autres la supression de l'energie atomique a travers le monde. ok. on prends quoi alors? retour au petrole, au charbon? le nucleaire actuel pollue aussi, c'est clair mais c'est l'energie la plus rentable et propre. (vous connaissez la surface d'eoliennes qu'il faut pour egaler une centrale? et le panneaux solaires? plein de metaux lourds, de silicium.


concernant cet article, je trouve ça dangeureux de sortir les histoires de leurs contexte. reprendre les elements et les analyser avec notre esprit moderne est scandaleux. ces gens n'ont pas vecu la guerre mondiale et se permettent de dire "oui euh ils auraient du faire ça et ceci"

Notre job a nous, les habitants du 21eme sciecle est de faire en sorte que les guerres disparaissent de la surface de la terre pas de critiquer en etat.

de plus, ce post scriptum qui dit que les attentats de 11/09/01 sont dus a l'arrogance nucleaire... scandaleux. ça veut dire quoi? supprimez les bombes et il y aura pas d'attentats?

ce genre d'article plait aux gens qui aiment tout critiquer et qui pensent qu'ils auraient mieux fait que les autres en place.

[Sonic]

Ben moi j'étais partis pour ne pas le voir et quand j'ai vu les premières minutes, je me suis dis que c'étais finalement pas mal et je l'ais regardé, trés bon documentaire, un peu cours... Les témoignages sont supers, dans le sens ou sa montre bien l'horreur (l'homme qui pleurait vers la fin trés boulversant)...
Et jespère que beaucoup de "jeune" on vu ce film/commentaire...

[Guiguioh]

J'ai voté sans opinion car je n'ai pas regardé ce documentaire, j'ai préféré l'émission sur l'espace de la 2, beaucoup plus porteuse d'espoir et tournée vers l'avenir.

Je crois que le devoir de mémoire ce fait déjà assez bien grâce au cours d'histoire, après c'est à chacun de se forger une opinion.

Cette émission est un gros coup de pub à la TF1 surtout, c'est anniversaire alors on fait un gros truc. Bref je préfère largement me renseigner moi-même plutôt que de suivre des avis tout fait.

Bref devoir de mémoire oui, émission "coup de pub" de TF1 non. Donc pas d'opinion.

[Prométhé]

Il est sur que les généraux japonais marchaient sur la tête. Le code du bushido était pour eux très important, mais il aurait du rester l'équivalent du code d'honneur des chevaliers et n'aurait jamais du les conduire à s'identifier à une groupe jusqu'à donner leur vie et celle des autres alors que la guerre était objectivement perdue. Leur attitude me fait penser à celle des intégristes musulmans et cela me fait froid dans le dos. Tout comme l'attitude de Bush qui n'accepte pas son incapacité à régler les problèmes en Irak.

Le monde actuellement est en équilibre précaire avec des gars comme Ben Laden (si il est toujours vivant), Zarkaoui, Bush et le dirigeant de la Corée du Nord. Lequel va presser le bouton le premier?

@Guiguioh: Ce n'est pas un coup de pub de TF1 puisque d'autres chaines ont passé des documentaires sur le sujet. Et je dois dire que les auteurs de ce document ont montré ce que d'autres ont préféré cacher. Enfin, ils ne l'ont pas montré directement, mais ils l'ont évoqué dans le témoignage du docteur qui rencontre un humains complètement rongé par le feu nucléaire. Il est sur que le véritable visage de cette personne aurait été une véritable vision de cauchemar, mais cela aurait été le meilleur témoignage possible de l'horreur des armes nucléaires.

[Guiguioh]

L'émission en elle-même peut-être pas, mais déjà là façon de l'annoncer par un matraquage jour et nuit ne pas donné envi de la regarder. J'ai suivit par ailleurs ce qui a été présenté sur la question sur la 5.

[Lolette]

je crois vraiment que ce documentaire était vraiement nécessaire pour nous montrez comment ça c est passé et surtout d avoir des témoignages de survivants et de personne présente dans les avions ce matin là, nous fait vraiment prendre conssience de ce qui c est passé surtout pour les nouvelles générations.
Les choses qui mont le plus choquée ce sont les images bien sur mais surtout quand on entend que en fait Hiroshima était juste un test et qu il l on fait là bas car l Allemagne avait déjà capitulé et qu une intervention au Japon couterait trop de vie humaine américaine, alors ils ont préféré laché une bombe. Ou quand on entend un pilot dire que c était son boulot de laché la bombe et que il était soulager de l avoir fait