[SPOILER] pourquoi cette séparation?

[thors]

Dernier message de la page précédente :

s'il utilise une super-porte pour faire passer leur vaisseau, alors cela veut-il dire que les vaisseau ori ne peut faire des voyages interstellaires.
Ou alors cela leur prendrait trop de temps. Qu'en pensez-vous?

[DynastyGo]

A mon avis l'hyperespace ils connaissent mais on ne sait pas combien de temps ca peut mettre la galaxie est peut être tres eloigné deja pégase nous c'est un voyage de dix huit jours alors qu'elle est "proche" comme galaxie... a mon avis les oris ne voulaient pas perdre de temps et un vortex permanent beaucoup plus pratique si tu veut envoyer des troupes ca te prends quelques secondes au lieu de plusieurs semaines.

[Villon]

Vous oubliez le terme Atlante (utilisé dans Before I sleep, mais peut être pas en VO) qui a été utilisé après Altérans mais avant Anciens et Ancêtres (appelation des humains habitant respectivement dans la Voie lactée et Pégase). Et pour Ancuetas, c'est bizarre puisque c'est de l'ancien (je parle de la langue) mais eux même ne s'appelait pas comme cela, à moins qu'O'neill ait utilisé le mot Ancien en ancien car il ne connaissait pas le nom Altérans.

Edit: Si les Ori ont un réseau de porte des étoiles, ca va en faire trois, ca fait beaucoup, à votre avis, quel est la couleur des chevrons ???

[DynastyGo]

Aucune idée pour la couleur des chevron peut être vert comme dans la web-série Stargate Horizon... Mais moi je vois la porte des ori tres classe Blanche avec de magnifique gravure pour les chevrons comme leur model d'anneaux de transport au début de Origin... Mais bon vraiment pas important le plus important c'est qu'ils connaissent la technologies des portes et saventen construire assez facilement.

[mat vador]

Si les Ori ont un réseau de porte des étoiles, ca va en faire trois, ca fait beaucoup, à votre avis, quel est la couleur des chevrons ???

pas 3, mais 4...

-Voie Lactée (orange + incolore pour Tollana)
-Ida (orange)
-Pégase (émeraude + bleue pour Atlantis)
-Ori

[Villon]

La question de savoir qui des Ori ou des Anciens ont construit la porte reste, il suffirait de savoir si les Anciens savaient déjà construire des portes en arrivant chez nous. Sinon, quelqu'un sait-il dans quel mesure les Nox ont participé à la construction des portes ? Car on apprend qu'ils ont construit la porte de Tollana, les Nox en connaissent donc les "secrets", ce qui veut peut-être dire que les Anciens ont partagé leurs connaissances de la porte, dans ce cas, il est possible que les Anciens aient enseigné la technologie des portes aux Oris, mais cela ne peut être vérifié puisqu'on ne connait pas les détails de leurs séparations (s'il y'a eu une période de cohabitations, si c'est un exil des anciens, ou bien un expédition...), ce qui est l'objet de ce post.

Edit @mat vador: l'incolore, c'est les Nox qui l'ont construite, problème d'ampoule ? ^^

Edit2: Si les chevrons de la porte de la galaxie d'Ida sont orange, c'est parce que les réalisateurs n'avaient pas encore pensé à changer de couleur ? Et une autre question, savez vous qui les a construite ? Anciens, Asgards, Nox ?

[Guiguioh]

Les Anciens ont installés un réseau de porte sur Ida puisqu'il y sont passé à un moment. Pour la construction des portes, les Oris n'en avait peut-être pas avant, mais ils ont quand même une base de connaissance commune avec les Anciens et ils ont fait l'ascension. Donc la connaissance des portes et de leur système est tout à fait normal.

La porte de Tollana est bien faite par les Nox avec de minuscules chevron bleu, et pas de chevron incrustés ni de roue. On peut supposer que les Nox ont étudiés les portes, et ont appris à en faire. Ce sont les seconds plus avancées après les Anciens.

Par contre les Anciens n'ont rien enseigné aux Ori, ça serait suicidaire.

[Villon]

Ben étant donné qu'on ne sait pas comment ils se sont séparés, ce serait possible. Par exemple, une période où les Anciens et Ori auraient coexisté... le plus vraisemblable seraient en effet une "base de connaissance commune avec les Anciens", mais pas trop puisque les Anciens ont mis des milliers d'années pour venir dans notre galaxie, il y'a donc du avoir des différences concernant leurs technologie. En ce qui concerne l'Ascension, peut-elle permettre aux Oris d'accéder aux connaissances des Anciens ? Le contraire est-il possible ? Cela impliquerait aussi qu'ils soient réellement sur le même plan d'existence.

PS: Guiguioh, je crois que tu voulais dire "un réseau".

[Guiguioh]

Oui merci c'est corrigé.

la technologie n'a plus évolué ensemble après le départ en effet, mais l'ascension permet une meilleure compréhension de l'univers, donc les connaissances viennent d'elle-même. L'ascension n'apporte pas que le savoir Ancien, mais le savoir ultime ou totale, comme on veut.

[karim93]

L'ascension n'apporte pas que le savoir Ancien, mais le savoir ultime ou totale, comme on veut.

Mais le savoir ancien n'est pas le savoir ultime? Ils ont beucoup de retard face au Ori les anciens alors.

[DynastyGo]

Mais non les anciens ils ont fait l'ascension aussi donc ils sont a un meme niveau ou un stade encore plus évolué... Ils sont pas du tout en retard le savoir de l'ascension est le meme pour tous sauf si il est caché par un groupe de personne qui a aussi fait l'ascension...

edit:
Faut bien comprendre ca il n'ya pas que les anciens qui peuvent acceder a l'ascension et au savoir ultime.... Les anciens a l'origine etait semblable aux humains il en va de meme pour les ori...

[Guiguioh]

Je ne crois pas que le savoir Anciens, même celui de la basse de donnée d'Atlantis soit le savoir ultime. C'est l'ascension qui apporte ça.

[hatak]

Cette histoire là me fait beaucoup penser au manga Nadia et le secret de l'eau bleu.C'est presque identique a stargate avec les anciens.
En gros ce manga regroupe le mythe de l'atlantide, 20000 lieus sous les mers ,la bible et la guerre des mondes.

HISTOIRE:
De 1889 à 1890, à Paris puis sur/sous les mers et dans les airs, les aventures d'un jeune garçon, Jean, passionné de techniques et de sciences, qui, pour protéger Nadia, une jeune fille d'origine inconnue, est entraîné et impliqué dans un grand affrontement. Il se retrouvera au beau milieu d'un conflit qui se joue entre le sous-marin Nautilus du capitaine Némo et un certain Argon. Nadia et Jean apprendront à se connaître, à se supporter et à s'aimer alors que le destin de l'humanité est en jeu. Cette histoire sera aussi l'occasion pour Jean de comprendre que la technologie a des limites et est autant capable du pire que du meilleur. Nadia, quant à elle, trouvera enfin une réponse sur la question de ses origines, celle de sa Pierre Bleue, et pourquoi le destin de la planète repose entre les mains de celui qui la possède... Bien malgré elle, elle sera entraînée dans une guerre qu'elle refuse.

PROLOGUE:
En l'année 1889, au milieu de l'océan Atlantique, de nombreux navires étaient victimes d'accidents. Les gens en attribuaient la responsabilité à des monstres marins rescapés des temps anciens, mais bientôt les différentes puissances maritimes commencèrent à s'accuser mutuellement de perpétrer contre leurs flottes respectives, des attaques utilisant des armes nouvelles.
C'est à cette époque que s'instaurèrent progressivement de dangereuses tensions militaires. L'industrie lourde sous la conduite des aciéries augmente, accroissant le commerce intérieur. Le pouvoir de chaque nation s'amplifie se ressentant d'abord surtout dans les colonies africaines ou asiatiques. Les escarmouches devinrent monnaie courante et en cette fin de 19ème siècle, les peuples sentaient qu'on s'acheminait doucement vers un conflit mondial...




Au cas ou certains voudraient connaitre ce manga en détail ,il ne faut pas lire ce spoiler.

Spoiler

l'histoire des atlantes:il y a 2500000 ans, 4 vaisseaux quitte la planete-colonie atlantis B a cause d'une guerre et arrive sur terre.les atlantes trouvent une planete primitive et donc les 4 grands vaisseaux (appelés Noas) devienent des villes fixes. puis les atlantes ,paresseaux, décident de fabriquer des etres qui les serviront ,ils essaient d'abord avec des animaux (baleines ,singes etc...) mais c'est un echec puis ils décident de faire cela directement a partir d'eux memes. cela aboutit a la creation de l'homme (le premier modele fabriquer se nommant Adam ) les atlantes leurs font comprendre qu'ils sont leurs maitres , créateurs et qu'ils doivent obéir.Mais les atlantes ont finis par disparaitres petit a petit au fil du temps puis a cause d'une guerre entre les villes il y a 13000 ans (ce qui déclencha l'indépandace des humains et leurs essor), une révolte en 1876 qui réduisit leurs nombres a 3 personnes.Et enfin le manga commence en 1889.

Cela ressemble beaucoup a stargate ?

[Guiguioh]

Un peu, sauf que ce qui ont fait le voyage n'ont pas fait les humains pour les servir, donc le comparatif s'arrête sur un point important.

[hatak]

Tout ceci ressemble aussi a Ulysse 31 avec les dieux très mystèrieux car on ne sais pas si ce sont de vraix dieux (ils ont quand meme des pouvoirs troublants) ou des etres comme les anciens ou ori. En tous cas leur technologie est très très avancée(elle donne l'impression d'etre imparable et indestructible).

[BoOo]

Bonjour,

Bon nous etions a peu pres dans l'axe concernant leur separtion , l'episode The Fourth Horseman, part 1 #910 nous donnes une grosse partie de reponse.

@+

[Antheus]

Ah je suis content que quelqu'un parle de Nadia car il est indéniable que les scénaristes ont repris quelques idées à ce manga!

PS: Comment savez-vous que la porte de Tollana a été créée par les Nox?

[maxx]

Bonjour a tous et toutes,

Bon voila j'ai regardé les premiers épisodes de la 9ème saison et voici ma théorie :

Je pense qu'il y avait à l'époque un grand conflit entre les Anciens et les Orii.
Les 2 peuples avaient appris à faire l'ascension, mais le choix des Anciens était de ne pas réveler ce qu'ils avaient appris(*), contrairement aux Orii.

(* ils pensaient, comme Daniel que c'est mieux d'apprendre par nous mêmes)

Les Orii devenant de plus en plus forts (car plus de personnes croyaient en eux - si il peut y avoir un rapport "Nombre de croyant - Puissance" ? ), les Anciens ont choisi de ne pas révéler qu'il y avait de la vie dans notre galaxie (ou alors ils l'ont créée ? mais sans le dire aux Orii)...

...Et bien sûr sans partager la moindre connaissance avec nous, en nous laissant juste quelques indices (porte des étoiles, Atlantis, la cachette à Merlin , etc.)

(D'ailleurs, il y a peut être un Ancien qui a fait une boulette en partageant un peu de ces connaissances avec les Goa'ulds, boulette réitérée avec Oma&Anubis)

Car à mon avis, les Orii n'étaient pas au courant qu'il y avait un grand nombre de "croyants potentiels" dans notre galaxie (information gentiment apportées par Daniel et Vala), et c'est pour çà qu'ils débarquent maintenant.

Ca a peut être déjà été exposé par qqun d'autre, auquel cas, désolé !

A+

[Guiguioh]

Désolé mais ce n'est pas du tout cela, le conflit date d'avant l'ascension de qui que cela soit. Les Oris étaient des religieux fanatiques, les Alterans des passionnés de science. Les Oris ont voulu déclencher une guerre et exterminer les Alterans, ces derniers ont préférés fuir que d'entrer dans un conflit. Tout cela se passant dans la galaxie où Daniel et Vala se sont rendus. La divergence sur l'ascension 5que les Oris n'offrent pas de toute façon) n'est qu'un prolongement, voir l'épisode 910.

Comment savez-vous que la porte de Tollana a été créée par les Nox?

C'est expliqué dans l'épisode où SG-1 va sur Tollana par la porte. (saison 3 il me semble.)

[maxx]

ah ok, c'est plus clair, va falloir que je regarde cet épisode.

thx