Stargates est-il mysogine?

[davidaliassoda]

Dernier message de la page précédente :

c'est vrai que sg1 et sgA sont en antithèse sur les chaines de commandements,

sg1 diriger par des hommes militaires(hammond, o'neill) luttant contre des goa roi divin males en général (sauf réplicarter, il y a toujours des exception),
sgA diriger par des femmes civil (weir, teyla qui guide les athosiens), luttant contre les reines wraith dans un systeme matriarcal, je pense qu'avec sga, ils ont bien fait les choses pour compenser

[La Sorcière]

C'est pas parce qu'on met une femme à la tête d'une institution que ça suffit à se dédouaner de tout machisme. Au contraire, c'est la solution de facilité.

Spoiler saison 2 SGA (enfin si on veut...)

Spoiler

Quand je vois Elizabeth soupirer après son mec à chaque épisode, je perds tout respect pour elle et pour sa fonction. Qu'elle soit in love, ça ne me dérange pas, mais que ça s'exprime autrement, je préfère. Là c'est limite indigne.

Tout comme pour moi Sam a perdu une grande part de sa crédibilité avec cette histoire bancale avec Jack. Une nana couillue aurait pris sa décision, envoyé bouler le gus ou bousculé un peu tout ça au lieu de laisser pourrir le truc.
Bon ok, il l'a pas aidée...
Mais bon.
En ça, les scénaristes (des mecs, c'est clair, y a pas photo) ont vraiment une vision étriquée de la femme.
Et voir Elizabeth comme on la voit dans la saison 2, ça ne fait que renforcer mon opinion sur le sujet.

[davidaliassoda]

c'est clair que la seul femme de tête qu'avais sg1 c'était frasier

[oghma]

J'ai pensé a plein,s de choses en voyant Stargate, mais certainement pas au fait que c'était une série misogyne.

Au sujet des Goau'ld, ce qu'il faut se dire c'est qu'en général, les divinités sont plutot masculines, toutes religions confondues.

Quant a Carter, son personnage s'empate à la longue, à cause de la durée de la série et ainsi elle perd son coté femme d'action.

[Guiguioh]

Sérieux ? Quelle ouverture d'esprit...

Ben je sais pas quoi dire, mais moi ça me dérange énormément, mais alors vraiment énormément. Une femme cruelle moi ça me met extrêmement mal à l'aise, je ne serais dire pourquoi. Ceci dit pour RépliCarter, pour moi ça n'a poser aucun problème car ce n'est pas une humaine mais une machine.

Par contre, je partage ton avis sur Vala, Weir ou Carter.

Par contre, elles sont bien jolies, mais on les voit rarement sur le terrain... Visiblement, les flingues et tout ça, c'est réservé aux mâles... Moué...

Oui mais là c'est du au statut insecte de la Reine. Dans une ruche, la Reine est protégée et ne se bat pas.

alors stargate Atlantis est contre les hommes?

C'est pas un peu réducteur de dire ça ...

[marli]

Moi je pense que le staff qui écrit les scénar manque cruellement de mains féminines pour écrire les épisodes, je trouve que Sam avec son peut être que oui peut être que non est à flinguer et Weir n'en parlons pas, elle me fait penser à Caroline Ingalls qui attend son charles de retour du taf, rha !!! la façon de regarder shep, ça en est ridicule, tu le veux ma grande prends le. Je crois que les scénaristes de "sex in the city" devraient rajouter un peu de folie ds ce monde de mecs !

[Zeratul]

stargate est mysogine, bien sûr.
tien..... ça me fait penser aux films sur spiderman ou les femmes clairement ne sont là que pour crier et être sauver, en particulier spiderman2, celui là, il me faisait mourrir de rire avec ses femmes qui ne savent que crier.

moi, ce que j'aimerai voir dans stargate, c'est une "o'neill".
je veux voir une femme commandante qui essait de se marrer sur tout, qui se fiche un peu de tout et qui arrive pourtant à tout faire. existe t-il seulement une serie ou un film avec un tel specimen...?

[davidaliassoda]

la première idée qui vient à l'esprit, c'est les femmes soldats dans Starship troopers,

[Hermès]

la première idée qui vient à l'esprit, c'est les femmes soldats dans Starship troopers,

c'est vrai dans ce film les femmes sont bien les égales des hommes. bien joué, cela dit y'en a pas eaucoup d'autres.

[Guiguioh]

moi, ce que j'aimerai voir dans stargate, c'est une "o'neill".

Heu. Je trouve qu'on a donné une fois, ça va bien merci. Et ça ne serait pas vraiment à l'avantage de la gente féminine.

Je trouve que Vala dans son genre c'est beaucoup mieux. D'ailleurs elle aussi se fous un peu de tout, mais au moins elle a une réelle présence et secoue bien son monde. C'est pas un soldat en effet, mais

Spoiler

quand on la voit l'arme à la main dans le 9x05 ça le fait franchement.

[BAB 1]

Tout comme pour moi Sam a perdu une grande part de sa crédibilité avec cette histoire bancale avec Jack. Une nana couillue aurait pris sa décision, envoyé bouler le gus ou bousculé un peu tout ça au lieu de laisser pourrir le truc.

euuh on peut prendre la phrase au masculin aussi si vous voulez : "Tout comme pour moi O'Neill a perdu une part ... " Sur ce coup là ils sont 2 empoté quand meme, c'est 50-50

Quant a Carter, son personnage s'empate à la longue, à cause de la durée de la série et ainsi elle perd son coté femme d'action.

Je trouve pas ... globalement, certains perso sont plus mit en avant que d'autre dans l'équipe, selon les scénarios et les saisons. C'est vrai que dans la saison 8 elle était moins mise en avant que dans d'autres ...

Spoiler

c'est vrai aussi pour le début de saison 9 ... et pour cause puisqu'elle est absente, mais je suis sur qu'on la reverra vraiment au coeur de l'action prochainement

[Skay-39]

Je pense à un truc : si Daniel était une femme, on dirait : "Pff, encore une gonzesse en tant que morale de l'équipe". Si Carter était un homme, on dirait "Ouais, comme de part hasard, c'est un mec qui est le plus intelligent"... Si Hammond était une femme, on dirait "Une femme général ? Ha ! Laissez moi rire, ça sent la parité à plein nez, les femmes sont encore trop trop peux nombreuses au sein de l'armée".
Voila, mon opinion, c'est que quand on cherche quelque chose très très fort, on le trouve. Moi, je prend la série comme elle vient, et si parfois ça fait "tilt" avec certaine scène (cf La Théorie de Broca, par exemple), la plupart du temps la série me convient.

[Cordelius]

Soyons francs: la présence féminine dans SG est inférieure à la présence masculine, mais quelles capacités présentent ces dames!!!!!

En effet

Je trouve au contraire que SG met les femmes au même niveau que les hommes, elles ne sont plus là pour faire joli et crier au secours

[nantaidsl95]

Soyons francs: la présence féminine dans SG est inférieure à la présence masculine, mais quelles capacités présentent ces dames!!!!!  

En effet

Je trouve au contraire que SG met les femmes au même niveau que les hommes, elles ne sont plus là pour faire joli et crier au secours

Stargate est une série militaire hors dans l'armée il y a moins de femmes que d'hommes donc bon...
Mais ne même temps Stargate évite le cliché pour les femmes qu'il met en scène; elles ne servent pas à faire joli, elles ont un rôle important dans l'histoire comme Janet....
Et puis il n'y a pas beaucoup de série qui mettrait une femme à la tête d'un programme comme Atlantis ou qui introduirait une guerrière comme Ishta!
La seule qui sert à rien à part pour ses beaux yeux c'est Anise!

[Skay-39]

Vous commencez à m'enerver avec Anise...
Siler ou Davis non plus ne servent pas à grand chose d'autre que ceux pour quoi ils sont employés. Anise ne sert pas à rien, elle est une scientifique Tok'Râ, qui à découvert les bracelets Ataniks et créée le détecteur Zatarc, elle n'est pas une militaire ni une infilitratrice. C'est normal qu'on ne la voit pas sur le terrain.
Moi je trouve que c'est un personnage très attachant, et puis elle participe à l'histoire, ni plus ni moins que les autres. Après, vous pouvez penser ce que vous voulez de sa tenue vestimentaire, mais ce n'est pas une raison pour rejeter le perso en bloc.

[sg_flo]

Bon je reviens à la question de départ... un peu désolé pour les débats qui commencent à partir sur le détail mais bon....
donc la question: SG est-il misogyne?... c'est donc ça la question? OK d'accord..

[MODE JE CALME TOUT LE MONDE=ON ]
alors ça vous voyez c'est exactement le genre de question qui me gonfle (pour rester poli...)mais alors par excellence...
je vais la reformuler afin que la réponse soit plus évidente...:
est ce que la réalité colle aux clichés?
bref...
bon je vais malgré tout essayer de faire bonne figure et de répondre à la question, becôze je suis en mode je calme tout le monde, il faut donc bien que j'apporte des arguments...

bon alors...

oui c'est une réflection en passant, mais quand on regarde de près peu de goa ul sont des femmes, et encore moins de vrai ennemi mortel...

réflexion pas réflection (oui normalement c'est pas bien de corriger l'ortho des autres, mais des fois y a des trucs qui me choquent....)...
sur le fond: mwaaaaarffffff arf arf arf... euh pardon...
hum, hum: faut regarder la série avant de dire des bêtises... et Jack O'Neill C4 et Khnoum ont tout dit. Maintenant je crois que tu n'as pas bien compris le sens que les scénaristes ont voulu donner aux goa "féminins"... car qu'ils assument le genre masculin ou le genre féminin, les goa se pârent des attributs du genre en question. Les goa masculins sont cruels, c'est normal c'est un des mauvais côtés de notre genre, les goa féminins sont différents, ils essayent de jouer de séduction pour parvenir à leur fin (cf Hathor, Nyrtii avec Jonas p.ex., Osiris est un peu différent... je crois qu'il se satisfait de Sarah car sa beauté est à la hauteur de son égo [qui est comme le dit Jack O'Neill ... ->mouvement des bras qui s'écartent... ]... ) et font tout pour jouer du charme assez troublant de leur hôte... c'est le mauvais côté féminin...
voilà donc là déjà je vois rien de choquant...

sur un post suivant:

On le sait la cruauté des femmes est connue dans l'univers....

c'est quoi ces c***ies?...

sinon je vais pas non plus redire ce qui a déjà été dit... je plussois complètement aux analyses de guig' et Anubis warrior ou aussi DeltaFx, ou encore davidaliassoda...

après je reconnais quand même que la vision de la femme présentée dans SG est pas d'une modernité à tout casser (:D), pour aller un peu dans le sens de la sorcière, disons que comme tout ce qui est un peu "sensible" dans SG, c'est grosso modo du politiquement correct... mais si vous me dîtes misogyne, je vous dis:
"on se calme les p'tits nenfants..."

ça me fait penser à un truc: sur le forum d'allociné y avait grosso modo le même topic...
faut arrêter de coller vos clichés à tout ce qui sort...
[MODE JE CALME TOUT LE MONDE=OFF... ]

voilà, voilà...

[La Sorcière]

Je trouve pas ... globalement, certains perso sont plus mit en avant que d'autre dans l'équipe, selon les scénarios et les saisons. C'est vrai que dans la saison 8 elle était moins mise en avant que dans d'autres ...

Pardon ???

Qui a son double qui pourrit la moitié de la saison ?? Qui a un épisode entier ou presque sur sa relation de merde ?? Qui fait la demeurée dans Moebius ??

Alors là pour la peine je ne suis pas d'accord du tout...

Perso, je m'en tape que la série soit misogyne ou pas.
Y a juste certains trucs qui me gonflent...
Qu'il y ait plus de mecs que de meufs ? Moi, ça m'arrange...
Y a juste certaines réactions de ces dames qui m'emmerdent.

[sg_flo]

Pardon ???

Qui a son double qui pourrit la moitié de la saison ?? Qui a un épisode entier ou presque sur sa relation de merde ?? Qui fait la demeurée dans Moebius ??

[MODE JE CALME REACTIVE... ]

ouh là là on se calme ma sorcinette... suis d'accord que Carter est assez mis en avant contrairement à ce qu'il dit, mais je suis pas d'accord avec certains (beaucoup? ) trucs que tu dis, et c'est limite du troll...

[MODE JE CALME DESACTIVE... ]

[La Sorcière]

Dis donc, tu devrais commencer par m'expliquer où je trolle... En MP si tu veux que je puisse te faire cracher tes dents en toute discrétion.
Et je me calme si je veux.
Si je ne suis pas d'accord je ne vais pas faire semblant de l'être et faire de la dentelle pour faire joli, contrairement à certains...

*se casse de ce topic définitivement*

[Cordelius]

Dis donc, tu devrais commencer par m'expliquer où je trolle... En MP si tu veux que je puisse te faire cracher tes dents en toute discrétion.
Et je me calme si je veux.
Si je ne suis pas d'accord je ne vais pas faire semblant de l'être et faire de la dentelle pour faire joli, contrairement à certains...

*se casse de ce topic définitivement*

Tes pensées n'excluent pas d'être moins agressive

[Zeratul]

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??????? pourquoi elle s'énèrve la sorvière?
je comprend pas........qu'est ce que ça veut dire...?
demain, elle se demandera peut être pourquoi elle s'est énervée sur ce topic....