Altheran - Lantien

[St-Osprey]

Bonjour,

voilà, je me pose une question, dans la saison 1 d'Atlantis, dans l'épisode Duel, lorsque Shepard parle avec le Wraith, le Wraith appele les anciens, les Lantiens.

Et apparemment selon la Daniel et cette nouvelle saison 9, Les anciens se serait appelé les Altherans ( désolé pour les fautes )...

Avez-vous des hypothèses là dessus ? erreur de scénario ? de traductions ? Ou bien autres choses qui pourraient expliqués ça ds la série même ?

Je vous écoute ...

[nightwing]

Les lantiens, ce sont tout simplement les habitants d'Atlantis! (lante... At lante...).

Par exemple je suis Liègeois (je suis de la ville de liège, donc) mais je suis aussi Belge

P.S.: n'oublie pas de te présenter et bienvenue parmi nous

[Freir]

Nightwing a parfatement répondu, les Anciens ont beaucoup de noms en fait qui varient selon les Galaxies. Et ce n'est pas une erreur de traduction puisque dans la VO, il dit aussi Lantien

PS: Bienvenue

[mat vador]

à mon avis, les altérans, c'était le peuple originel, avant toute séparation. ensuite, sont venus les oris, les ankuetas (=anciens) puis les lantiens (les altérans de Pégase).

[sg_flo]

Bonjour,

voilà, je me pose une question, dans la saison 1 d'Atlantis, dans l'épisode Duel, lorsque Shepard parle avec le Wraith, le Wraith appele les anciens, les Lantiens.

Et apparemment selon la Daniel et cette nouvelle saison 9, Les anciens se serait appelé les Altherans ( désolé pour les fautes )...

Avez-vous des hypothèses là dessus ? erreur de scénario ? de traductions ? Ou bien autres choses qui pourraient expliqués ça ds la série même ?

Je vous écoute ...

alors je suis quasiment sûr que des topics existent déjà là dessus mais j'ai une flemme monstre d'aller chercher car ils doivent être dans les profondeurs du forum...

alors... Altérans est semble-t-il le vrai nom des Anciens, "Anciens" est vraisemblablement le nom qui leur fut donné par les autres races de l'Alliance dans la Voie Lactée, et Lantien est le nom de ceux qui ont vécu dans Pégase (il paraîtrait que Lantia est le nom de la planète sur laquelle Atlantis se trouve...), quant à "Ancuetas" (et je répète avec un c pas avec un k parce que si vous mettez le k dans un alphabet latin vous pouvez mettre un w.... ), ce n'est rien d'autre que "Anciens" en langue ancienne ("No ani ancuetas" de Jack dans la cinquième race...)

voilà.......

[St-Osprey]

Mais oui mais oui mais oui, mais que je suis con... ha la la la la la la...

FORCEMENT.

Alors, si je suis bien, Les Altherans viennent de la galaxie où se trouve la planète où vont Daniel et Vala au début de la saison 9.

Une partie ont quitté cette galaxie pour la nôtre, de cette partie, il y en a qui sont allés vers pégase. Là, à cause des wraith, ceux qui ont pu, sont revenu chez nous. Là il y a eu une sorte de peste, donc évolution.

Certains n'ont pas évolué, comme Merlin...

Et dans la galaxie d'origine, ceux qui sont resté ont fini aussi par évolué, et ce sont fait appelé les Oris.

Apparemment les ORis connaissent les anciens évolués et inversément car les anciens nous ont protégé des oris, et les oris disent à leur fidèles que les althérans sont le mal...

Suis je dans le bon ?

Merci

[St-Osprey]

Mais oui mais oui mais oui, mais que je suis con... ha la la la la la la...

FORCEMENT.

Alors, si je suis bien, Les Altherans viennent de la galaxie où se trouve la planète où vont Daniel et Vala au début de la saison 9.

Une partie ont quitté cette galaxie pour la nôtre, de cette partie, il y en a qui sont allés vers pégase. Là, à cause des wraith, ceux qui ont pu, sont revenu chez nous. Là il y a eu une sorte de peste, donc évolution.

Certains n'ont pas évolué, comme Merlin...

Et dans la galaxie d'origine, ceux qui sont resté ont fini aussi par évolué, et ce sont fait appelé les Oris.

Apparemment les ORis connaissent les anciens évolués et inversément car les anciens nous ont protégé des oris, et les oris disent à leur fidèles que les althérans sont le mal...

Suis je dans le bon ?

Merci

[Fami]

Quasiment dans le bon.

En fait, la peste, elle a lieu avant le depart pour Pegasus.
(Ayianna qui est resté sur Terre avait le virus...).

Ensuite quand ils sont revenus, ils ont fait l'ascension à ce moment là.

Peut pas trop d'en dire plus sur leur retour, ca concerne la saison10.

[mat vador]

-il y a trés trés longtemps, dans la galaxie Ori, les altérans prospèrent.

-mais les ankuetas finissent par se détacher de l'ensemble. ils sont en mauvais termes avec l'autre groupe, les oris.

-les ankuetas migrent dans la Voie Lactée il y a 50 millions d'années, participent à l'alliance, crée les portes... ils colonisent également un morceau d'Ida, la galaxie des asgards.

-il y a 5 millions d'années, les altérans Oi font l'ascention, et l'empire des ankuetas affronte un fléau qui détruit leur civilisation. certains font l'ascention, beaucoup meurent, les survivants partent pour Pégase et deviennent les lantiens.

-des lantiens font l'ascention tout au long de cette période.

-il y a 10 000 ans, c'est la guerre contre les wraiths, la destruction de cet empire, et les survivants rentrent sur Terre, où ils laissent quelques traces de leur passage puis se mêlent à la population humaine. puis ils meurent ou font l'ascention.

[nightwing]

Heu...

Non, St-Osprey :-)

Les Anciens ont vraisemblablement créé la vie dans la galaxie dans laquelle Vala et Daniel se rendent dans la saison 9. C'était un peuple migrateur de l'espace et après avoir semé la vie dans cette galaxie, ils s'en sont allé... laissant derrière eux des humains qu'ils avaient créé et qui en évoluant vont s'élever et devenir les Oris

Les anciens, eux, vont arriver dans notre galaxie et recommencer à semer la vie, etc...
Un fléau (une sorte de peste) va s'abattre sur eux et certains vont fuir (les lantiens, notamment) vers une autre galaxie.

Les anciens ayant fuis notre planète pour se rendre dans pégases vont faire pareil: semer la vie et en parallèle mener des expériences afin de s'élever vers un plan de conscience supérieur, de façon à se séparer de l'enveloppe physique (et pas conséquent, je suppose, de la maladie).

Malheureusement, ils vont rencontrer un instecte, l'Erathus Bug (qu'on voit dans 38minutes, SGA 1X03), lequel en croisant la route d'humains et d'anciens, va s'en nourrir (comme un instecte, quoi), et vont évoluer pour devenir les Wraiths.

La balance de pouvoir va vite changer dans la galaxie de pégase, et les Wraiths, en nombre, vont assièger Atlantis. Les lantiens, dès lors, n'auront d'autre choix que de retourner sur la terre.

Les Oris connaissent effectivement les Anciens évolués puisqu'ils sont en quelque sorte leurs enfants (en ce sens ou le peuple qui a évolué vers les Oris avait été créé par les Anciens), et inversément, mais leurs points de vue diffèrent largement.

Quand à l'ascenssion, certains anciens ont choisi de la faire, d'autre pas, et certains ont choisi d'eux même de rester parmi les humains et se sont mellés à eux (d'où la présence du gêne ancien dans le code génétique de certains humains).

Voilà, petit résumé simplifié

[sg_flo]

Mais.... y a des spoilers non balisés en plein milieu de la route là!!?? (c'est un concours entre Atchoum et moi pour les meilleures phrases de signalement de spoilers non balisés )

Spoiler

il y a 5 millions d'années, les altérans Oi font l'ascention, et balancent sur l'empire des ankuetas un fléau qui détruit leur civilisation. certains font l'ascention, beaucoup meurent, les survivants partent pour Pégase et deviennent les lantiens.

904 et 910

il n'est pas clair que les Ori aient ascensionné avant d'envoyer le fléau... on peut même penser que ce serait bizarre, car ils auraient pu exterminer directement tous les anciens...

[mat vador]

ce qui commence à m'énerver, c'est de lire partout que les altérans ont crée la vie... pour moi c'est totalement faux. ils ont créé les humains, et ils ont aidé la vie à renaitre sur certains mondes aprés le fléau. dans Pégase, ils ont aporté de la vie mais je ne pense pas qu'une galaxie puisse en être totalement dépourvue. les anciens n'ont tout simplement pas dû chercher assez, je pense qu'il y a bien de la vie indigène là-bas. les tiques à l'origine des wraiths, par exemple... et mis à part les humains qui s'y trouvent, rien ne laisse penser que les altérans aient créé la vie dans leur galaxie d'origine.

[St-Osprey]

Nightwing,

d'où te vient l'information que les Anciens ont créé la race qui est devenue les Oris ?

Dans l'episode 9.1 ou 9.2, Daniel dit que les Oris sont une branche des Althérans ( ceux qui sobt resté ds la galaxie d'origine ), pas une race créée par les anciens.

Les habitants de la planète où vont Vala et Daniel ne sont pas les descendants des Oris, ils ont été créés par les Oris comme nous par les Anciens.

Non ?

[sg_flo]

Nightwing,

d'où te vient l'information que les Anciens ont créé la race qui est devenue les Oris ?

Dans l'episode 9.1 ou 9.2, Daniel dit que les Oris sont une branche des Althérans ( ceux qui sobt resté ds la galaxie d'origine ), pas une race créée par les anciens.

Les habitants de la planète où vont Vala et Daniel ne sont pas les descendants des Oris, ils ont été créés par les Oris comme nous par les Anciens.

Non ?

ça s'emmêle les pinceaux là... on reprend... Anciens et Oris: même peuple...

910

confirmé dans le 910

ce que dis Nightwing est plus une hypothèse... on peut penser que les Altérans et les Ori ont créé la vie dans leur galaxie de la même façcon que les Anciens l'ont recréé dans la Voie Lactée avec le complexe de Dakara, mais on en sait rien.....
et pour ma part je pense comme Mat qu'une galaxie ne peut pas être dépourvue complètement de vie...

Mat, quand je parlais de spoilers non balisés, c'était pour toi...

904 et 910

jusqu'ici on a pas relié le fléau et les Ori

[nightwing]

Je ne me souviens plus si c'est dit précisément dans la série ou pas mais je suis persuadé de l'avoir vu.

D'ailleurs le sentiment de haine des Oris envers les anciens viendrait du fait que les Oris se seraient sentis abandonné par les anciens lorsque ceux-ci seraient partis de leur galaxie, les laissant seuls.

Les habitants de la planète où vont Vala et Daniel pensent avoir été créés par les Oris, qu'ils considèrent comme des dieux, mais ce n'est pas avéré à 100%

mat vador: la vie existait dans pégases (l'eratus bug en est la preuve) mais il ne semblait pas y avoir de vie intelligente!

D'ailleurs l'hologramme d'Atlantis disait que "la galaxie en semblait dépourvue).
Disons que les anciens ont créé la vie telle que nous la connaissons, c'est-à-dire la vie humaine.

Edit: Sg-flo: je ne me souviens pas avoir vu ça... faudra que je me repasse l'épisode! Dans mon souvenir les Oris étaient l'évolution du peuple laissé dans cette galaxie par les anciens...

[halowolf]

Les Anciens ont vraisemblablement créé la vie dans la galaxie dans laquelle Vala et Daniel se rendent dans la saison 9. C'était un peuple migrateur de l'espace et après avoir semé la vie dans cette galaxie, ils s'en sont allé... laissant derrière eux des humains qu'ils avaient créé et qui en évoluant vont s'élever et devenir les Oris

Non , pas du tout Il est dit dans 9x10-9x11 The Fourth Horseman que :

Spoiler

Les Altérans et les Oris n'étaient qu'un seul peuple ( la première race humaine de l'univers ) et se sont séparés car les Altérans privilégiaient la science tandis que les Oris étaient devenu des fanatiques religieux.

D'après les SPOILERS de 10x01 Flesh and Blood :

Spoiler

La fille de Vala , Adria , prétend que ce sont les Altérans qui ont oppréssé les Ori a cause de leur foie religieuse .

[nightwing]

Bon, visiblement je m'emmele un peu les pinceaux! Mea culpa

Je me referrai toute la saison pour corriger mes mauvais souvenirs, dès que j'en aurai le temps

[sg_flo]

Je ne me souviens plus si c'est dit précisément dans la série ou pas mais je suis persuadé de l'avoir vu.
Les habitants de la planète où vont Vala et Daniel pensent avoir été créés par les Oris, qu'ils considèrent comme des dieux, mais ce n'est pas avéré à 100%

là je me demande sérieusement si ce n'est pas un mensonge des Ori......... effectivement ils tentent de faire croire aux humains qu'ils les ont créés mais on ne sait pas si c'est vrai...... est ce qu'ils l'ont fait quand les Altérans vivaient avec eux et que donc ils veulent s'attribuer tout le mérite?? en tout cas c'est comme ça que je l'interprète...

D'ailleurs le sentiment de haine des Oris envers les anciens viendrait du fait que les Oris se seraient sentis abandonné par les anciens lorsque ceux-ci seraient partis de leur galaxie, les laissant seuls.

euh là je pense que tu interprètes un peu trop... au contraire je pense qu'ils étaient bien contents de rester seuls dans leur galaxie à justement tenter de s'attribuer la paternité de la race humaine...

[nightwing]

D'ailleurs le sentiment de haine des Oris envers les anciens viendrait du fait que les Oris se seraient sentis abandonné par les anciens lorsque ceux-ci seraient partis de leur galaxie, les laissant seuls.

euh là je pense que tu interprètes un peu trop... au contraire je pense qu'ils étaient bien contents de rester seuls dans leur galaxie à justement tenter de s'attribuer la paternité de la race humaine...

Certe, mais ça parraisait logique avec le point de vue que j'avais dévellopé à tort (et pour lequel il faudra que je regarde à nouveau la mi-saison)

[St-Osprey]

Moi ce qui me perturbe, c'est les dates, -5000, -35 millions... - 50 000 etc, il n'y a pas moyen de trouvé une ligne du temps avec les grandes étapes?

Par exemple : les déplacements des Anciens, les premiers grands maitres, les premiers portes, etc