Puissance et nombre des vaisseaux wraith...

[hunter]

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mais le probleme avec les supers soldat on une durée de vie trop courte

[bc303]

Je ne pense pas. Avec le savoir des Altérans, O'Neill ne met que quelques minutes pour construire le distrupteur, qui a été très simplifié pour pouvoir etre accesibles aux Asgards. Cette technologie, entre les mains d'Altérans, sera beaucoup plus performante.
Ensuite, tout comme les Asgards sont incapables d'assimiler le savoir des Altérans, les réplicateurs en seront incapables (on l'a d'ailleur vérifié expérimentalement avec RépliCarter). Ils ne pourront interagir avec la technologie Altéran comme il font avec les autres technologie.

Les réplicateurs sont tout a fait capable d'accumuler le savoir des anciens, s'ils sont assez nombreux, le savoir que Réplicarter volait c'était celui de l'ascension, qui est censé être infini. Le distrupteur, entre les mains des anciens ou des asgards y'aurait pas vraiment de différence

[Dédalus]

Pour revenir a laquestion du sujet: faut voir

Déja les wraiths dans la voie lactée: impossible car pas d'hyperpropulsion intergalactique!
Aussi il faut voir si les wraiths auraient été plus ou moins nombreux que les goauld.
A nombre égale: goauld vainqueurs car les wraiths n'ont pas de bouclier et craigent les armes énergétiques

[hunter]

oui mail ils sont un milliers de fois plus nombreux

[bc303]

1000x plus nombreux ? même 2x plus nombreux j'en doute

Spoiler

vu la puissance des rares vaisseaux anciens, ces derniers devaient être capable de détruire au moins 20 ruches avant de se faire sauter

les wraiths ne doivent plus tellement avoir de vaisseaux après la fuite des anciens, je dirais grand max 200 ruches et 400 croiseurs, bien que 100 ruches me parait plus probable, vu que dans assiégés, lorsqu'on voit le siège des wraiths sur atlantis, y'a moins de 100 points désignants un vaisseau wraith (il y en a qu'une 60ene ..)

[Cassandre]

Les vaisseaux Anciens :

Spoiler

On n'a jamais vue les vaisseaux anciens à l'oeuvre juste en passant, un peu difficile de savoir si ils sont si puissants que ca. Personnellement j'en doute, les Anciens n'ont jamais vraiment développés leurs technologies militaires, j'ai plutôt l'impression que les classes Aurora sont à la base des vaisseaux d'exploration transformés sur le tas pour faire la guerre aux Wraith, je suis pas si sûre qu'ils soient si puissants que ca, mon avis ils sont bien inférieurs à ce que les Anciens auraient pu faire avec de la préparation et le dévéloppement d'une véritable civilisation militaire au même titre que les Wraith avec leurs savoir. Si déja ils rivalisaient avec un vaisseau - ruche en 1 contre 1 ca me semble correcte, tout au plus ils devaient dominer un vaisseau - ruche seul, mais plus d'un vaisseau j'en doute vraiment beaucoup, à moins que le bouclier du vaisseau soit alimenté par un ZPM, ce qui au vue des informations actuelles semblent plutôt douteux, sans ZPM le bouclier du vaisseau ne serait au final pas beaucoup plus puissant qu'un bouclier Asgard.

[Hermod]

Je crois quand même que les vaisseaux Anciens sont puissants : c'est pour ça que j'ai du mal à croire que l'Aurore n'ait eu qu'une hyperpropulsion disons de base, et pas la plus avancée.

Mais les Anciens disposaient certainement de plusieurs types de vaisseaux : quand on voit la capacité d'un Jumper qui est tout petit, et qui n'est pas un vaisseau de guerre, on se dit que les Anciens ont bien dû posséder quelques vaisseaux de guerre proprement dit, ne serait-ce que pour escorter la délégation diplomatique censée négocier un accord avec les Wraiths.

Ceci dit, il est clair que les Anciens n'ont pas développé une "culture militaire" disons, contrairement aux Wraiths, pour qui une telle culture constitue l'un des fondements de leur société.


Sur le nombre de Wraiths, et de vaisseaux Wraiths, je trouve que les indications des scénaristes sont assez floues. 60 vaisseaux-ruches au moins : je trouve qu'ils pourraient donner un nombre plus précis.

[Cassandre]

Spoiler

Oh ils étaient très puissants, mais de la à être capable à détruire 10 voir 20 vaisseaux ruches, seul, il ne faut peut être pas exagérer.
Je suis aussi d'accord pour dire que les classes Aurora ne sont probablement pas les plus puissants vaisseaux de guerre Anciens, si je ne me trompe les Anciens ont dit que lors des négociations ils avaient emenés la très grande majorité de leurs flottes, dont leurs plus puissants vaisseaux, probablement des vaisseaux amiraux et de vrais vaisseaux de guerre, après leurs destructions par la traitrise des Wraith on peut imaginer qu'ils ont fait avec les moyens du bord, je pense pas qu'ils avaient les ressources pour reconstruires une flotte aussi puissante, ils ont dut aménagés leurs vaisseaux plus anciens ou destinés à l'exploration pour se défendre

[badboy_127]

Je pense pas que l'Aurore puise détruire 20 Hives. Il doit avoir un stock de drone assez petit et un armement inférieur a ceux des wraiths

[Guiguioh]

le vaisseau réplicateur qui doit être 50x plus long que le dédale explose se casse en quelques coups)

Ce vaisseau n'a pas ces boucliers d'activer. Donc forcément, c'est pas trop dure. De toute façon, bc303, je crois pas qu'on tombera d'accord, je poursuis pas. On a pas du tout la même vision de Stargate.

Un truc quand même, les vaisseaux Anciens n'éteint plus fort qu'en un contre un contre les Wraith, cf Le Grand Sommeil.

(et propulsion sûrement aussi)

source ?

un bracelet qui vous propulse 10 mètres plus loin

J'ai oublié ce que c'est ...

les goas sont supérieur aux Wraith

Tu es mieux informé que ceux qui font la série alors.

(on l'a d'ailleurs vérifié expérimentalement avec RépliCarter

Pas vraiment, puisque là c'est le savoir de l'ascension qui est en jeu, pas celui des Anciens.

Enfin, puisque le symbiote a tendance à détruire le système immunitaire de son hôte, ce rejet disparaît.

Avec les chiffres qu'on a, une implantation sur 3 échouerait et en plus, un symbiote habitué à un corps humain aurait encore plus de mal à mon sens.

[mat vador]

un bracelet qui vous propulse 10 mètres plus loin

J'ai oublié ce que c'est ...

il ne confond pas avec le bracelet Attanik?

[KILIK]

Et ça se dit fan de stargate, honte à vous !!!!!!!!!!!!!
Vu le nombre de fois ou on l'a vu apparaître je me demande comment vous avez fait pour l'oublier ?
http://www.stargate-fusion.com/index.php?cat=tec&id=96

[Guiguioh]

C'est un problème d'expression là. C'est un gant Goa'uld qui propulse la cible à 10 mètres. Le "vous" dans la phrase induit en erreur.

[Hermod]

@ Cassandre : merci pour les précisions.

Mais ceci dit, comment les Wraiths ont-ils fait pour anéantir tous les vaisseaux de guerre Anciens ?? Ils devaient 1000 vaisseaux-ruches...

Je suis d'accord : un vaisseau Ancien aurait pu vaincre seul deux vaisseaux-ruches, peut-être un troisième, mais à 10 contre un (et alors à 20, là c'est mission impossible...mais c'est une autre série... ), ça devient dur, sauf si le vaisseau a le bouclier d'Atlantis... ).

Concernant la flotte, c'est bien ce que je disais : ne jamais envoyer la quasi-totalité de ses forces en un même endroit, sauf si on est sûr et certain d'écraser l'ennemi. Or là il s'agissait d'une "négociation"...quelques vaisseaux auraient dû suffire. Je suis d'accord avec Cassandre, une fois cette flotte anéantie, illusoire de penser en reconstruire une en quelques jours, et d'ailleurs avaient-ils encore la volonté de reconstruire leur civilisation ?

Les vaisseaux Wraiths sont quasiment en permanence en nombre (encore qu'ils peuvent apparemment se balader à 2 ou 3 vaisseaux-ruches) , ce qui d'un côté les rend extrêmement fort, mais d'un autre les rend très vulnérable à un piège réussi qu'ils ne parviendraient pas à repérer.
Donc ils ont une stratégie à risque, mais compte tenu des impératifs de cette race, on peut la comprendre.

[Ethor]

mais à 10 contre un (et alors à 20, là c'est mission impossible...mais c'est une autre série... ), ça devient dur, sauf si le vaisseau a le bouclier d'Atlantis...

Théoriquement (ça me paraît probable), les vaisseaux Anciens devaient disposer d'un bouclier du même acabit que celui de la cité. La seule différence, c'est la source d'alimentation : un générateur face à trois EPPZ, le calcul est vite fait.

Enfin c'est une théorie, je crois que c'est Guiguioh qui avait dit ça

[Cassandre]

Bien jusqu'à présent y a aucunes informations sur les conditions de la destruction de l'armada ancienne. Rien ne permet de dire que les Wraith ont détruits les forces anciennes avec leurs vaisseaux, ca parait même hautement improbable, la flotte ancienne devant être trop importante et puissante même pour tous les vaisseaux Wraith réunis. A aucuns moment il est dit que les Wraith les ont attaqués avec leurs vaisseaux - ruches et croiseurs, vue le nombre et la puissance de la flotte ancienne je pense pas que ca soit comme ca qu'ils ont procédés.
A mon avis les Wraith ont piégés les Anciens, ils avaient soient piégés les vaisseaux Wraith envoyés aux négociations avec des bombes extrêment puissante, ou alors ils ont employés une technique quelconque du style faire exploser le soleil du système en question ect, mais je crois pas du tout à une bataille spatiale, ca n'est d'ailleurs à aucun moment préciser. A cette époque la je ne pense pas que la flotte Wraith aurait pu vaincre la flotte ancienne ainsi réunie sans utiliser d'un stratagème quelconque ou d'une arme de destruction massive.

Ps : je ne pense pas que les boucliers des vaisseaux soient de la même puissance que ceux d'Atlantis rien que pour des raisons de taille des systèmes nécessaires, et en plus sans ZPM leurs puissances est bien moindre.

[Hermod]

Il est tout à fait possible que les Wraiths aient piégé les Anciens.
Néanmoins, ils ont peut-être, pourquoi pas, adopté une double stratégie : une stratégie de piège, qui aurait plutôt consisté en une diversion destinée, d'une manière ou d'une autre, à diviser la flotte des Anciens à un moment donné, peut-être pour isoler leurs plus puissants vaisseaux de guerre. (en sacrifiant d'ailleurs quelques-uns de leurs propres vaisseaux, pourquoi pas).

Et d'un autre côté, frapper en masse le reste de la flotte.

Mais s'ils avaient mis un piège consistant à faire sauter un soleil ou quelque chose de ce genre, je pense que les Anciens auraient été capables de repérer le piège.

Je crois aussi que la source d'alimentation des vaisseaux Anciens devait être plus réduite que celle d'Atlantis, question de taille sans doute et de capacité d'un système technique à être relié à une source d'énergie adéquate en garantissant la sécurité de l'ensemble.

[le seigneur Anubis]

les wraiths doivent avoir plus de vaisseaux que les goa'ulds car les goa'uld n'arrètent pas de se battre entre eux a part si'ils ont un enemis communs ce qui est rare,par contre pour les wraiths ce serait baucoup plus rare qu'il se battent entre eux.

[bc303]

Ce vaisseau n'a pas ces boucliers d'activer. Donc forcément, c'est pas trop dure. De toute façon, bc303, je crois pas qu'on tombera d'accord, je poursuis pas. On a pas du tout la même vision de Stargate.

bah justement, détruire en quelque coups un si long vaisseau fait d'un métau surement hyperésistant, montre bien la puissance des canons a ions asgard, 1-2 tirs suffirait pour détruire le dédale sans bouclier, 1 dizaine pour une ruche

Pour l'Aurore, on pas vu son armement mais déja, s'il explose, ça fait exploser les vaisseaux ruches qui sont a proximité

Spoiler

dans inferno on voit l'odyssey qui est pareil que l'aurore, il possède un supercanon (peut être comme celui du satelite) sur son aile droite, au centre, il possède plusieurs batterie qui doivent être comme celle des vaisseaux oris, et + les drones, s'il peut tirer avec toutes ses armes en même temps, des vaisseaux ruches il a bien le temps d'en détruire 20 au moins, enfin ça dépend combien y'en a en face

Tu es mieux informé que ceux qui font la série alors.

pas du tout, ça fait 9 saison qu'on affronte les goas dans sg1, de tous ce qu'on a vu, ils ont plus de technologie que les wraiths, c'est pas parceque les wraiths ont un meilleur armement, qu'ils sont supérieur technologiquement

[Boltzman]

Je prend le sondagte en cours, lol

Perso je pense que les Goa'ulds aurait botté les fesses au wraiths. Leur vaisseaux sont extrement fragiles, quand on voit les dégat occasionnées par le croiseur wraiths que Shepard pilote.

En plus les goa'ulds disposent d'un flotte enorme (il n'y a qu'a se rapeller la bataille de dakara), et il pourraient facilement diviser les forces wraith. Meme si ces sales betes disposent d'un nombre enorme de croiseurs. Il y a d'ailleur plus à craidre selon moi des croiseur que des vaisseaux mères

Un autre facteur qui joue en faveur de la voie lactée, leur maitrise de l'hyperpropulsion, il peuvent facilement entrer dans un champ de bataille et s'en enfuire... Cela laisse place à pas mal de stratégie. Non ?

[Atchoum]

Tu es mieux informé que ceux qui font la série alors.

pas du tout, ça fait 9 saison qu'on affronte les goas dans sg1, de tous ce qu'on a vu, ils ont plus de technologie que les wraiths, c'est pas parceque les wraiths ont un meilleur armement, qu'ils sont supérieur technologiquement

Ouep mais à ce moment on peut dire que ça ne fait que 2ans qu'on connaît les Wraiths, et franchement pour l'instant on ne connaît rien d'eux! On ne sait quasi rien de leur capacités et de leur technologie, si ce n'est qu'elle rivalise avec celle des Anciens...
Tandis que les Goas contre les Anciens, ça devait limite faire décoration...