Puissance et nombre des vaisseaux wraith...

[le seigneur Anubis]

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C'est pas faux,mais il faut avouer que si les goa'uld ne s'unnisait pas contre les wraiths,ils connaitrais le même problème que les anciens ont connus c'est a dire une infériaurité numérique en plus même si wraiths ont une technologie qui semble a première vues inféreur au goa'uld (ça dépend des domaines) il faut avoué qu'il sont beaucoup mieux organisé que les goa'uld.

[Ethor]

en plus même si wraiths ont une technologie qui semble a première vues inféreur au goa'uld (ça dépend des domaines) il faut avoué qu'il sont beaucoup mieux organisé que les goa'uld.

Hum oui? La technologie Wraith inférieure à celle des Goa'ulds? Donc les Anciens auraient été submergés encore plus rapidement par de la technologie Goa'uld?

Allons, sois sérieux deux secondes, la technologie Wraith rivalise avec celle des Anciens sur certains points, de l'aveu même des Anciens.....

Par contre niveau organisation, ça c'est sûr que les Goa'ulds sont inférieurs

[T13]

Par contre niveau organisation, ça c'est sûr que les Goa'ulds sont inférieurs

pas forcément, les goau'ld coopèrent entre eux quand çà les arrange et à mon avis c'est pareil pour les wraiths: recherche de la terre

[Hermod]

Je suis d'accord avec Ethor sur la comparaison des deux technologies : la technologie Wraith est supérieure à celle des Goa'ulds. Les vaisseaux le sont par leur puissance de feu, c'est certain. Mais certains vaisseaux Goa'ulds (vaisseaux amiraux d'Anubis, et même d'Apophis, sont puissants et peuvent néanmoins résister).

On pourrait dire que la marge apparaît importante, mais les Goa'ulds ont prouvé qu'ils savaient voler, ruser, eux aussi, et qu'ils disposent de plusieurs systèmes d'armements à leur disposition.
Les goa'ulds n'hésiteraient certainement pas à sacrifier (par des virus par exemple) des millions, voire milliards d'humains dès lors qu'ils comprendraient que les Wraiths s'en nourrissent.
En d'autres termes, ils seraient susceptibles de pratiquer la politique de la terre brûlée façe aux Wraiths. Et façe à une telle méthode, hormis par la diversification de leur régime alimentaire, je ne suis pas certain que les Wraiths disposent d'une parade efficace.

[T13]

Et façe à une telle méthode, hormis par la diversification de leur régime alimentaire, je ne suis pas certain que les Wraiths disposent d'une parade efficace.

mais si ils leur suffirait déradiquer les goaul'd le plus rapidement possible .
cependant même si les wraiths sont plus puissants que les goaul'd, ceux ci ont beaucoup de vaisseaux et il faidrait donc du temps

[bc303]

Allons, sois sérieux deux secondes, la technologie Wraith rivalise avec celle des Anciens sur certains points, de l'aveu même des Anciens.....

d'une ancienne plutôt

Voyons voir,

armes wraiths vs armes anciennes ....
les anciens sont beaucoup plus puissant sur ce point

bouclier wraiths vs boucliers anciens
a nan ils n'ont pas de bouclier

source d'énergie ...
on a pas vu la source d'énergie wraiths, mais elle doit être pas mal pour pouvoir alimenter les armes pendant un long moment (a moins que c'est les armes qui demandent peu d'énergie), mais face au zpm je pense que y'a pas photo

mais j'avou qu'il y'a certain point ou les wraiths sont meilleur grace a leur technologie organique, ils doivent pouvoir fabriquer des vaisseaux rapidement alors que les anciens ne peuvent pas le faire, vu qu'ils ont besoin de minerais et le minerai devait être très très très très très très rare sur Pégase.

[Ethor]

d'une ancienne plutôt

Melia, plus l'avis des autres Anciens, ceux qui ont parlé à Old Weir.

armes wraiths vs armes anciennes ....
les anciens sont beaucoup plus puissant sur ce point

Hum....Et c'est pour ça que le bombardement effectué par quelques vaisseaux Wraiths exerce une pression colossale sur le bouclier d'Atlantis....Et c'est pour ça que Melia parle "d'armes terrifiantes"....Et c'est pour ça que la flotte des Anciens s'est faite balayer par les Wraiths...

La question de l'absence de bouclier a déjà été traité en long, en large et en travers

source d'énergie ...
on a pas vu la source d'énergie wraiths, mais elle doit être pas mal pour pouvoir alimenter les armes pendant un long moment (a moins que c'est les armes qui demandent peu d'énergie), mais face au zpm je pense que y'a pas photo

En effet, les sources d'énergie Wraiths doivent être très puissantes pour pouvoir alimenter les vaisseaux-ruches. Par contre, c'est bas de vouloir les comparer à un EPPZ, vu que c'est la source d'énergie la plus puissante connue, même pour les Asgards

mais j'avou qu'il y'a certain point ou les wraiths sont meilleur grace a leur technologie organique, ils doivent pouvoir fabriquer des vaisseaux rapidement alors que les anciens ne peuvent pas le faire, vu qu'ils ont besoin de minerais et le minerai devait être très très très très très très rare sur Pégase.

Peut-être que les vaisseaux Wraiths sont élevés....

[Ienpk]

Je suis d'accord avec Ethor sur la comparaison des deux technologies : la technologie Wraith est supérieure à celle des Goa'ulds. Les vaisseaux le sont par leur puissance de feu, c'est certain. Mais certains vaisseaux Goa'ulds (vaisseaux amiraux d'Anubis, et même d'Apophis, sont puissants et peuvent néanmoins résister).

La technologie Goa'uld dérive de celle des Altérans. Les Goa'ulds peuvent donc avoir le mème niveau technologique que les Altérans.

Ce qui leur feraient défaut, ce sera la maitrise de cette technologie, leur capacité a exploiter son potentiel. C'est flagrant au niveau de l'energie (ils ont besoin des yeux divins pour obtenir une source d'energie correcte) et des boucliers (qui laisse passer les déchages ioniques des Tollans).
C'est à mon sens, ce qui distingue la techologie d'Anubis de celle des autres Goa'ulds. Anubis maitrise sa technologie.

Les Goa'ulds auraient un autre point faible, d'ordre technologique: les technologies Altérans que se sont appropriés les Goa'ulds sont vieilles de plusieurs millions d'années. La technologie Altéran a évoluée, depuis le départ des Altérans de la Voie Lactée. Leur technologie a pu progressée.
Les Goa'ulds peuvent avoir le mème niveau technologique que celui des Altérans.... d'il y a plusieurs millions d'années.
La technologie des Wraiths, elle a été conçu pour combattre les Altérans.

On pourrait dire que la marge apparaît importante, mais les Goa'ulds ont prouvé qu'ils savaient voler, ruser, eux aussi, et qu'ils disposent de plusieurs systèmes d'armements à leur disposition.
Les goa'ulds n'hésiteraient certainement pas à sacrifier (par des virus par exemple) des millions, voire milliards d'humains dès lors qu'ils comprendraient que les Wraiths s'en nourrissent.
En d'autres termes, ils seraient susceptibles de pratiquer la politique de la terre brûlée façe aux Wraiths. Et façe à une telle méthode, hormis par la diversification de leur régime alimentaire, je ne suis pas certain que les Wraiths disposent d'une parade efficace.

C'est une possibilité, que les Goa'ulds connaissent bien car les Reetous emploient la meme approche.
Mais les Goa'ulds maitrisent assez bien les biotechnologies (beaucoup mieux que les Wraiths, ce qui est normal puisque les Wraiths n'ont pas pu les developper en dédiant leur technologie a la perte des Altérans) et les Wraiths pourraient s'instruire à leur contact.
Dans un cas extreme, un Goa'uld pourrait founir ces technologies aux Wraiths, en échange de sa survie.

[bc303]

Hum....Et c'est pour ça que le bombardement effectué par quelques vaisseaux Wraiths exerce une pression colossale sur le bouclier d'Atlantis....Et c'est pour ça que Melia parle "d'armes terrifiantes"....Et c'est pour ça que la flotte des Anciens s'est faite balayer par les Wraiths...

La question de l'absence de bouclier a déjà été traité en long, en large et en travers

donc pour toi l'armement wraiths rivalise avec celui des anciens ???
drones satelites canon de trinity à coté de ça les canons des wraiths sont ridicules ... "armes terrifiantes", une arme terrifiante n'est pas forcément puissante, si un groupe de 30 personnes se pointe devant toi armé de simple couteau de cuisine, et que toi t'a seulement un 9mm sur toi, tu sera quand même terrifié je crois, le temps que tu les flingue tous ils t-ont déja tué. C'est pareil pour les anciens, le temps qu'ils tirent sur chaque vaisseaux avec leur arme surpuissant, ils se font détruire avant à cause de la supériorité numérique. En passant, même un bombardement de 10 ha'taks exercerait une pression colossale sur le bouclier d'atlantis (même si moins que les ruches), et des explosions continu de mark 9 aussi (en même temps, si on fait sauté des marks 9 en continu y'aura plus d'eau autour d'atlantis et la cité va s'écrouler lol)

En effet, les sources d'énergie Wraiths doivent être très puissantes pour pouvoir alimenter les vaisseaux-ruches. Par contre, c'est bas de vouloir les comparer à un EPPZ, vu que c'est la source d'énergie la plus puissante connue, même pour les Asgards

je vois pas en quoi c'est bas de comparer a un e2pz, l'e2pz est une technologie ancienne donc je vois pas pourquoi on devrais l'exclure ...

Ce qui leur feraient défaut, ce sera la maitrise de cette technologie, leur capacité a exploiter son potentiel. C'est flagrant au niveau de l'energie (ils ont besoin des yeux divins pour obtenir une source d'energie correcte) et des boucliers (qui laisse passer les déchages ioniques des Tollans).
C'est à mon sens, ce qui distingue la techologie d'Anubis de celle des autres Goa'ulds. Anubis maitrise sa technologie.

Au niveau de l'énergie les goas ont d'exellent générateurs quand même, et les yeux divins sont beaucoup plus qu'une énergie correcte (la superarme d'anubis alimenté par ces yeux pourrait facilement détruire le dédale en 1 coup même 3 ruches en moins de 2s vu sa puissance O_O) et leur bouclier ne laissent plus passer les tirs des canons à Ions tollans de toute facon.

[Guiguioh]

canon de Trinity à coté de ça les canons des Wraith sont ridicules ...

La canon de Trinity n'a pas forcément un avantage important face aux canons Wraith, à énergie égal fournie.

des explosions continu de mark 9 aussi (en même temps, si on fait sauté des marks 9 en continu y'aura plus d'eau autour d'Atlantis et la cité va s'écrouler lol)

Le bouclier semble bien résister aux explosions nucléaires. Sinon, pourquoi n'y aurait-il plus d'eau ?

Au niveau de l'énergie les goas ont d'excellent générateurs quand même,

Hors yeux Divins, il ne doivent pas être loin des Wraith dans ce domaine effectivement.

[Ethor]

donc pour toi l'armement wraiths rivalise avec celui des anciens ??? 
drones satelites canon de trinity à coté de ça les canons des wraiths sont ridicules ... "armes terrifiantes"

Oui, enfin bon sil une Ancienne qui a fait l'Ascension parle "d'armes terrifiantes", c'est tout de même qu'elles sont un minimum puissantes....
De plus, il est ridicule de comparer une plate-forme de défense immobile (le Satellite) à de l'armement embarqué sur un vaisseau. Assurément, l'armement Wraith est très puissant, et rivalise avec celui des Anciens, au moins dans la catégorie "Canons"

En passant, même un bombardement de 10 ha'taks exercerait une pression colossale sur le bouclier d'atlantis

J'ai des doutes. Pour les raisons déjà exprimées auparavant, je dirais que l'armement Wraith est largement plus puissant que celui des Goa'ulds, et que des Ha'taks ne poseraient pas autant de problème au bouclier de la cité, loin de là.

je vois pas en quoi c'est bas de comparer a un e2pz, l'e2pz est une technologie ancienne donc je vois pas pourquoi on devrais l'exclure ...

Parce que l'EPPZ est la source d'énergie la plus puissante connue, dans sa catégorie, même pour les Asgards

[bc303]

Si l'armement wraiths était LARGEMENT plus puissants que celui des goa'ulds

Spoiler

le dédale n'aurait jamais résisté aux tirs des 2 vaisseaux wraiths alors que son bouclier était a découvert

Parce que l'EPPZ est la source d'énergie la plus puissante connue, dans sa catégorie, même pour les Asgards

c'est bien pour ça que c'est une technologie ancienne

Oui, enfin bon sil une Ancienne qui a fait l'Ascension parle "d'armes terrifiantes", c'est tout de même qu'elles sont un minimum puissantes....
De plus, il est ridicule de comparer une plate-forme de défense immobile (le Satellite) à de l'armement embarqué sur un vaisseau. Assurément, l'armement Wraith est très puissant, et rivalise avec celui des Anciens, au moins dans la catégorie "Canons"

Elles sont puissante, mais face aux armes anciennes, elles sont pas terrible, le canon de trinity, du satelite ou une nuée de drones est bien plus meurtrière et puissant qu'un bombardement de ruches

Spoiler

puis, les vaisseaux anciens étaient surement équipé de canon sembable a ceux du satelite, en tout cas l'Orion qui est de même classe que l'aurore, possède un canon qui parait extrémement puissant, + des batteries secondaires et des drones

[Ethor]

Elles sont puissante, mais face aux armes anciennes, elles sont pas terrible, le canon de trinity, du satelite ou une nuée de drones est bien plus meurtrière et puissant qu'un bombardement de ruches

Et tu t'obstines à comparer un armement "fixe" à un armement monté sur des vaisseaux. On ne peut pas faire une telle comparaison, vu que ces armes n'appartiennent pas à la même catégorie. Pour faire une comparaison, il faudrait voir les canons Anciens, que l'on ne connaît pas encore.
Mais ne compare pas les Satellites aux ruches...

[bc303]

Je pense pas que les anciens auraient du mal a monté et adapté si besoin une arme fixe sur un vaisseau.

[le seigneur Anubis]

C'est vrais que a part les drone et le satellite,on a pas vus beaucoup d'arme ancienne.

[T13]

C'est vrais que a part les drone et le satellite,on a pas vus beaucoup d'arme ancienne.

les drônes sont quand même l'arme la plus puissante de la série

Spoiler

avec les lasers des vaisseaux oris

[Ienpk]

C'est pareil pour les anciens, le temps qu'ils tirent sur chaque vaisseaux avec leur arme surpuissant, ils se font détruire avant à cause de la supériorité numérique.

Une décharge importante de drones anéanti toute une flotte en un seul tir, simultanément. La supériorité numérique des Wraiths étant relative, les Wraiths ont du etre capable de supporter un minimun les drones.

Le canon du 0206 m'a paru en tout point similaire aux armes des Wraiths.

En passant, même un bombardement de 10 ha'taks exercerait une pression colossale sur le bouclier d'atlantis (même si moins que les ruches), et des explosions continu de mark 9 aussi

Je ne le croirais qu'après l'avoir vu.

Sinon, pourquoi n'y aurait-il plus d'eau ? unsure.gif

L'explosion nuclaire libèrerait suffisament d'energie pour faire s'évaporer l'eau....

Au niveau de l'énergie les goas ont d'exellent générateurs quand même, et les yeux divins sont beaucoup plus qu'une énergie correcte (la superarme d'anubis alimenté par ces yeux pourrait facilement détruire le dédale en 1 coup même 3 ruches en moins de 2s vu sa puissance O_O) et leur bouclier ne laissent plus passer les tirs des canons à Ions tollans de toute facon.

Ce qui est correcte, à mon sens.... Une civilisation d'envergure galactique peut faire beaucoup mieux.....

le canon de trinity, du satelite ou une nuée de drones est bien plus meurtrière et puissant qu'un bombardement de ruches

Le canon du 0206 a eu autant d'effet sur le bouclier du dédale qu'une arme Wraith. Et elle n'avait pas de défaut d'energie.
Les Wraiths ont du etre capable de résister aux drones jusqu'à un certain point pour combattre les Altérans.

[le seigneur Anubis]

les wraiths s'adapte trés vite leurs vaisseaux resistent beaucoup mieux au drône que les vaisseaux goa'ulds (voir épisode a corp perdus).

[KILIK]

Le canon du 0206 m'a paru en tout point similaire aux armes des Wraiths.
Le canon du 0206 a eu autant d'effet sur le bouclier du dédale qu'une arme Wraith. Et elle n'avait pas de défaut d'energie.

Attention il y a qui vont te sortir que à chaque fois que le dédale fut en confrontation direct avec un vaisseau ruche, celui-ci tirait en puissance minimal.
On notera tous de même que le Dédale encaisse au moins une dizaines de coups de ce gros canon ancien, et on voit clairement qu'il en souffre absolument pas. Pourtant lui on pouvait être certains qu'il ne tirait pas à puissance minimale bien au contraire même.

explosions continu de mark 9 aussi

Ce qui est sur est que si cela détruit pas la cité, la planète elle en souffrirai énormément. On fait sauter deux mark 9 et elle devient complétement invivable pour plusieurs millions d'années. D'ailleurs à mon avis ils doivent pas trop s'amuser à pêcher aux alentours d'atlantis, vu que toute la zone aux alentours à du être dangereusement irradié.

[Hermod]

Je suis tout à fait d'accord avec toi.
Je relativiserai néanmoins en disant qu'il n'y avait qu'un unique canon Ancien alors que les Wraiths étant toujours en nombre, ils tirent en rafale, et l'adversiare doit faire façe à une quantité plus importante de tirs.

Mais je pense que les tirs sont similaires à ceux des vaisseaux-ruches.

Les vaisseaux Wraiths étant en nombre, la puissance de feu dégagée est en général assez spectaculaire. Ceci étant, le Dédale a plutôt bien tenu le coup jusqu'ici, même s'il a dû prendre parfois la fuite.

[Inpou]

Il y a une chose que je ne comprends pas:

Spoiler

Les vaisseaux Oriis sont créés à partir de la technologie des Anciens et ce sont pour l'instant les vaisseaux les plus puissants de la série (leurs armes et leurs boucliers ) alors ils pourraient détruire les vaisseaux Wraiths très facilement. Plus je regarde la série et plus je m'étonne que les Anciens est pu perdre face aux Wraiths