Anubis : un Goa'uld supérieur aux Asgards ?

[Ienpk]

Dernier message de la page précédente :

Je suis d'accord avec toi, mais reconnais qu'améliorer toutes ces techniques, comme tu le dis, va prendre un certain temps.

Exact.

Le voyage interstellaire, on est loin , très loin, de le maîtriser pour le moment.

Ce qui est normal car selon la théorie actuelle, il est impossible, contrairement aux autres technologies cités.

En ce qui concerne les petits boucliers Goa'ulds personnels, ils ne peuvent pas devenir beaucoup plus puissants qu'ils ne le sont déjà. Il faudrait que les Goa'ulds trouvent une petite source d'énergie plus performante, un peu comme le bouclier individuel des Anciens que porte Mc Kay au tout début de Stargate Atlantis. Ce bouclier-là, rien ne le traverse.

Il faudrait qu'il dispose d'une meilleur source d'energie, oui. C'est un progrès comme un autre.
Ceci étant, comme ce bouclier forme une bulle autour de l'utilisateur (contrairement au bouclier Altéran), il est indispensable que le bouclier laisse passer les objet à faible energie cinétique sinon l'utilisateur ne pourrait plus se déplacer.
C'est davantage un réglage qu'un défaut ici, bien qu'il s'agisse d'un défaut puisque le bouclier n'a pas une capacité de discrimination de l'environnement aussi sensible que le bouclier Altéran (le bouclier de MacKay laissait passer l'air qu'il respirait).

[promotheus]

anubis est egal aux asgards car il ne peut utiliser les pouvoirs acquis par l'ascenssion et de plus il ne peut utiliser que les technologies qu'il ore pu utiliser en tant que goaould de se fait il ne peut creer d'armes des anciens il doit les trouver comme tout le monde mais il maitrise leur technologie

[Hermod]

Disons qu'Anubis sait se servir de technologies Acniennes...mais il ignore comment les reproduire, donc en ce sens il ne maîtrise pas la technologie des Anciens.

Disons que d'un point de vue globale, s'il avait tenté de déclencher un conflit avec les Asgards, il aurait fini par essuyer une défaite militaire.

[Ienpk]

On a parlé de deterrer ce sujet. Je me lance donc dans mon activité de fossoyeur. Je débute, je ne deterrerais pas tout de suite des sujets datant du début fu forum, d'une époque lointaine lontaine.... Bref.

Pour ne pas faire un message inutile:

Disons qu'Anubis sait se servir de technologies Acniennes...mais il ignore comment les reproduire, donc en ce sens il ne maîtrise pas la technologie des Anciens.

Anubis connait le technologie des Altérans. Il la maitrise et s'il ne peut pas la reproduire, c'est parce qu'il n'a pas le droit d'employer les connaissances qu'il a obtenues en s'élevant.

[Hermod]

Je me doutais bien qu'une personne allait déterrer ce topic ; je ne pouvais le faire moi-même, j'aurai fait un double post.

Quoi qu'il en soit, je ne crois pas que l'on puisse considérer qu'Anubis "maîtrise" les technologies Altérans. Si tel était le cas, il serait capable, de lui-même, de créer de telles technologies. Les Anciens n'interviendraient alors pas, puisqu'il userait de ses propres connaissances.

Il est clair qu'Anubis n'est pas en mesure, n'a pas la capacité, de créer des technologies aussi performantes que celles des Altérans. Il a obtenu certaines connaissances, mais d'une par l'Ascension ne rend pas omniscient, d'autre part il ne peut même pas utiliser les quelques connaissances partiels qu'il a obtenu.

[seigneur_anubis]

Anubis a bien utilisé ces connaissances est plus d'une fois alors qu'il n'en avait pas le droit en tant que goaul'd. Il avait modifié ses bouclier ou il avait utilisé la machine à détruire les portes. L'existance de toute ces arme, ils les a obtenue grace a l'ascenssion.

[Ienpk]

Quoi qu'il en soit, je ne crois pas que l'on puisse considérer qu'Anubis "maîtrise" les technologies Altérans. Si tel était le cas, il serait capable, de lui-même, de créer de telles technologies. Les Anciens n'interviendraient alors pas, puisqu'il userait de ses propres connaissances.

Ce ne sont pas ses connaissances qu'il utiliserait mais celle des Ascendants. Ils ne le laisseront pas faire.

Il a obtenu certaines connaissances, mais d'une par l'Ascension ne rend pas omniscient, d'autre part il ne peut même pas utiliser les quelques connaissances partiels qu'il a obtenu.

OMA: They warned him – he wasn't allowed to use any knowledge or
power unless he otherwise would have gained it as a Goa'uld.

Il a obtenu un certain savoir de l'Ascension, vraisemblablement le même que celui des autres Ascendants.

Les autres Ascendants sont la seule chose qui empèche Anubis de disposer d'une technologie égale à celle des Altérans.

[seigneur_anubis]

Oui mais il ne faut pas oublier que Anubis est avant tout un Goaul'd et ils pousse les limites aussi loins qu'il le peut comme Oma l'a fait en élevant les etre moins élevé.
Anubis a déja utilisé ses connaissances qu'il a obtenu grace a l'ascenssion par exemple au moment ou il a créé ses guerrier Keul ou le simple fait qu'il ai appris l'existance de la machine sur Dakara.

[Hermod]

Je maintiens que non : l'Ascension ne rend pas omniscient. Anubis était loin de disposer d'un savoir équivalent ou approchant celui des Anciens, avant son Ascension.

Celle-ci ne lui a pas octroyé ce savoir d'un coup de baguette magique.

Maîtriser une technologie revient notamment à savoir la créer, pas seulement la comprendre. Anubis aurait pu être aussi intelligent et savant que les Anciens, à force d'apprendre, on ne connaît pas les limites des Goa'ulds. Mais le fait est qu'il n'est pas en mesure d'avoir ni de maîtriser les connaissances des Anciens.

[POSEIDON]

Hermod Ecrit le Mardi 13 Juin 2006 à 16h01
 
Disons qu'Anubis sait se servir de technologies Acniennes...mais il ignore comment les reproduire, donc en ce sens il ne maîtrise pas la technologie des Anciens.

Disons que d'un point de vue globale, s'il avait tenté de déclencher un conflit avec les Asgards, il aurait fini par essuyer une défaite militaire.

Je suis pas du tout d'accord avec toi .
SI il aurai eu Anubis contre les asgards moi jaurai dit que les asgards Aurai eu quelque soucis et aurai perdu cette guerre

Mais Anubis devai deja s'occupé des grandes maitres , des terriens, Tok'ra Donc sa fait deja beaucoup.

Il n'est pas Stupid quand meme .

@Seigneur Anubis : Oui c'est vrai il a modifié ses bouclier c'est grace a ca Qu'il à détruit les Tollans et c'est pourquoi je dis que face au asgard anubis aurai eu l'avantage voila merci

[seigneur_anubis]

c'est un peu comme O'neill quand il avait reçu la connaissance des Anciens. Il n'a peut etre eu accès à ses connaissances que progressivement. Mais le fait est qu'il avait obtenu des connaissance bien avancé et le fait qu'il ne sache juste maitriser un machine des Anciens lui donne un formidable avantage.

[POSEIDON]

Heu..... Un avantage On va dire temporaire hien

Le savoir des anciens n'est pa fait pour notre cerveau il y a trop d'information O'neil a fahi mourir pour ca

[Ienpk]

Anubis a bien utilisé ces connaissances est plus d'une fois alors qu'il n'en avait pas le droit en tant que goaul'd. Il avait modifié ses bouclier ou il avait utilisé la machine à détruire les portes. L'existance de toute ces arme, ils les a obtenue grace a l'ascenssion.

Ce n'est pas les connaissances des Altérans qu'il a employé pour améliorer ses boucliers mais les siennes, qu'il a obtenu en tant que Goa'uld.

Le dispositif pour surcharger la porte également. N'importe quel Goa'uld aurait pu en faire autant.

Anubis a déja utilisé ses connaissances qu'il a obtenu grace a l'ascenssion par exemple au moment ou il a créé ses guerrier Keul ou le simple fait qu'il ai appris l'existance de la machine sur Dakara.

Encore une fois, il s'agit de ses propres connaissances. La technologie des Kull, il a pu la developper lui même.

Il maitrise la langue des Altérans et la maitrisait déjà avant son Ascension (sinon, il n'aurait jamais pu comprendre les textes Altérans qui lui permis de dupper Oma). Il a pu comprendre les textes de Dakara. C'est là qu'il est réapparu après son Ascension.

Je maintiens que non : l'Ascension ne rend pas omniscient. Anubis était loin de disposer d'un savoir équivalent ou approchant celui des Anciens, avant son Ascension.

Celle-ci ne lui a pas octroyé ce savoir d'un coup de baguette magique.

En effet. Il n'avait pas le savoir des Altérans avant son Ascension. Il a acquis ce savoir avec l'Ascension et c'est pourquoi il ne peut pas les employer. Les Ascendants ne le lui permettent pas.

Anubis a bel et bien acquis un savoir de l'Ascension, qu'il n'a jamais pu exploiter.

[Hermod]

@ Ienpk : je suis d'accord avec ta dernière phrase : Anubis a acquis un savoir de l'Ascension, mais certainement pas l'ensemble des connaissances Altéranes, aussi bien sur les plans technologiques, culturels, etc.

Il n'a pu acquérir d'une part qu'un savoir partiel, qu'il ne pouvait exploiter d'autre part.

@ POSEIDON : et comment Anubis aurait-il vaincu les Asgards ? La technologie militaire Asgard est supérieure à celle des Goa'ulds, les Asgards en combattant les Réplicateurs, faisaient façe à un ennemi à côté duquel Anubis fait pâle figure.

[POSEIDON]

Sa fait pas mal de temp que les asgards sont en guerre avec les réplicateurs

Avant ca ils les ont étudié , Ils ont donc quelques armes efficace voila pourquoi les asgard ont résisté contre les réplicateurs faut aussi rapellé que si sg1 dans quelque occasion n'aurai pas aidé les asgards je me demande si il serai encore la

Heuuuu.... D'aprés mes souvenirs Seigneur Goa’uld Osiris Un goa'uld soumi a anubis était en orbite sur une planete protegé par les asgards Anubis voulai testé ces nouveaux bouclier face aux armes des asgards .
Un vaiseaux asgard sont de l'hyper espace
Aprés plusieur menace Demandan à osiris de partir , Ils ouvent le feu le bouclier du vaiseau d'anubis tien bon osiris ouvre alors le feu est détruit le vaisseau asgard voila

[Guiguioh]

@ POSEIDON : Les doubles messages sont interdits par la charte, merci d'utiliser la fonction éditer.

Cela fait un moment déjà que la guerre contre les Réplicateurs est terminée il me semble bien.

Et ton exemple n'a pas de valeur, tu compares un affrontement entre un Belinskner, un vieux vaisseau Asgard et deux Ha'tak dernière génération. Dans le même épisode, les Asgards reviennent avec des vaisseaux de classe O'Neill et là ce n'est plus la même chanson.

Pour répondre à la question, les Asgards avaient la technologie supérieure, mais l'écart avec Anubis était réduit. Si Anubis n'avait eu qu'un affrontement avec les Asgards et rien d'autre, je ne sais pas bien qui en serait sorti vainqueur.

@ seigneur_anubis : Tu racontes n'importe quoi. Jamais anubis n'a fait un usage direct de ce que l'ascension a pu lui apprendre. Après un usage indirect, forcément il n'est pas mort dans l'explosion de son vaisseau et il parvenait plus vite qu'un simple Goa'uld à faire usages de technologies Anciennes trouvées.

10.04

Ils avaient aussi les adresses des planètes Anciennes mises par O'Neill dans l'ordinateur, donc plus facile pour lui d'avoir de la technologie Ancienne.

[POSEIDON]

Je n'est jamais jamais Proposé ca comme exemple excuse moi hiennn
J'ai juste repondu a une question tout simplement

Je veux juste prouvé que grace à leur nouveau bouclier a l'époque , Ils ont détruit un vaiseau asgard


Hé si tu pars dans ce délire la le super vaisseau d'anubis avec les 6 yeux
Je sais pas si le o'neil le détruiré facilement

http://www.stargate-fusion.com/index.php?cat=epi&id=131

[Guiguioh]

@ POSEIDON : Déjà un je ne pars dans aucun délire. Deux je ne vois pas ce que la super arme, qui a été détruite plutôt ingénieusement vient faire là dedans. Et ce vaisseau à été détruit par la flotte unifiée des Grands Maîtres commandées par Ba'al.

Je veux juste prouvé que grâce à leur nouveau bouclier a l'époque

Pas seulement, armement amélioré également.

Je n'est jamais jamais Proposé ça

C'est une mode la majuscule en pleine phrase ?

[Artheval_Pe]

Hé si tu pars dans ce délire la le super vaisseau d'anubis avec les 6 yeux
Je sais pas si le o'neil le détruiré facilement

SI un O'neill était intervenu, le vaisseau en aurait pris plein le bouclier, aurait riposté sur le o'neill qui aurait probablement engagé un brouillage, un transfert d'énergie ou aurait compté sur ses boucliers, et en quelques tirs de canons de très forte puissance, le bouclier du vaisseau d'anubis aurait volé en éclats, le vaisseau le suivant de peu.

Je veux juste prouvé que grace à leur nouveau bouclier a l'époque , Ils ont détruit un vaiseau asgard

Ils étaient aussi à deux hataks contre un Beliskner. A un contre un, la bataille se serait peut-être passé différemment.


Concernant ANubis, pour moi, il a effectivement un savoir exceptionnel, et des connaissances personelles surpassant celles des autres goa'ulds.
Mais, son savoir hors ascension et loin d'être du niveau des asgards. Il n'a qu'une maitrise très importante de la science goa'ulds, et une bonne maitrise de la technologie ancienne, mais sa science pure est inférieure à celle des asgards.
DU reste, avec l'ascension, il a effectivement un savoir supérieur mais qu'il n'est pas habilité à utiliser.
Donc, même si c'est un goa'uld très puissant et ayant eu un parcous très original, il n'est pas supérieur aux asgards dans ce qu'il peut faire, et en cas de guerre ouverte, les o'neills asgards auraient détruit sa flotte, je pense.

[Ienpk]

QUOTE
Hé si tu pars dans ce délire la le super vaisseau d'anubis avec les 6 yeux
Je sais pas si le o'neil le détruiré facilement

SI un O'neill était intervenu, le vaisseau en aurait pris plein le bouclier, aurait riposté sur le o'neill qui aurait probablement engagé un brouillage, un transfert d'énergie ou aurait compté sur ses boucliers, et en quelques tirs de canons de très forte puissance, le bouclier du vaisseau d'anubis aurait volé en éclats, le vaisseau le suivant de peu.

Un O'Neill ne peut affronter tout une flotte de Ha'taks sinon ils auraient pu vaincre les Goa'ulds même en luttant contre les réplicateurs.

Le vaisseau d'Anubis le pouvait.

Anubis a acquis un savoir de l'Ascension, mais certainement pas l'ensemble des connaissances Altéranes, aussi bien sur les plans technologiques, culturels, etc.

Tu as sans doute raison. Mais je ne pense pas que l'on puisse dire "certainement". On ne sait pas ce qu'Anubis a appris de l'Ascension.

et comment Anubis aurait-il vaincu les Asgards ? La technologie militaire Asgard est supérieure à celle des Goa'ulds, les Asgards en combattant les Réplicateurs, faisaient façe à un ennemi à côté duquel Anubis fait pâle figure.

Je ne pense pas. Je pense qu'Anubis aurait eu ses chances contre les Asgards. Ceci étant, comme les Asgards ne pouvaient pas défier les Goa'ulds à cause des réplicateurs, Anubis ne pouvait pas défier les Asgards à cause des Grands Maitres.

Ils étaient aussi à deux hataks contre un Beliskner. A un contre un, la bataille se serait peut-être passé différemment.

Si les armes ont été améliorées comme les boucliers, je pense qu'un seul vaisseau à suffit à vaincre le beliskner.

[Artheval_Pe]

je pense qu'un seul vaisseau à suffit à vaincre le beliskner.

Possible, mais on n'en sait rien. Sur ce point, rien n'est prouvé.

Un O'Neill ne peut affronter tout une flotte de Ha'taks sinon ils auraient pu vaincre les Goa'ulds même en luttant contre les réplicateurs.

JE ne crois pas, étant donné qu'ils avaient du mal à se défaire ne serait-ce que d'un vaisseau.
Peut-être qu'un O'neill ne pouvait affronter seul une flotte de hataks, mais sa puissance de feu supérieure aurait suffi, je pense à détruire le bouclier du vaisseau mère d'anubis.

Je ne pense pas. Je pense qu'Anubis aurait eu ses chances contre les Asgards

Pour moi, non.
Les asgards étaient trop faibles pour attaquer anubis et/ou les goa'ulds, mais si anubis était venu les attaquer, il aurait été vaincu. (celui-ci étant considéré comme une menace et des moyens étant donc mis à disposition en conséquence)